Opérations au Mali

[Scarabé]

Il y a 12 heures, Teenytoon a dit :

6 mois

Ils ont fait mieux que les Afghans eux en 15 jours c'était plié. 

[Wallaby]

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-enjeux-internationaux/au-mali-l-etat-islamique-installe-son-sanctuaire-a-menaka-8129892 (20 avril 2023)

Depuis 8 à 9 mois, l'Etat islamique a réussi à prendre le contrôle des petites bourgades autour de la ville de Ménaka, qui est d'ailleurs passée de 10 000 habitants à 30 000, avec près de 20 000 réfugiés des alentours qui sont venus trouver refuge dans cette ville ces derniers mois. Le départ des soldats français de Barkane a facilité l'implantation de l'Etat islamique dans la zone sans pour autant changer réellement la donne. Car si sur le plan militaire, ce retrait permet à l'Etat islamique de ne pas être sous contrôle aérien, globalement, la dynamique de l'Etat islamique était déjà bien enclenchée, et ce, alors même que les troupes françaises se trouvaient sur place.

La semaine dernière, le village de Tidermène est passé sous le contrôle du groupe Etat islamique au Grande Sahara. Résultat, Ménaka la ville de la région qui compte environ 20 000 habitants est isolée dans un large espace sous domination islamiste, comme un sanctuaire.

[Ciders]

Et potentiellement un Mi-35 presque neuf au tapis, sur Bamako :

 

 

[pascal]

Comment dire ...

depuis quelques temps

 

[Patrick]

il y a 56 minutes, pascal a dit :

Comment dire ...

depuis quelques temps

Tu vas voir que ça va empirer et qu'après que l'entourloupe wagner ait fait long feu il faudra qu'on revienne fissa intervenir au nom des "accords de défense" (dénoncés par la junte mais ces clowns ne sont plus à ça près) ou autre billevesée.

C'est simplement trop dangereux pour toute la région d'avoir l'EI implanté là-bas trop solidement. Et personne ne fera rien. Ni les américains, ni les chinois, ni les algériens, ni qui que ce soit d'autre d'ailleurs.

[ksimodo]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

. Et personne ne fera rien.

Ca dépend.

Si EI est assez malin pour vampiriser des millions ou dizaines de millions de personnes, détourner une économie entière, et se sucrer facile en bon parasite, ça peut passer crème pendant longtemps en restant discret hors des frontières. Tant pis pour les locaux qui n'ont rien demandé.

Si par contre y'a un petit groupe qui serait assez con pour mener des actions lointaines ( terrorisme ou perturbation économique forte ), alors là ça peut être vu différemment.

 

 

[Ciders]

Finalement, ce serait a priori un Mi-24D, si le code tactique déniché par Oryx est correct :

 

 

[PolyPhen]

 

[Boule75]

Il y a 2 heures, PolyPhen a dit :

 

Hum... Images truquées, voire de synthèse, non ?

La régularité du déplacement de la voiture (en hors piste) et le parfait maintient de la position du drone à la verticale de la bagnole sont bien suspects. Coupure au montage avant la "frappe" sur.... un arbre, sans explosion autre que celle de la munition du drone...

#çacollepas

[Nec temere]

Il y a 10 heures, Boule75 a dit :

Hum... Images truquées, voire de synthèse, non ?

La régularité du déplacement de la voiture (en hors piste) et le parfait maintient de la position du drone à la verticale de la bagnole sont bien suspects. Coupure au montage avant la "frappe" sur.... un arbre, sans explosion autre que celle de la munition du drone...

#çacollepas

Les deux séquence ne colle pas effectivement. Pas la même perspective, pas le même terrain, pas la même impression de luminosité.

Sont-ils vraiment aussi mauvais...

[SLT]

17 hours ago, Nec temere said:

Les deux séquence ne colle pas effectivement. Pas la même perspective, pas le même terrain, pas la même impression de luminosité.

Sont-ils vraiment aussi mauvais...

Regarde un peu les réponses à ce Tweet, ou sur les réseaux sociaux en général quand ça parle du Mali, et tu te rendras compte qu'ils n'ont pas besoin d'être meilleur que ça vu le public qu'ils visent, et qu'ils ont d'ailleurs.

Et ce n'est pas prêt de changer.

(Je sais qu'il y a tous les profils sur internet, et que les plus véhéments et visibles ne sont pas forcément représentatifs du plus grand nombre. Mais il n'empêche qu'il y a une réalité de terrain sur le niveau des Africains sur Internet, en terme d'esprit critique surtout)

[Paschi]

Plus de neuf Maliens sur dix ont confiance en la Russie pour aider leur pays face à l’insécurité et au djihadisme, indique une enquête d’opinion réalisée par la fondation allemande Friedrich Ebert Stiftung et publiée mercredi 3 mai. Les Maliens sont par ailleurs satisfaits dans les mêmes proportions du chef de la junte, le colonel Assimi Goïta, qui a pris le pouvoir par la force en août 2020.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/05/04/selon-une-enquete-d-opinion-plus-de-neuf-maliens-sur-dix-ont-confiance-en-la-russie-pour-aider-leur-pays_6172044_3212.html

 

Grand bien leur fasse....

[Claudio Lopez]

Il y a 2 heures, Paschi a dit :

Plus de neuf Maliens sur dix ont confiance en la Russie pour aider leur pays face à l’insécurité et au djihadisme, indique une enquête d’opinion réalisée par la fondation allemande Friedrich Ebert Stiftung et publiée mercredi 3 mai. Les Maliens sont par ailleurs satisfaits dans les mêmes proportions du chef de la junte, le colonel Assimi Goïta, qui a pris le pouvoir par la force en août 2020.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/05/04/selon-une-enquete-d-opinion-plus-de-neuf-maliens-sur-dix-ont-confiance-en-la-russie-pour-aider-leur-pays_6172044_3212.html

 

Grand bien leur fasse....

A la décharge des maliens, il faut un peu rappeler le contexte de cette enquête. 

Avant que Barkhane ne soit chassé du pays, les deux dernières années , les villages maliens ont payé un très lourd tribu avec des massacres de centaines de villageois en dépit de la présence française .

Il faut dire que une partie des maliens étaient persuadés que les soldats français avaient des super pouvoir Marvel et qu'ils étaient capable d'intervenir n'importe oú au Mali dans un délai de 15 minutes. 

Mais la junte n'a jamais précisé que Barkhane n'allait jamais faire la police au sein du Mali et que la bande à Goita a accusé non seulement le soldats français d'incompétence mais en plus de complicité avec les groupes djihadistes !

Bref du coup, ils ont fait appel à Wagner et à la fourniture de nombreux aéronefs russes (avions légers et drones ) et les russes bénéficient encore d'une image très favorable et qu'ils sont donc considérés comme les sauveurs pour le moment.

Quand on a perdu espoir, on se raccroche toujours sur le sauveur providentiel et c'est la russie pour le moment qui rappelons le  a fait un superbe travail de propagande.

Donc les résultats de ce sondage ne sont pas étonnant.

Poutine et Wagner bénéficient encore de l'état de grace.....pour le moment

Modifié le 4 mai 2023 par Claudio Lopez

[Wallaby]

Il y a 5 heures, Paschi a dit :

Plus de neuf Maliens sur dix ont confiance en la Russie pour aider leur pays face à l’insécurité et au djihadisme, indique une enquête d’opinion réalisée par la fondation allemande Friedrich Ebert Stiftung et publiée mercredi 3 mai. Les Maliens sont par ailleurs satisfaits dans les mêmes proportions du chef de la junte, le colonel Assimi Goïta, qui a pris le pouvoir par la force en août 2020.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/05/04/selon-une-enquete-d-opinion-plus-de-neuf-maliens-sur-dix-ont-confiance-en-la-russie-pour-aider-leur-pays_6172044_3212.html

Grand bien leur fasse....

La junte a rompu une alliance de longue date avec la France et s’est tournée militairement et politiquement vers la Russie à partir de 2021.

Le "de longue date" est inexact. La France n'avait aucune alliance avec le Mali avant 2013. Il y avait peut-être quelques petits accords militaires a minima, mais rien de comparable avec les accords que la France a avec des pays comme le Sénégal ou le Tchad, avec maintien d'une force française sur place.

Modifié le 4 mai 2023 par Wallaby

[Patrick]

il y a 54 minutes, Wallaby a dit :

Le "de longue date" est inexact. La France n'avait aucune alliance avec le Mali avant 2013. Il y avait peut-être quelques petits accords militaires a minima

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000352292

1985 quand même...

[Wallaby]

il y a 38 minutes, Patrick a dit :

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000352292

1985 quand même...

Ce n'est pas ce qu'on appelle une "alliance".

Article 12

Le présent Accord de coopération exclut toute possibilité de stationnement d'unités constituées des Forces Armées françaises sur le territoire malien.

Modifié le 4 mai 2023 par Wallaby

[Benoitleg]

il y a 37 minutes, Patrick a dit :

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000352292

1985 quand même...

C’est un simple accord d’assistance technique, oú il est indiqué à propos des soldats français :

« article 2:

d) Ils ne peuvent, en aucun cas, prendre part à la préparation et à l'exécution d'opérations de guerre, de maintien ou de rétablissement de l'ordre ou de la légalité. »

De mémoire, le président malien avait invoqué en 2013 la charte des nations unies où chaque membre peut demander assistance à un autre membre de l’ONU.

[Paschi]

Il y a 22 heures, Claudio Lopez a dit :

A la décharge des maliens, il faut un peu rappeler le contexte de cette enquête. 

Avant que Barkhane ne soit chassé du pays, les deux dernières années , les villages maliens ont payé un très lourd tribu avec des massacres de centaines de villageois en dépit de la présence française .

Il faut dire que une partie des maliens étaient persuadés que les soldats français avaient des super pouvoir Marvel et qu'ils étaient capable d'intervenir n'importe oú au Mali dans un délai de 15 minutes. 

Mais la junte n'a jamais précisé que Barkhane n'allait jamais faire la police au sein du Mali et que la bande à Goita a accusé non seulement le soldats français d'incompétence mais en plus de complicité avec les groupes djihadistes !

Bref du coup, ils ont fait appel à Wagner et à la fourniture de nombreux aéronefs russes (avions légers et drones ) et les russes bénéficient encore d'une image très favorable et qu'ils sont donc considérés comme les sauveurs pour le moment.

Quand on a perdu espoir, on se raccroche toujours sur le sauveur providentiel et c'est la russie pour le moment qui rappelons le  a fait un superbe travail de propagande.

Donc les résultats de ce sondage ne sont pas étonnant.

Poutine et Wagner bénéficient encore de l'état de grace.....pour le moment

La perception de la présence de la France et du succès de son action étaient bien plus favorablement perçus par les population du nord et centre que par celles du sud.

Modifié le 5 mai 2023 par Paschi
orthographe...

[SLT]

Il est donc urgent d'attendre et de ne rien faire, avant de savoir comment cette "étude d'opinion" a été réalisée, pourquoi et avec quelle volonté de résultats.

Ou de ne le prendre que comme un indicateur limité (dans le temps et l'espace) et pas comme une vérité absolue ;)

Pour le moment, j'ai envie de dire que ce n'est plus le problème de la France, ce qui se passe au Mali (même s'il faudrait garder un œil dessus pour ne pas se faire surprendre plus tard), et ce, de part la volonté "du peuple malien" (à voir ce que cela représentait réellement)

Et si jamais ils nous rappelaient (c'est un énorme si) au secours, je ne sais pas quel serait la réaction en haut lieu, ou s'ils oseraient refuser, ou faire payer la facture de l'opération militaire par exemple, histoire de faire comprendre que la France n'est pas une vache à lait (enfin, pas trop...)

[christophe 38]

il y a 3 minutes, SLT a dit :

Il est donc urgent d'attendre et de ne rien faire, avant de savoir comment cette "étude d'opinion" a été réalisée, pourquoi et avec quelle volonté de résultats.

Ou de ne le prendre que comme un indicateur limité (dans le temps et l'espace) et pas comme une vérité absolue ;)

Pour le moment, j'ai envie de dire que ce n'est plus le problème de la France, ce qui se passe au Mali (même s'il faudrait garder un œil dessus pour ne pas se faire surprendre plus tard), et ce, de part la volonté "du peuple malien" (à voir ce que cela représentait réellement)

Et si jamais ils nous rappelaient (c'est un énorme si) au secours, je ne sais pas quel serait la réaction en haut lieu, ou s'ils oseraient refuser, ou faire payer la facture de l'opération militaire par exemple, histoire de faire comprendre que la France n'est pas une vache à lait (enfin, pas trop...)

apres s'etre fait virer comme des malpropres d'un pays qui ne veut plus nous voir, je n'aimerai pas prendre le risque de perdre des militaires pour défendre des girouettes qui ne s'assument pas...

de meme, meme si ça peut servir de terrain d'entrainement, les assister coute cher... avons nous tant  de fric à gacher ?

[Boule75]

Réévaluation par l'Onu du "bilan" Fama + Wagner à Moura, du 27 au 31 mars 2022 : "plus de 500 morts" et plus de 50 viols, des tortures jusqu'à Bamako.
Papier de RFI sur le sujet

Sujet connexe : un retour sur cette affaire des "49 soldats" ivoiriens arrêtés alors qu'ils débarquaient à Bamako et qui sont restés un bon moment en taule avant que la junte ne les "gracie" ; l'étude analyse l'affaire comme un fait anti-français qui aurait aussi bien pu être dirigé contre le Sénégal, l'idée étant de viser tout pays ou faction africain ne détestant pas la France.

[Wallaby]

https://malijet.com/a_la_une_du_mali/278782-région-de-ségou-la-prison-de-niono-et-le-poste-de-contrôle-de-l’.html (11 mai 2023)

La prison de Niono et le poste de contrôle de l’armée attaqués.

https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20230505-mali-la-junte-fixe-le-référendum-sur-la-constitution-au-18-juin-officiel

Tenue le 18 juin du référendum sur une nouvelle Constitution.

Dans le projet de constitution, les pouvoirs du président de la République sont renforcés. Autre observation, la langue française est reléguée à « langue de travail ».

https://malijet.com/la_societe_malienne_aujourdhui/278730-débat-de-la-laïcité-au-mali-le-divorce-consommé-entre-l’imam-dic.html (9 mai 2023)

Samedi matin, en effet, les soutiens de Mahmoud Dicko ont surplombé la convergence d’une vingtaine d’associations islamiques réunies au CICB pour brandir avec plus de redondance leur hostilité à la laïcité définitivement maintenue dans le projet de nouvelle constitution.

Sauf que le Cherif de Nioro – dont l’imam Dicko revendiquait jadis la proximité et louait avec emphases les qualités – ne l’entend plus de cette oreille depuis que par «repli tactique» le pouvoir a conquis son aval. En clair, Bouillé Haidara ne s’en cache plus et affiche formellement son adhésion à la laïcité.

Il est donc clair que les positions sont distendues et que le fossé s’élargit entre les deux leaders dont celui de Nioro qui semble en position de force. C’est d’ailleurs après son aval final que le gouvernement formalisera le référendum à la date du 18 juin. Par contre, Dicko reste opposé au régime actuel dont il était le soutien naturel au départ. En ne soufflant plus dans la même trompette que le Cherif, pourra-t-il mobiliser comme en 2020 et avec le même monopole de la rue ? A-t-il encore du monde à même de faire fléchir le pouvoir ou conduire à un vote sanction pour que le non l’emporte ?

[Claudio Lopez]

Le 14/04/2023 à 10:43, Scarabé a dit :

Ils ont fait mieux que les Afghans eux en 15 jours c'était plié. 

Justement, je suis surpris qu'il n'y ait pas encore de rapport qui explique pourquoi l'état afghan et tout son système militaire et policier s'est écroulé en l'espace de 2 semaines....

Il y a toujours quelques chose qui m'échappe dans cette histoire avec l'aghanistan alors que l'état malien et ses principales structures étatiques malgré ses innombrables carences sont toujours resté debout . 

Modifié le 13 mai 2023 par Claudio Lopez

[g4lly]

10 hours ago, Claudio Lopez said:

Justement, je suis surpris qu'il n'y ait pas encore de rapport qui explique pourquoi l'état afghan et tout son système militaire et policier s'est écroulé en l'espace de 2 semaines....

Il y a toujours quelques chose qui m'échappe dans cette histoire avec l'aghanistan alors que l'état malien et ses principales structures étatiques malgré ses innombrables carences sont toujours resté debout . 

L'état afghan n'existait peut être tout simplement pas ...

[Boule75]

On dirait que le Mali a créé un média global pour mieux diffuser la propagande russe en français, un truc qui s'appelle "RFI".

La réponse au rapport de l'ONU est donc :

• Non, non, non !!!
• Notre dignité est offensée
• Hou ! les vilains ! L'ONU c'est laid !
• Et, je cite : "En aucun moment, ni la MINUSMA, ni le Haut Commissariat aux Droits de l’Homme ne lui ont adressé une demande d’autorisation pour prendre des images de Moura grâce à des satellites."

Faut arrêter de regarder Hanouna, les gars...

Modifié le 15 mai 2023 par Boule75