Opérations au Mali

[rendbo]

je me suis fait moi-même tapé plusieurs fois sur les doigts...

oui mais toi tu aimes ça

Et de temps en temps, on se laisse aller à écrire des choses assez dures ....

tsss.. qu'est ce que je disais

:oops:

[Claudio Lopez]

oui mais toi tu aimes ça..

Pour te répondre, je reprend la phrase de Gally

C'est relativement humain, la haine engendre la haine ...

[christophe 38]

Les trois messages ci-dessus horodatés 11:42:19, 11:53:00 et 13:35:28 témoignent d'un principe de plaisir associé à la torture et au mauvais traitement des prisonniers et d'une complicité dans l'évocation de ce traitement.

Si ces messages reflètent l'état psychologique des armées françaises aujourd'hui, il y a du souci à se faire.

Cela veut dire que la France est à la merci d'un incident du type Abou Ghraïb d'un instant à l'autre.

J'avais prévu de donner quelques liens vers des articles d'actualité de la mission EUTM Mali, mais je m'abstiendrai. Je trouve que ce forum sent beaucoup trop mauvais.

peux tu penser, un seul instant, que les modérateurs sont des gens comme les autres et qu'ils sont bénévoles.

Je suis en train de t'ecrire qu'ils ne sont pas payés pour etre à H24, 24/7 devant l'ecran et à analyser le sens premier, le sens second de chaque contributeur.

Nous sommes dimanche, en France et entre 11 et 13 h, on peut penser que ceux qui scrutent nos dérives sont en famille.

Donc, ne fait pas comme ceux à qui tu reproches leurs écrits, soit tolérant !

sinon, accessoirement, écrire que les conditions de détention en Guyane seraient nettement plus difficile qu'en métropole, que de la chair fraiche (tu sais, pas beaucoup de femmes en prison, donc les relations homosexuelles, voulues ou subies, c'est un fait !), que les bestioles locales soient dangereuses ; une petite recherche sur google ? http://books.google.fr/books?id=YvY0IdiXjJMC&pg=PA191&lpg=PA191&dq=fourmis+rouges+guyane&source=bl&ots=vzLH4YRgWk&sig=V2FhoSJEszRxKStCHGH5HNUV08A&hl=fr&sa=X&ei=9-5OUf2YFcuUhQf1k4GIAw&ved=0CHoQ6AEwCw#v=onepage&q=fourmis%20rouges%20guyane&f=false

http://www.mariesg-becker.org/blog/index.php/2006/03/29/103-le-retour-des-fourmis

bonne lecture

[maminos]

Petite anecdote : sortant d'un take away ou je m'était acheté des rouleau de printemps j'ai trouvé ma mère (79 ans et malade du cancer) plaquée contre un mur par un barbu qui l'insultait parce qu'elle n'était pas couverte de la tête aux pieds.

Oubliant en un instant toute ma bonne éducation et mes valeurs humanistes j'ai tabassé l'individu. Ca s'est passé à Toulon.

Alors je peus comprendre les réactions excessives même si je les désaprouve dans l'absolu. Je met dans le même sac toutes les religions qui pronent

la guerres, la mort des "autres" ou les violences faîtes envers ceux qui ne peuvent se défendre.

Fin du HS avant l'envoi d'un Scud des modos.

[Gibbs le Cajun]

Les trois messages ci-dessus horodatés 11:42:19, 11:53:00 et 13:35:28 témoignent d'un principe de plaisir associé à la torture et au mauvais traitement des prisonniers et d'une complicité dans l'évocation de ce traitement.

Si ces messages reflètent l'état psychologique des armées françaises aujourd'hui, il y a du souci à se faire.

Cela veut dire que la France est à la merci d'un incident du type Abou Ghraïb d'un instant à l'autre.

J'avais prévu de donner quelques liens vers des articles d'actualité de la mission EUTM Mali, mais je m'abstiendrai. Je trouve que ce forum sent beaucoup trop mauvais.

j'en ai un peu marre d'être perçu comme un fana de "l'américanisation" ,se qui n'est pas le cas .

bon on va la faire autrement ...

primo :déjà moi je prône aucune violence contre un prisonnier .

secundo :l'état des prisons Française ,question violence interne s'est un état de fait  en métropole et aussi dans les Dom Tom ,donc oui là je m'en tape qu'il se fasse emmerdé par d'autres taulards au fin fond de la Guyane ,en France on laisse malheureusement des prisonniers qui ont commit des petits délit au milieu de mecs plus violent mais la sa ne gêne personne ...

tertio :qu'est-ce qui sent mauvais sur se forum ?

tu interprètes tout en jouant le père la morale ,alors que les modos savent  mettre les limites quand sa déborde .

si s'est pour faire juste du relais d'information de manière froide et polissé ,ben on ne peu pas avoir de discussion et permettre à chacun de donné un avis .on contre en argumentant .là tu juges direct en nous insultant de nazi  (on sent bien la tournure de tes phrases ) .

pour l'instant on un qu'un seul prisonnier et donc l'isolé est le mieux .

l'isolé car en Guyane sa va être compliqué pour lui de trouvé des prisonniers qui seront perméable à la propagande islamiste  ,donc déjà il restera en contact avec des prisonniers non "prisonnier de guerre islamiste" donc pas  isolé du monde ... et j'ai jamais eu à l'idée de faire un guantanamo bis ou on regroupe tout les islamistes car sa seraient encore pire car laissé des islamiste entre eux ,bonjour le bordel ...

après je ne vais pas pleuré pour lui ,j'aurais préféré qu'il reste enfermé au Mali ,là s'est pas les même conditions la prison ...

Accessoirement, avant de s'intéresser aux conséquences (via la torture qui plus est  ) faudrait peut être essayer de comprendre et d'enrayer le cheminement intellectuel qui t'emmêne à prendre les armes contre ton pays, et plus important, contre les valeurs défendues par celui ci...

j'ai rien prôner contre  se type ,mais je ne vais pas non plus pleuré pour un type qui risque de vivre une drôle d'expérience en tôle ,surtout quand les autres détenus sont pas finaud ...

enfin étant donné qu'il va resté en métropole et bien sa change rien à se que je pense ,et il pourra faire le malin auprès des autres détenus qui deviennent religieux suite au prosélytisme ...

cherché pourquoi il est devenu comme sa ?

et bien tout les musulmans ne deviennent pas des terroristes et sont contre toute violence vivant en France sans posé de PB ,moi sa me suffit .

peux tu penser, un seul instant, que les modérateurs sont des gens comme les autres et qu'ils sont bénévoles.

Je suis en train de t'ecrire qu'ils ne sont pas payés pour etre à H24, 24/7 devant l'ecran et à analyser le sens premier, le sens second de chaque contributeur.

Nous sommes dimanche, en France et entre 11 et 13 h, on peut penser que ceux qui scrutent nos dérives sont en famille.

Donc, ne fait pas comme ceux à qui tu reproches leurs écrits, soit tolérant !

sinon, accessoirement, écrire que les conditions de détention en Guyane seraient nettement plus difficile qu'en métropole, que de la chair fraiche (tu sais, pas beaucoup de femmes en prison, donc les relations homosexuelles, voulues ou subies, c'est un fait !), que les bestioles locales soient dangereuses ; une petite recherche sur google ? http://books.google.fr/books?id=YvY0IdiXjJMC&pg=PA191&lpg=PA191&dq=fourmis+rouges+guyane&source=bl&ots=vzLH4YRgWk&sig=V2FhoSJEszRxKStCHGH5HNUV08A&hl=fr&sa=X&ei=9-5OUf2YFcuUhQf1k4GIAw&ved=0CHoQ6AEwCw#v=onepage&q=fourmis%20rouges%20guyane&f=false

http://www.mariesg-becker.org/blog/index.php/2006/03/29/103-le-retour-des-fourmis

bonne lecture

merci pour l'aide  =)

Petite anecdote : sortant d'un take away ou je m'était acheté des rouleau de printemps j'ai trouvé ma mère (79 ans et malade du cancer) plaquée contre un mur par un barbu qui l'insultait parce qu'elle n'était pas couverte de la tête aux pieds.

Oubliant en un instant toute ma bonne éducation et mes valeurs humanistes j'ai tabassé l'individu. Ca s'est passé à Toulon.

Alors je peus comprendre les réactions excessives même si je les désaprouve dans l'absolu. Je met dans le même sac toutes les religions qui pronent

la guerres, la mort des "autres" ou les violences faîtes envers ceux qui ne peuvent se défendre.

Fin du HS avant l'envoi d'un Scud des modos.

rien de mal dans se que tu expliques  ;)

C'est relativement humain, la haine engendre la haine ... la trahison la vengeance etc. C'est pour cela qu'on instaure un exécutif collectivisé visant a mitiger "l'animalité" de l'humain.

Pour avoir une armée efficace il faut cultivé l'agressiviter ... c'est ballot mais c'est comme ca, si tu a l'amour des gars d'en face il est plus difficile de les détruire le baume au coeur.

Forcément, tout le monde est a la merci de ce genre de comportement, c'est pour cela qu'il y a un code a suivre, des autorité de surveillance indépendante etc.

Évites de mettre tous les gens et tous les comportement dans le meme panier, et d'être trop premier degrès sur certaine contribution. Souvent les gens sont bien meilleurs que ce que leur "mauvais" propos ne peuvent laisser penser pris individuellement. A toi aussi de faire un peu de pédagogie et a expliquer en quoi ces propos sont "mauvais" aussi bien moralement qu'opérationnellement.

+10

[legionnaire]

il faut parfois être ferme et convaicant pour faire parler certains,surtout quand le temps presse.................

[legionnaire]

www.cridem.org/C_Info.php?article=641101

23-03-2013 00:27 - Soutien à al-Qaida des salafistes tunisiens

Tunisie - Les djihadistes salafistes tunisiens ont réitéré cette semaine leur allégeance à al-Qaida, en acceptant l'invitation lancée par le groupe à participer à la guerre sainte.

L'appel lancé, le dimanche 17 mars, par al-Qaida au Maghreb islamique pour combattre la France, l'Occident, les partisans de la laïcité et les autres soit-disants "ennemis" a été favorablement accueilli par les djihadistes salafistes tunisiens, a déclaré à Assabah Mohamed Anis Chaieb, le leader de ce mouvement.

"La déclaration publiée par AQMI appelle à la préservation des acquis de la révolution tunisienne, et le mouvement djihadiste salafiste répondra à cet appel et défendra ces acquis", a-t-il déclaré à Assabah.

Il a ajouté que ce sont les "attaques des laïcs" qui ont poussé les sheikhs et al-Qaida à demander aux jeunes du Maghreb de ne pas quitter leurs pays, parce que "ces terres sont désormais vulnérables".

C'est la première fois que les groupes djihadistes salafistes de Tunisie apportent officiellement leur soutien à al-Qaida, bien que certains de leurs leaders soient connus pour leurs liens avec la nébuleuse terroriste.

C'est par exemple le cas du leader d'Ansar al-Sharia Saif Allah bin Hussein (alias Abou Iyadh), qui fait actuellement l'objet d'une enquête de la part des services de sécurité.

Depuis le renversement de l'ancien Président Zine El Abidine Ben Ali début 2011, les forces de sécurité ont affronté à maintes reprises des hommes armés appartenant à des mouvements religieux militants.

"Les Tunisiens considèrent ce phénomène comme une menace pesant sur le style de vie de la majorité d'entre eux", avait déclaré le Président Moncef Marzouki en novembre, mettant en garde contre ces extrémistes qui tentent "d'imposer leur vue par la force dans certaines mosquées et dans certains quartiers de notre pays".

Il s'agit selon lui d'un "plan conçu par les salafistes pour instaurer un émirat islamique en Tunisie, à l'instar de ce qui s'était produit en Irak et en Afghanistan", a déclaré l'ancien Premier ministre par intérim Hamadi Jebai.

Pour Neila Makhlouf, enseignante dans le secondaire, "l'appel au soutien (d'al-Qaida) témoigne de sa défaite et de sa désintégration, ainsi que d'un déclin de sa popularité après les révoutions arabes".

Mais l'organisation tentera de profiter de l'insécurité qui prévaut dans la région, ajoute-t-elle. "Ils veulent combattre la laïcité par la violence, les assassinats et les actes de sabotage. Mais je leur dis qu'il existe un autre moyen de s'opposer et de lutter contre la laïcité, par le biais de la connaissance et de la science", poursuit-elle.

"Ils soutiennent al-Qaida dans sa lutte contre la France et les laïcs, mais ne viennent pas en aide à l'économie du pays, ni aux pauvres ou aux orphelins. Combattre la France et la laïcité n'est pas la solution pour le peuple tunisien, parce que les armes et le terrorisme sont un problème, pas une solution", déclare pour sa part Fourat Yahmadi.

www.cridem.org/C_Info.php?article=641101

[legionnaire]

www.theblaze.com/stories/2013/03/20/here-are-the-first-alleged-excerpts-from-the-hacked-hillary-clinton-benghazi-memos-do-they-explain-the-video-story/

[alexandreVBCI]

Nouvelle incursion de djihadistes à Gao :

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/03/24/nouvelle-incursion-djihadistes-a-gao.html

[alexandreVBCI]

EUTM Mali devant débutée officiellement le 2 avril, la mission de formation vient de faire un ajout à sa panoplie: un site web (www.eutmmali.eu).

Sur le site, on y apprend par exemple que l’hôpital de campagne de rôle 2 est en place, que le 20 mars les premiers formateurs du 2e RIMa sont arrivés en compagnie de Belges, Allemands, Luxembourgeois, Autrichiens et Hongroises, etc.

http://www.45enord.ca/2013/03/la-mission-de-formation-de-lunion-europeenne-au-mali-monte-en-puissance/

[jean-françois]

Apparemment il y a de gros combats en ce moment à Gao entre islamistes et les armées françaises et maliennes.

[c seven]

Les trois messages ci-dessus horodatés 11:42:19, 11:53:00 et 13:35:28 témoignent d'un principe de plaisir associé à la torture et au mauvais traitement des prisonniers et d'une complicité dans l'évocation de ce traitement.

Si ces messages reflètent l'état psychologique des armées françaises aujourd'hui, il y a du souci à se faire.

Cela veut dire que la France est à la merci d'un incident du type Abou Ghraïb d'un instant à l'autre.

J'avais prévu de donner quelques liens vers des articles d'actualité de la mission EUTM Mali, mais je m'abstiendrai. Je trouve que ce forum sent beaucoup trop mauvais.

Pas mal de monde t'as répondu donc on va pas faire dans le harcèlement mais je voudrais te répondre sous un angle différent:

un forum est un espace de liberté d'expression. La "liberté d'expression" est quelque chose de sacré pour nous, ça l'est à peut prêt autant que l'image de leur prophète pour certaines religions (c'est un exemple comme un autre...) ou alors le "politiquement correct" pour d'autres fanatiques du genre.

C'est pourquoi il est normal que sur ce forum il y ai des choses qui ne te plaise pas, de même qu'il y a des choses qui ne me plaise pas et c'est pareil pour tout un chacun.

Ca d’appel la diversité des opinions ou encore la pluralité.

Ton opinion politiquement correcte en vaut une autre. Il n'est inscrit dans aucune constitution que le "politiquement correct" est au dessus de la liberté d'expression et que ça justifie la censure. Émet ton opinion à ce sujet mais ne considère surtout pas ton opinion comme au dessus de toutes autres à ce sujet comme pour tous les autres.

Après si ça dérape, il y a les modo pour ça et tu n'est pas modo. C'est comme ça.

Mon régime

Interrogatoire avec électricité et eau courante, médicalement assisté, signature des documents juridiquement exploitables puis remise en forme par activité physique (corvée de bois)

... à l'ancienne

Pour moi c'est 12 balles dans la peau et dans les règles

(du moins les bonnes vielles règles de la 3è république lorsque la France était radicale socialiste....)

[Akhilleus]

<bon tout le monde se calme. Pour rappel, on est un état de droit dans lequel la torture est non admissible et l'appel à la torture est assimilable à un crime ou à délit (je sais plus) donc merci de tenir vos claviers.....Après beaucoup de ceux qui se lachent ici auraient bien du mal à faire subir ce que feraient subir des tortionnaires patentés à leur victime....l'exutoire derrière l'écran, ca detend peut etre mais ca finit par faire barbot. Enfin, pour rééquilibrer mon propos, un traitement à la dure (dans les limites légales) d'une personne qui a tourné casaque pour s'en prendre à nos soldats et ressortissants (y compris potentiellement par des actes aveugles ciblant des civils) ne me fera pas verser une larme

C'était le quart d'heure discours "légalité versus réaction avec les tripes"

Maintenant tout le monde met de l'eau dans son vin sinon je vais sévir

Et avec 39 °C de fièvre je ne vais pas prendre de pincettes

Claro ? >

[Rochambeau]

Attendez, attendez!

Pascal faisait de l'humour noir dans son précédent commentaire sur la torture, tandis que Gibbs ne parlait absolument pas de torture. D'ailleurs,  je ne vois aucun commentaire sur les deux dernière pages faire l'apologie de la torture ...

[Akhilleus]

Attendez, attendez!

Pascal faisait de l'humour noir dans son précédent commentaire sur la torture, tandis que Gibbs ne parlait absolument pas de torture. D'ailleurs,  je ne vois aucun commentaire sur les deux dernière pages faire l'apologie de la torture ...

<je m'en doute. Mais comme c'est partie en couille, je me dois de donner une directive d'arrêt  ;)

Et aujourd’hui j'ai pas la force de faire le tri ......>

[Claudio Lopez]

7 morts à Gao aujourd'hui .

4 barbus, 1 militaire malien et 2 civils , que les 3 derniers reposent en paix...

http://www.rfi.fr/contenu/mali-sept-personnes-ont-ete-tuees-accrochages-entre-armee-jihadistes-gao

[Jojo67]

7 morts à Gao aujourd'hui .

4 barbus, 1 militaire malien et 2 civils , que les 3 derniers reposent en paix...

http://www.rfi.fr/contenu/mali-sept-personnes-ont-ete-tuees-accrochages-entre-armee-jihadistes-gao

Claudio, tu me choques très profondément, :-X pourquoi les 4 barbus n'ont-ils pas le droit de reposer en paix?   Qu'est-ce que tu as contre le port de la barbe finalement?  :P

[Claudio Lopez]

Claudio, tu me choques très profondément, :-X pourquoi les 4 barbus n'ont-ils pas le droit de reposer en paix?   Qu'est-ce que tu as contre le port de la barbe finalement?  :P

Oui, c'est vraie, j'ai un problème d'empathie avec certaines personnes qui ont une pilosité très prononcés au niveau du visage .

Si ça se trouve, ces 4 là ne portaient pas de barbe . :lol:

[gargouille]

Claudio, tu me choques très profondément, :-X pourquoi les 4 barbus n'ont-ils pas le droit de reposer en paix? Qu'est-ce que tu as contre le port de la barbe finalement?  :P

Par ce qu'avec les 40  72 vierges qui vont avoir sur le dos, tu crois vraiment qu'ils seront en paix. :lol: :lol: :lol:

[gargouille]

7 morts à Gao aujourd'hui .

4 barbus, 1 militaire malien et 2 civils , que les 3 derniers reposent en paix...

http://www.rfi.fr/contenu/mali-sept-personnes-ont-ete-tuees-accrochages-entre-armee-jihadistes-gao

Plus trois barbus blessés, si ils étaient bien neuf.... .

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/

D'un coté c'est bien ce qu'ils font ils viennent à nous (enfin nos soldats) se faire neutraliser, après on peut partir à leur poursuite pour continuer le travail.

Hélas cette fois si cela a couté la vie à un soldat Malien et deux civiles (ce qui ne doit pas les rendre plus populaire).

[La Balafre]

Par ce qu'avec les 40 vierges qui vont avoir sur le dos, tu crois vraiment qu'ils seront en paix. :lol: :lol: :lol:

72, mon ami, 72 ;)

[gargouille]

72, mon ami, 72 ;)

Je rectifie de ce pas.=)

[Rob1]

Je croyais que c'était 99 ? :O Holy crap ! http://www.youtube.com/watch?v=Vmo4wuTXGjM

Sinon, il n'y avait pas un débat sur la traduction, et qu'en fait il pourrait s'agir de 72 grains de raisin ? Ca me ferait bien marrer, d'imaginer la tête de tous ces kamikazes recevant quatre ou cinq grappes de raison à leur entrée au paradis.

[Claudio Lopez]

AQMI menace !

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/24/97001-20130324FILWWW00119-otages-nouvelles-menaces-d-aqmi.php

Je croyais que c'était 99 ? :O Holy crap ! http://www.youtube.com/watch?v=Vmo4wuTXGjM

Sinon, il n'y avait pas un débat sur la traduction, et qu'en fait il pourrait s'agir de 72 grains de raisin ? Ca me ferait bien marrer, d'imaginer la tête de tous ces kamikazes recevant quatre ou cinq grappes de raison à leur entrée au paradis.

Oui c'est vrai que c'est aussi une autre interprétation des 72 vierges ! En effet, certains docteur en droit islamique appelé les "fiqus" pensent qu'ils s'agit de 72 fruits !

C'est à dire, une récompense qu'il pourrait obtenir en allant faire un tour à l'épicier du coin ! :lol:

[pascal]

à Wallaby

oui c'est du second degré ... il vaut mieux souvent une balle dans la nuque que 25 ans à Claivaux en centrale avec une heure de promenade grillagée par jour, certains ne s'en sont pas remis, il faut être sacrément blindé ou soutenu pour y faire sa vie et y laisser ses espoirs et sa santé ...

Quant à la torture ce n'est pas une apologie, car c'est contraire à toute efficacité et de toute façon quand les circonstances l'exigent ce qui doit être fait est fait point barre pas besoin d'apologie.