[Blindé] AMX-10RCR.

[g4lly]

Le volume est bien disponible dans la partie gauche de la tourelle ... derrière la plaque avec les petites ventilation. Évidement si on y déploie des missile comme de l'autre coté ça interférerait probablement avec le gros tourelleau. Mais la SNCF n'y est pour rien. En plus ils comptent mettre le mat brouilleur  sur le support à coté des pots Galix.

---

Petit rappel de l'optronique.

L'optronique à droite du canon c'est le viseur tireur. L'optique a gauche du canon c'est le viseur optique - un petit périscope - tireur, qui sert de secours notamment.

Sur le toit dans le tourelleau c'est l'optronique chef.

Sous le tourelleau ce sont les épiscope tireur.

Le périscope optique c'est le périscope de secours chef ... les épiscopes autour ce sont les épiscope chef.

Sous les missile MMP c'est une des deux caméra 360° vision distance moyenne Antares. Il y en a une autre a l’arrière en diagonale.

Le mat derrière entre le périscope et les missile c'est pour la station météo.

Le mat entre la MAG et le périscope c'est le détecteur sonore de départ de coup - il détecte d'autre son aussi comme des hélicoptères etc. -.

Au niveau du pilote il y a bien sur les épiscope sur la casquette. Et les caméra d'aide à la conduite juste a coté de la casquette. Il y a d'autre caméra du même type un peu partout autour pour la vision à courte distance autour du véhicule. Dont deux sur les ailes avant et une à l’arrière.

Avec tout ce bordel dessus ... la tourelle est déjà donné pour plus de 6.5t ...

Par comparaison la version export sur VBCI avec ces deux nacelles externes. Ni plus ni moins encombrante quand elle est pas chargé raz la gueule d'optronique redondante.

 

 

 

[tom]

quand tu dit a droite c'est dans le sens de la marche ?

[g4lly]

4 hours ago, tom said:

quand tu dit a droite c'est dans le sens de la marche ?

Oui tout est dans le sens de la marche

[Banzinou]

 

Je ne sais pas trop où mettre ça

[Ciders]

Pourquoi ce choix de véhicule ?

[Scarabé]

il y a 23 minutes, Ciders a dit :

Pourquoi ce choix de véhicule ?

C'est le char Bir Hakeim de la Légion en homage à la bataille du même nom ou il a participé 

[papsou]

Très bel hommage! 

[Gallium]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Pourquoi ce choix de véhicule ?

A rapprocher de l'EBR lors de l'enterrement de Gaulle qui s'inscrit dans la tradition militaire du cercueil tractée par des chevaux sur un affût de canon (dont on a enlevé le canon)

Ici, le canon c'est la tourelle (que l'on a enlevée) et l'affût le chassie de l'AMX10 RC.

Les anglais utilisent encore un vrai affût de canon et de vraies chevaux : très élégant  

[Ciders]

Disons que j'aurais préféré la solution anglaise. Ou éventuellement un véhicule de la Seconde Guerre Mondiale.

Après, à voir si c'est un choix du défunt.

[Bechar06]

il y a une heure, Gallium a dit :

AMX10 RC

En tout cas couleur  "Terre de France"  ... Je le donnerais plutôt pour un RCR

Comme les 2 Command-Car  ACMAT des chefs des armées... Dont Pierre SERVENT a cru la couleur "sable", par erreur,  pour rappel de Bir-Hakeim et donc du Sahel...Ils étaient "Terre de France" aussi

[Sovngard]

@Rescator Tu confirmes qu'il s'agit bien de la TML 105 surblindée ?

 

Modifié le 18 novembre 2021 par Sovngard

[Cyrano500]

Cette image vient d'un magazine polonais. (si je retrouve le nom et j'édite mon commentaire)

Remarque : le journaliste identifie la tourelle comme une TK105 mais le tourelleau du commandant est distinctif de la TML. Et aussi le truc au milieu qui est aussi présente sur le Vextra mais jamais sur aucune TK (ou d'ailleurs aucune autre TML avec TJN).

[Rescator]

Il y a 19 heures, Sovngard a dit :

@Rescator Tu confirmes qu'il s'agit bien de la TML 105 surblindée ?

 

oui c'est une TML facilement reconnaissable au viseur de toit à deux voies jour et thermique. Et le canon 105 standard Otan différent du 105 de l'amx10RC

[Ciders]

Je ne sais pas si le sujet a été abordé mais question pour les sachants. Idéalement les vieux.

Est-ce qu'il a un moment été question de vendre des AMX-10RC à l'Irak, que ce soit avant ou pendant la guerre contre l'Iran ? Et ça implique soit une tentative française d'en proposer, soit un intérêt irakien d'en acheter, soit les deux.

D'avance merki !

[Bechar06]

Des AMX-10RC  ( on a oublié le R final .. ) en route pour l'armée ukrainienne. D'où ce fll qui renait ! 

Faute de Leclerc, voilà que des AMX-10RC vont être livrés à l'Ukraine

https://www.opex360.com/2023/01/04/la-france-va-livrer-des-chars-amx-10rc-a-larmee-ukrainienne/  + https://www.forcesoperations.com/des-amx-10rc-pour-lukraine/

"L’armée de Terre disposait, au 1er janvier 2020, de 247 AMX-10RC. En service depuis plus de 40 ans" 

( Sur 337 pris en parc initialement  À la fin des années 2000, l'engin est en cours de revalorisation, les 256 exemplaires sont amenés au standard AMX 10 RCR (Revalorisé) ) 

"Doté d’un canon F2 de 105 mm, l’AMX-10RC est moins un char, léger ou non, qu’un engin de reconnaissance. Il dispose de quatre munitions qui lui sont spécifiques : HE F3B, HEAT F3B, HEAT-TP F3A et l’obus flèche APFSDS F3, une munition antichar conçue pour percer un blindage épais grâce à l’énergie cinétique produite par son barreau métallique"

"d’après les « Projets annuels de performances » publiés par le ministère de l’Économie et des Finances, la flotte d’AMX-10RC était en difficulté en 2020

Le « parc AMX-10RC a été affecté par des problèmes techniques sur les boîtes de vitesse », pouvait-on lire dans l’un de ces documents. Et si ces difficultés étaient alors sur le point d’être résorbées, ce parc « restera structurellement en difficulté en raison de son âge et d’un approvisionnement difficile en rechanges », avait-il prévenu."

[Cyrano500]

Maintenant que je le vois, faut préciser que toutes les TML n'ont pas le SAVAN 15 qui fait cette protubérance à deux voies. Par exemple la TML sur Piranha ou la première mouture sur 10RC sont très similaire visiblement à la TK.

En revanche les TML ont toutes une modification de la coupole chef qui est légèrement surélevée par rapport à la TK et la TGG/TGR

[BPCs]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

la flotte d’AMX-10RC était en difficulté en 2020

Mais à fortiori si on refile aux ukrainiens du matos encore fonctionnel ...

Est-ce que l'on va accélérer la production du Jaguar pour compenser ?

[Scarabé]

il y a 44 minutes, BPCs a dit :

Mais à fortiori si on refile aux ukrainiens du matos encore fonctionnel ...

Est-ce que l'on va accélérer la production du Jaguar pour compenser ?

On donne que du matos fonctionnel.

Le problème avec les AMX10P RCR c'est les munitions de 105 qui sont non compatible OTAN. 

Et vu le faible stock de munitions avec seulement 10 blindés  les UK sont capables de finir le stock en 5 jours. 

Après si ils sont pas détruit au combat il vont pas pouvoir en faire grand chose sans munitions. C'est comme nos 3 LRU et les 150 roquettes livré. En 2023 les Uk ont encore les 3 porteurs mais on a plus de roquettes a leur envoyer. 

[CortoMaltese]

On est bien d'accord que le 10RC on est toujours sur du 105x527mm et qu'il n'a PAS été recalibré avec un canon G2 tirant du 105x617 OTAN ? Car j'ai un type sur twitter qui me soutien l'inverse, évoquant une modernisation dans les années 90 dont je ne trouve nulle trace. 

[g4lly]

23 minutes ago, CortoMaltese said:

On est bien d'accord que le 10RC on est toujours sur du 105x527mm et qu'il n'a PAS été recalibré avec un canon G2 tirant du 105x617 OTAN ? Car j'ai un type sur twitter qui me soutien l'inverse, évoquant une modernisation dans les années 90 dont je ne trouve nulle trace. 

C'est bien un canon moyenne pression spécifique avec des munitions spécifique et pas le canon des anciens MBT OTAN 105 comme les premiere Abrams.

[CortoMaltese]

Vous avez une idée du stock de munition ? Je vois que c'est aussi le canon des AMX-13/105 dont diverses variantes sont encore en service dans quelques pays. 

[Cyrano500]

Il y a 2 heures, CortoMaltese a dit :

Vous avez une idée du stock de munition ? Je vois que c'est aussi le canon des AMX-13/105 dont diverses variantes sont encore en service dans quelques pays. 

Juste ce qui reste à la France + Maroc + Qatar car le canon du 10 RC c'est le 105 F2 (aussi connu sous l'appellation 105 MECA). Pour le X 13 c'est un canon 105 mle 57 (sur les modèles dits 1958) ou G1 (un 105-57 modifié avec un manchon anti-arcure et un frein de bouche pour tirer OFL 105 G1) suivant le millésime

Les munitions sont différentes et incompatible car le canon est diffèrent : rayures pour le 57/G1 et lisse pour le MECA

 

Edit : pour la modernisation c'est les tentatives succesives de GIAT de le moderniser avec les tourelles TGG/TGR puis TML dérivées de la TK mais avec des canons OTAN-compatibles (et la stabilisation + BMS Leclerc sur TML). Modernisation que l' EMAT n'a pas voulu payer dans les années 90 car les 10RC devaient finir à la poubelle prochainement pour être remplacés par le Vextra (puis le VBCI MGS). On sait malheuresement ce qu'il en est aujourd'hui...

Modifié le 5 janvier 2023 par Cyrano500

[CortoMaltese]

il y a 25 minutes, Cyrano500 a dit :

Juste ce qui reste à la France + Maroc + Qatar car le canon du 10 RC c'est le 105 F2 (aussi connu sous l'appellation 105 MECA). Pour le X 13 c'est un canon 105 mle 57 (sur les modèles dits 1958) ou G1 (un 105-57 modifié avec un manchon anti-arcure et un frein de bouche pour tirer OFL 105 G1) suivant le millésime

Les munitions sont différentes et incompatible car le canon est diffèrent : rayures pour le 57/G1 et lisse pour le MECA

 

Edit : pour la modernisation c'est les tentatives succesives de GIAT de le moderniser avec les tourelles TGG/TGR puis TML dérivées de la TK mais avec des canons OTAN-compatibles (et la stabilisation + BMS Leclerc sur TML). Modernisation que l' EMAT n'a pas voulu payer dans les années 90 car les 10RC devaient finir à la poubelle prochainement pour être remplacés par le Vextra (puis le VBCI MGS). On sait malheuresement ce qu'il en est aujourd'hui...

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Pareil pour le SK-105 Kürassier autrichien ? Canon différent du AMX-10RC ? 

[BPCs]

Il y a 5 heures, Scarabé a dit :

Et vu le faible stock de munitions avec seulement 10 blindés  les UK sont capables de finir le stock en 5 jours. 

Mais Nexter Arrowtech peut produire ces munitions de 105 spécifiques, qui ne sont pas aussi longues à produire que des rockets ou des MMP.

La question :  à que)e cadence ?

[g4lly]

2 hours ago, CortoMaltese said:

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Pareil pour le SK-105 Kürassier autrichien ? Canon différent du AMX-10RC ? 

Non CN 105 G1 pour le SK-105 et CN 105 F2 pour l'AMX-10, le premier est rayé, le second lisse ... il me semble qu'il ne fonctionne pas à la meme pression non plus ... en gros c'est pas compatible niveau munition.