Opérations au Mali

[Akhilleus]

Il y a 17 heures, Fusilier a dit :

Tu n'as jamais joué à diplomacy ?

Moi oui et je suis pas sûr que la clique malienne ait la finesse nécessaire à ce jeu, en particulier IRL

[Fusilier]

il y a 53 minutes, Akhilleus a dit :

Moi oui et je suis pas sûr que la clique malienne ait la finesse nécessaire à ce jeu,

Au départ il était question des russes... 

[Bruno]

Macron a eu raison de lancer ce pavé en guide d'avertissement (ou de prétexte, on ne sait pas trop...). Disons que si un pouvoir ouest-africain pactise avec un groupe djihadiste, ça serait cohérent de retirer nos troupes au sol et surtout de ne plus envoyer un Euro d'aide au développement à ce pays avec l'argent du contribuable. "L'aide au développement", n'étant pas censée être une "aide à l'instauration d'une politique du Djihad".

Après, l'AAE étant sur le point de disposer des 12 drones MQ-9 Reaper commandés (qui seront tous portés au standard Block-V), je subodore qu'un retrait des troupes terrestres ne signifierait pas un désengagement total de la BSS : on utiliserait les ALSR "Vador" et les drones pour surveiller la zone, en y rôdant le plus régulièrement possible et en faisant des "frappes d'opportunités" quand un GAT est repéré. 

De là à dire que la commande prévue de 12 "Eurodrones" (avec leur boule XXL Euroflir-610, leur radar et potentiellement leurs missiles MHT sous les ailes) est insuffisante, et que les économies faites grâce au rapatriement de nos 5100 soldats dans la BSS devraient servir à l'amplifier, pour en avoir 18...   

Modifié le 1 juin 2021 par Bruno

[wagdoox]

il y a 45 minutes, Bruno a dit :

Macron a eu raison de lancer ce pavé en guide d'avertissement (ou de prétexte, on ne sait pas trop...). Disons que si un pouvoir ouest-africain pactise avec un groupe djihadiste, ça serait cohérent de retirer nos troupes au sol et surtout de ne plus envoyer un Euro d'aide au développement à ce pays avec l'argent du contribuable. "L'aide au développement", n'étant pas censée être une "aide à l'instauration d'une politique du Djihad".

Après, l'AAE étant sur le point de disposer des 12 drones MQ-9 Reaper commandés (qui seront tous portés au standard Block-V), je subodore qu'un retrait des troupes terrestres ne signifierait pas un désengagement total de la BSS : on utiliserait les ALSR "Vador" et les drones pour surveiller la zone, en y rôdant le plus régulièrement possible et en faisant des "frappes d'opportunités" quand un GAT est repéré. 

De là à dire que la commande prévue de 12 "Eurodrones" (avec leur boule XXL Euroflir-610, leur radar et potentiellement leurs missiles MHT sous les ailes) est insuffisante, et que les économies faites grâce au rapatriement de nos 5100 soldats dans la BSS devraient servir à l'amplifier, pour en avoir 18...   

Une fois n'est pas coutume, absolument d'accord avec le PR.

Par contre, je me demande si des stratobus ne changeraient pas complement la donne sur place. 
Les MALE feraient les frappent mais les strato permettrait une surveillance constante de l'intégralité de la zone, pourraient également apporter des réseaux de communication aux populations (et avoir une source d'écoute très importante).
Bref pourrait etre une solution militaire comme une solution civile pour améliorer le quotidien des populations civiles. Et donc un debut de solution politique (au sens le plus noble).

[Scarabé]

Il y a 1 heure, Bruno a dit :

Macron a eu raison de lancer ce pavé en guide d'avertissement (ou de prétexte, on ne sait pas trop...). Disons que si un pouvoir ouest-africain pactise avec un groupe djihadiste, ça serait cohérent de retirer nos troupes au sol et surtout de ne plus envoyer un Euro d'aide au développement à ce pays avec l'argent du contribuable. "L'aide au développement", n'étant pas censée être une "aide à l'instauration d'une politique du Djihad".

Après, l'AAE étant sur le point de disposer des 12 drones MQ-9 Reaper commandés (qui seront tous portés au standard Block-V), je subodore qu'un retrait des troupes terrestres ne signifierait pas un désengagement total de la BSS : on utiliserait les ALSR "Vador" et les drones pour surveiller la zone, en y rôdant le plus régulièrement possible et en faisant des "frappes d'opportunités" quand un GAT est repéré. 

De là à dire que la commande prévue de 12 "Eurodrones" (avec leur boule XXL Euroflir-610, leur radar et potentiellement leurs missiles MHT sous les ailes) est insuffisante, et que les économies faites grâce au rapatriement de nos 5100 soldats dans la BSS devraient servir à l'amplifier, pour en avoir 18...   

Le retrait des troupes du Mali ne sera pas la fin Barkhane . Mais juste une changement de posture.

De toute façon c'est déjà en cours avec une grosse bascule vers le Niger et le burkina. Même le Tchad va perdre des force francaises Notament 2 points d'appui  

Faya-Largeaue ou un capitaine commande les 28 hommes et femmes installés dans un petit ensemble de bâtiments en plein cœur de la ville oasis 

Livraison du baby foot  

Faya est célèbre pour avoir été le point de départ en 1941 du colonel Leclerc, juste avant la prise de Koufra et le serment du même nom.

L'autre point  Abéché accueille 38 soldats français commandés par un capitaine avec un groupe d'infanterie et un pôle médical du service de santé des armées (« rôle 1 ») 

Qui font des consultations pour les civiles Tchadiens  

 

http://www.divergence-images.com/francois-guenet/reportages/operation-barkhane-abeche-tchad-base-FGU0788/

 

Au Mali les petits Garnisons de Tombouctou kidal Tessalit devrait revenir sur Gao et ensuite tout le monde fait route vers le Niger.  en 6 mois tout le monde et dehors. 

Le seule probleme c'est la grosse FOB à Ménaka construit pour acceulir la Task Force (Force opérationnelle) Takuba. Avec leur engins leur soutien et les hélicos. 

http://www.45enord.ca/wp-content/uploads/2021/04/task-force-takuba-avril-2021.jpg

 

 

 

 

[Rivelo]

On 5/31/2021 at 4:25 PM, Wallaby said:

Par contre j'ai beaucoup de mal à interpréter le propos sur les djihadistes.

Qu'est-ce qui permet de supposer que "l'étanchéïté entre le pouvoir et les djihadistes" fait l'objet de "cette tentation au Mali". Puisque ce n'est pas Bah N'Daw, qui est-ce ? Qui est au pouvoir aujourd'hui au Mali et a la tentation de la porosité avec les Djihadistes ?

Le PR parle à mon avis de l'imam Mahmoud Dicko et de la participation éventuelle de ses partisans au nouveau gouvernement du Mali.

Cet imam est très actif dans la politique malienne, soutenant tour à tour IBK, les manifestations de l'opposition et les putschistes. Il se rêve en faiseur de roi. C'est un salafiste quietiste (= non violent), formé en Arabie Saoudite, il a de nombreuses connections avec les mouvements djiadistes (ex : il est intervenu comme intermédiaire dans les libérations d'otage). D'où l'expression aux mots choisis " porosité avec les djiadistes" à mon avis...

Modifié le 2 juin 2021 par Rivelo

[Wallaby]

il y a 40 minutes, Rivelo a dit :

(ex : il est intervenu comme intermédiaire dans les libérations d'otage). D'où l'expression aux mots choisis " porosité avec les djiadistes" à mon avis...

On ne peut pas à la fois fanfaronner sur la piste d'atterrissage de Villacoublay avec Sophie Pétronin et se plaindre qu'il y ait des intermédiaires de libération d'otages.

[g4lly]

12 minutes ago, Wallaby said:

On ne peut pas à la fois fanfaronner sur la piste d'atterrissage de Villacoublay avec Sophie Pétronin et se plaindre qu'il y ait des intermédiaires de libération d'otages.

Il y a un bouquin à ce sujet qui "vient" de sortir il me semble. https://www.franceculture.fr/emissions/la-fabrique-mediatique/il-suffit-dun-espoir-danthony-fouchard

[Rivelo]

14 minutes ago, Wallaby said:

On ne peut pas à la fois fanfaronner sur la piste d'atterrissage de Villacoublay avec Sophie Pétronin et se plaindre qu'il y ait des intermédiaires de libération d'otages.

La question est de savoir si tu es confortable avec l'idée d'avoir un parti religieux en bons termes avec Iyad Ag Ghali au pouvoir Mali. Ou si le pouvoir reste aux mains de l'opposition laïque (M5) et des militaires. 

[Boule75]

 

il y a 43 minutes, Wallaby a dit :

On ne peut pas à la fois fanfaronner sur la piste d'atterrissage de Villacoublay avec Sophie Pétronin et se plaindre qu'il y ait des intermédiaires de libération d'otages.

T'es juste gonflé sur ce coup-là : en guise de fanfaronnade, il n'y même pas eu de discours du PR, ça a été profil bas maximal, affirmation officielle comme quoi la France n'avait rien fait pour cette libération, gros silence super-gêné quand la dame, certainement très généreuse mais parfaitement inconsciente de la m...e dans laquelle elle plonge son entourage et les autorités a raconté qu'elle recommençait dès qu'elle pouvait, etc, etc...

Au final : exactement l'inverse d'une fanfaronnade, un service minimal.

[gustave]

il y a 45 minutes, Rivelo a dit :

La question est de savoir si tu es confortable avec l'idée d'avoir un parti religieux en bons termes avec Iyad Ag Ghali au pouvoir Mali. Ou si le pouvoir reste aux mains de l'opposition laïque (M5) et des militaires. 

La question est aussi de savoir avec qui traiter pour partir, sauf à imaginer réussir à reconstruire des systèmes de sécurité (a minima, ce sont des systèmes de gouvernance qu'il faudrait) en mesure de contenir les menaces (banditisme, terrorismes...). Iyad est-il un de ceux-là? Je n'ai pas la réponse qui implique des renoncements, mais j'ai du mal à voir comment exclure tout accord avec des gens proches de JNIM...

[Wallaby]

Il y a 2 heures, Rivelo a dit :

La question est de savoir si tu es confortable avec l'idée d'avoir un parti religieux en bons termes avec Iyad Ag Ghali au pouvoir Mali. Ou si le pouvoir reste aux mains de l'opposition laïque (M5) et des militaires. 

Le M5, si c'est le Mouvement du 5 juin, ce n'est pas très laïc dans la mesure où Mahmoud Dicko est son "imam caché", son éminence grise.

"Le pouvoir", soupçonné de porosité avec les djihadistes, ce n'est pas les militaires putschistes ?

[Rivelo]

11 hours ago, Wallaby said:

Le M5, si c'est le Mouvement du 5 juin, ce n'est pas très laïc dans la mesure où Mahmoud Dicko est son "imam caché", son éminence grise.

"Le pouvoir", soupçonné de porosité avec les djihadistes, ce n'est pas les militaires putschistes ?

Je ne connais pas les connections éventuelles entre les militaires putschistes et les djihadistes. Cela me semble douteux qu'ils en aient.

Pour info, le M5 (Mouvement du 5 juin) s'est fâché dernièrement avec Dicko qui a lancé son propre mouvement politique et qui a semble-t-il son propre agenda.

[Wallaby]

https://www.voaafrique.com/a/mali-l-imam-dicko-prévient-la-junte-qu-elle-n-a-pas-carte-blanche-/5562162.html (28 août 2021)

Or, les militaires "s'enferment" dans le camp de Kati, où ils ont établi leur quartier général à une quinzaine de kilomètres de Bamako, a critiqué M. Dicko. "Ils doivent s'asseoir avec le (Mouvement du 5-Juin) et toutes les forces vives";

J'en conclus que Dicko est toujours l'éminence grise du mouvement du 5 juin, et qu'il est en froid avec les militaires putschistes au pouvoir.

https://www.maliweb.net/societe/grand-rassemblement-du-m5-rfp-demain-a-bamako-limam-mahmoud-dicko-promet-dy-prendre-part-2930629.html (3 juin 2021)

Pour sa part, l’imam Dicko a affirmé avoir été honoré de la visite de la délégation du M5-RFP conduite par Jeamille Bittar, membre du Mouvement. L’Imam  Mahmoud Dicko qui a été une figure emblématique de ce mouvement, promet d’honorer de sa présence à cette manifestation. « J’invite les Maliens à se rassembler le vendredi 4 juin 2021 sur le boulevard de l’indépendance après la prière du vendredi. Et s’il plaît à Dieu, je serai sur le lieu du rassemblement », a déclaré l’imam Mahmoud Dicko au cours de cette rencontre. Selon l’imam Dicko, il n’y a aucun différend entre lui et le M5-RFP. «  Jeune Afrique est venu chez moi pour me poser des questions.  J’ai seulement  voulu m’écarter des questions politiques pour retourner dans la mosquée. Je suis un homme de foi, et mes sincères excuses à tout le monde.  Personne ne m’a offensé. Les gens interprètent mal », a expliqué l’Imam Dicko.

[gustave]

Dicko comme le M5 avaient soutenu les colonels. Probable que ceux-ni ne leur ont pas accordé assez d'attention ensuite.

[papsou]

https://www.lalsace.fr/defense-guerre-conflit/2021/06/03/la-france-suspend-ses-operations-militaires-conjointes-avec-l-armee-malienne

[gargouille]

Il y a 3 heures, papsou a dit :

https://www.lalsace.fr/defense-guerre-conflit/2021/06/03/la-france-suspend-ses-operations-militaires-conjointes-avec-l-armee-malienne

Takuba suspendu, ça risque de faire réfléchir des pays européens impliqués ou qui prévoient d'y être.

[g4lly]

10 minutes ago, gargouille said:

Takuba suspendu, ça risque de faire réfléchir des pays européens impliqués ou qui prévoient d'y être.

Réfléchir à quoi? Ou pour quoi? Au pire tout le monde peut dire j'en suis maintenant que c'est suspendu ... ça n'engagera pas beaucoup.

[gargouille]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Réfléchir à quoi? Ou pour quoi? Au pire tout le monde peut dire j'en suis maintenant que c'est suspendu ... ça n'engagera pas beaucoup.

Réfléchir à ne pas y être.

[Teenytoon]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

Réfléchir à quoi? Ou pour quoi? Au pire tout le monde peut dire j'en suis maintenant que c'est suspendu ... ça n'engagera pas beaucoup.

Apparemment les pays ne réfléchissent pas comme toi

https://lemamouth.blogspot.com/2021/06/barkhane-suspend-sa-cooperation-avec.html?m=1

Citation

Des alliés qui avaient prévu d'envoyer des troupes passent leur tour, comme les Belges (une compagnie entière), sous un prétexte pas très crédible. Les Danois (une demi-compagnie) pourraient aussi patienter le temps que la situation s'éclaircisse

 

[Wallaby]

https://www.challenges.fr/monde/mali-la-communaute-internationale-fait-pression-a-minima-sur-la-junte_767619 (3 juin 2021)

Lors du coup d'Etat d'août 2020, la Communauté économique des Etats de l'Afrique de l'Ouest (Cédéao) avait fermé ses frontières et stoppé ses échanges financiers et commerciaux avec le Mali pour imposer une transition civilo-militaire, limitée dans le temps.

Huit mois plus tard, devant le même colonel Assimi Goïta, qui s'est fait déclarer cette fois président après avoir évincé le duo de civils à la tête de l'exécutif, la Cédéao a juste suspendu le Mali de ses instances.

"Ce sont des condamnations de papier essentiellement", résume Jean-Hervé Jezequel, spécialiste du Sahel à l'International Crisis Group.

"Il y a de fortes hésitations à faire trop pression sur la junte dont on considère par ailleurs qu'elle a plutôt bien collaboré d'un point de vue sécuritaire jusqu'ici", observe-t-il.

[fraisedesbois]

Le soutien logistique de Takuba assuré par l’otan:

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/06/14/le-soutien-logistique-de-takuba-confie-a-la-nato-support-and-22225.html

 

[PolyPhen]

1 soldat nigérien tué et 2 soldats français blessés dans une embuscade au sud-ouest de Menaka (bilan provisoire).

 

[Scarabé]

Il y a 17 heures, PolyPhen a dit :

1 soldat nigérien tué et 2 soldats français blessés dans une embuscade au sud-ouest de Menaka (bilan provisoire).

 

C'est pas provisoire 

Cette action a été confirmée par l'EMA qui explique qu'au cours d’une mission de reconnaissance menée dans la région du Liptako Malo-nigérien (secteur d’In Araban), le Groupement commando de la Force Barkhane et la 114e compagnie de sécurité intérieure nigérienne ont été pris à partie par un important Groupe armé terroriste (GAT). Cherchant à s’exfiltrer dans une zone boisée, le GAT a été poursuivi. Appuyés par des aéronefs de la Force Barkhane (hélicoptères d’attaque et avions de chasse), les militaires français et nigériens ont neutralisé le Groupe armé terroriste.

Au cours de cette action de combat, un militaire nigérien a perdu la vie, un second a été blessé. Deux militaires français ont également été blessés. Ils ont été évacués et pris en charge par l’hôpital militaire de Gao. Leur pronostic vital n’est pas engagé. 

Une dizaine de combattants ennemis a été neutralisée. De l'armement et des motos ont été capturés.

 

[PolyPhen]

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

C'est pas provisoire 

Cette action a été confirmée par l'EMA qui explique qu'au cours d’une mission de reconnaissance menée dans la région du Liptako Malo-nigérien (secteur d’In Araban), le Groupement commando de la Force Barkhane et la 114e compagnie de sécurité intérieure nigérienne ont été pris à partie par un important Groupe armé terroriste (GAT). Cherchant à s’exfiltrer dans une zone boisée, le GAT a été poursuivi. Appuyés par des aéronefs de la Force Barkhane (hélicoptères d’attaque et avions de chasse), les militaires français et nigériens ont neutralisé le Groupe armé terroriste.

Au cours de cette action de combat, un militaire nigérien a perdu la vie, un second a été blessé. Deux militaires français ont également été blessés. Ils ont été évacués et pris en charge par l’hôpital militaire de Gao. Leur pronostic vital n’est pas engagé. 

Une dizaine de combattants ennemis a été neutralisée. De l'armement et des motos ont été capturés.

 

Merci pour cet éclairage.