Armée de l'Air du Qatar

[MeFi_Toi(dina)]

Doit on en déduire que le F35 est moins bon que le j17 ? 

Autant je me moque du F35 mais je sais qu il sera /ou son système a terme bien efficace. 

Mais la c est d un autre niveau lol 

Le Qatar à le standard F2 ? 

Modifié le 2 juillet 2021 par MeFi_Toi(dina)

[pascal]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

Admettez s'il vous plait que même les pires posteurs français sont quand même moins obtus vis-à-vis du F-35...

Ce serait bien si c'était vrai, en tout cas ce n'est pas le cas ici malheureusement, où bien trop souvent la nuance est absente de nombreux propos ... Et c'est dommage.

[ARPA]

Il y a 4 heures, MeFi_Toi(dina) a dit :

Doit on en déduire que le F35 est moins bon que le j17 ? 

Il faut juste en déduire que le J17 est au niveau des F-4 allemands ou des Harrier indiens ...

[Teenytoon]

Il y a 5 heures, MeFi_Toi(dina) a dit :

Qatar à le standard F2 ? 

Question avions ou question pilotes ? 

Une ferrari dans les mains d'un jeune conducteur ne gagnera jamais une course.

[castle68]

il est clair que vu l'inflation d'avions qui sont arrivé dans la QAF ( pour mémoire au départ on part d'une armée de l'air avec juste une douzaine de Mirage 2000-5), la majorité des pilotes (même ceux entraîné en France directement sur Rafale) ne doivent pas être "top moumoute" !

et pour reprendre le phrase de @Teenytoon qui illustre bien la réalité des choses : une Ferrari dans les mains d'un jeune conducteur ne gagnera jamais une course 

[Henri K.]

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

Rafale is a top-ranking presence among Western fighters. It is known as the "Three Winds of Europe".

C'est une traduction à mon avis purement sino-chinoise, ce qui trahit l'origine du texte.

Typhoon (台风), Rafale (阵风), Tornado (狂风), tous trois terminant par 风, le vent en Chinois.

D'où les "Trois vents de l'Europe".

Henri K.

[Patrick]

il y a 9 minutes, Henri K. a dit :

C'est une traduction à mon avis purement sino-chinoise, ce qui trahit l'origine du texte.

Typhoon (台风), Rafale (阵风), Tornado (狂风), tous trois terminant par 风, le vent en Chinois.

D'où les "Trois vents de l'Europe".

Henri K.

Xie xie honorable Laowai.

[TMor]

Bon donc, pendant que des français font une crise de nerfs, le Qatar s'évertue à déclencher une vague de sous-estimation du Rafale précisément dans des pays qui pourraient poser problème à d'autres clients du Rafale.

 

Que conclure ?

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, TMor a dit :

Que conclure ?

Que je n'ai jamais vu personne prendre la peine de faire une campagne de déstabilisation du dernier de la classe.

Et que le dernier de la classe fait rarement un caca nerveux quand on rend les copies.

[Patrick]

Il y a 2 heures, TMor a dit :

Bon donc, pendant que des français font une crise de nerfs, le Qatar s'évertue à déclencher une vague de sous-estimation du Rafale précisément dans des pays qui pourraient poser problème à d'autres clients du Rafale.

 

Que conclure ?

Qu'ils bossent pour les turcs et pakistanais afin d'essayer de dissuader grecs et indiens de prendre des Rafale supplémentaires.
On peut considérer effectivement que si l'avion était mauvais ils ne le feraient pas, et que ça veut dire qu'ils se pissent dessus.
C'est aussi mon avis.
Mais on peut aussi remarquer que cette mauvaise publicité a pour but d'endommager l'offre Rafale, et ça c'est inacceptable surtout de la part d'un client volontaire pour aller placer ses propres avions dans un pays hostile à la France.
Surtout quand dans le même temps ces avions seraient positionnés face à la Grèce et à l'Egypte qui, elles, sont des clients qui représentent à l'heure actuelle 50% d'avions en plus que le qatar, mais qui surtout pourraient en acheter encore plus à l'avenir, ce que le Qatar ne peut plus décemment envisager.

On a pas besoin de tels "clients".

 

Récapitulons:

36 avions sûrs au qatar.
72 avions sûrs en Grèce et en Egypte (18+54 signés).
Et l'Egypte pourrait en reprendre pour monter à 100 avions. La Grèce aussi pourrait en reprendre 6 pour monter à 24.

Le proverbe dit "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras".
Je crois donc que 2 "tiens" (72 Grèce Egypte signés) valent mieux que 1 "tiens" (36 qatar signés).
Et même, possiblement, jusqu'à 2 "tiens" (72 Grèce + Egypte signés) + 1.5 "tu l'auras" (54 Grèce + Egypte possibles), soit 3.5, valent toujours mieux que 1 "tiens" (36 qatar signés)

Et même en cas de perte des 1 "tiens", je crois toujours que 2.5 valent mieux que... bah 0.

 

Le Rafale est exporté, il a séduit, les USA ont besoin de sortir la grosse artillerie diplomatique pour le contester sur les marchés export, on a donc plus besoin du qatar.

Concrètement il faudrait donc qu'on:

• rappelle diplomatiquement aux qataris que ces avions ne défendent que leur pays, particulièrement quand la politique étrangère de leurs alliés est opposée à la nôtre, et est allée jusqu'à des menaces militaires graves contre nos propres troupes (illumination au radar du Courbet).
• leur interdise le déploiement outre-mer purement et simplement sous peine de sanctions (fin du support)
• propose de leur racheter ainsi que leurs Mirage s'ils estiment pouvoir se passer de ces avions grâce à leurs super F-15 et Typhoon qu'ils auront en 2022, et ainsi éviter qu'ils fassent de la mauvaise pub à l'avion chez nos autres prospects sérieux. On aura pas de mal à trouver des clients pour 36 F3 d'occasion.
• récupère des avions qui n'ont rien à faire chez les turcs pour éviter l'espionnage. Par la diplomatie d'abord, et sinon par la force, en impliquant l'OTAN s'il le faut. Les USA leur ont bien refusé le F-35 et personne n'a cillé parmi ses clients en Europe.
• Et si les américains et les européens sont dans le coup, ce qui ne m'étonnerait même pas, alors que l'on en tire les conclusions qui s'imposent et qu'on agisse en conséquence en prenant des sanctions lourdes du point de vue de la coopération militaire notamment.

L'époque du Nesher et du Kfir, c'est terminé. La turquie n'est pas Israël. Et c'est pas une péninsule de 300.000 habitants dont la richesse repose sur le siphonnage du gaz iranien qui va nous mettre dans autant de problèmes en menaçant le produit d'exportation phare de l'industrie militaire française sans qu'il y ait des conséquences.

Mais pour appliquer ces méthodes il faut un minimum de fierté, bien entendu.

En cas d'échec de ces mesures, guerre économique a minima, aidée de sabotages, de saisie et destruction d'actifs financiers.
On vient par exemple de voir dans le golfe du Mexique que les gazoducs sous-marin ça pouvait très bien péter... Une idée comme une autre. ARAMCO en a bien fait les frais et plus personne n'en parle. 

[DEFA550]

Il y a 3 heures, TMor a dit :

Que conclure ?

Je réfléchis pas, je regarde en me goinfrant de pop-corn. Quand la poussière sera retombée je compterai les points. 

[Steph33]

Le 02/07/2021 à 18:21, Rivelo a dit :

J'aime bien la conclusion du pamphlet billet :

ça c'est du bon "journalisme" made in China, tout en nuance, pas comme les vociférations patriotiques que l'on trouve sur les forums  

Oh non... Des médias taïwanais ont osé "reprendre" cet article aujourd'hui, dont la source est donc un sous-media de cyber Propagande chinoise. Tout se perd même a Taïwan. En tout cas j'espère que les pilotes quatariens n'ont pas trop divulgué d'infos sur le Rafale au Pakistan et davantage à des observateurs de APL.  

[mgtstrategy]

Euh pour rappel, ils ont acheté ces avions et ils en font ce qu'ils veulent...

[TarpTent]

Le 03/07/2021 à 12:14, DEFA550 a dit :

Je réfléchis pas, je regarde en me goinfrant de pop-corn

C’est vraiment le gros écueil que l’on a en ce moment avec les sujets finlandais, qatari, suisse, indien et le SCAF, notamment : la prise de poids incontrôlée doublée d’hypertension pour ceux préférant les pop-corns salés et de cholestérol pour ceux les appréciant sucrés.

Modifié le 4 juillet 2021 par TarpTent

[Benoitleg]

Il y a 9 heures, TarpTent a dit :

C’est vraiment le gros écueil que l’on a en ce moment avec les sujets filandais, qatari, suisse, indien et le SCAF, notamment : la prise de poids incontrôlée doublée d’hypertension pour ceux préférant les pop-corns salés et de cholestérol pour ceux les appréciant sucrés.

Le pire, c'est la menace du diabète....

[JulietBravo]

Et 4 Rafale de plus convoyés vers le Qatar :

https://www.scramble.nl/military-news/sixth-batch-of-qatar-emiri-air-force-qeaf-rafales-delivered?fbclid=IwAR2m8YJZ5w2mQtLfzKHoOl1vMh9fF4rTqHlO99Mr5lSsAIaMr6uAgaB4MoE
Avec un bilan de ce qu’il reste à livrer.

[DEFA550]

Il y a 2 heures, JulietBravo a dit :

Et 4 Rafale de plus convoyés vers le Qatar :

Ils auraient pu les envoyer directement en Turquie, c'est plus court... 

Juste pour remuer le couteau dans la plaie 

 

[clem200]

il y a une heure, DEFA550 a dit :

Ils auraient pu les envoyer directement en Turquie, c'est plus court... 

Juste pour remuer le couteau dans la plaie 

 

Même pas la peine d'assembler l'avion à ce compte là 

[JulietBravo]

Il y a 9 heures, DEFA550 a dit :

Ils auraient pu les envoyer directement en Turquie, c'est plus court... 

Juste pour remuer le couteau dans la plaie 

 

Le C-17 d’accompagnement est venu directement du Qatar :

https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=34.222&lon=24.480&zoom=4.9&showTrace=2021-07-22&trackLabels

Par contre au retour c'est pas clair :

1ère partie du trajet (étape en Grèce ?) :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=39.407&lon=10.443&zoom=6.0&showTrace=2021-07-27&trackLabels&timestamp=1627372437

2nde partie :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=29.977&lon=49.881&zoom=5.6&showTrace=2021-07-28&trackLabels

Entre les 2 tronçons, par où il est passé ? Mystère...

[emixam]

Il y a 2 heures, JulietBravo a dit :

Le C-17 d’accompagnement est venu directement du Qatar :

https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=34.222&lon=24.480&zoom=4.9&showTrace=2021-07-22&trackLabels

Par contre au retour c'est pas clair :

1ère partie du trajet (étape en Grèce ?) :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=39.407&lon=10.443&zoom=6.0&showTrace=2021-07-27&trackLabels&timestamp=1627372437

2nde partie :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=29.977&lon=49.881&zoom=5.6&showTrace=2021-07-28&trackLabels

Entre les 2 tronçons, par où il est passé ? Mystère...

Les espaces aériens des pays du golf sont toujours fermé aux appareils qataris? Il le semblait que le blocus avait été levé.

Après il y a probablement des différences de status entre des vols civil et militaire...

[Teenytoon]

Il y a 15 heures, JulietBravo a dit :

Et 4 Rafale de plus convoyés vers le Qatar :

https://www.scramble.nl/military-news/sixth-batch-of-qatar-emiri-air-force-qeaf-rafales-delivered?fbclid=IwAR2m8YJZ5w2mQtLfzKHoOl1vMh9fF4rTqHlO99Mr5lSsAIaMr6uAgaB4MoE
Avec un bilan de ce qu’il reste à livrer.

Parfait je me recopie ça dans mon topic. Merci

[Patrick]

Il y a 4 heures, JulietBravo a dit :

Entre les 2 tronçons, par où il est passé ? Mystère...

La Bulgarie, la mer noire, la Géorgie, l'Arménie, et l'Iran.

Ou alors par le seul territoire de son grand allié méditerannéen?

Je te laisse choisir l'option la plus plausible. 

[Benji10]

Il y a 11 heures, JulietBravo a dit :

Le C-17 d’accompagnement est venu directement du Qatar :

https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=34.222&lon=24.480&zoom=4.9&showTrace=2021-07-22&trackLabels

Par contre au retour c'est pas clair :

1ère partie du trajet (étape en Grèce ?) :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=39.407&lon=10.443&zoom=6.0&showTrace=2021-07-27&trackLabels&timestamp=1627372437

2nde partie :
https://globe.adsbexchange.com/?icao=06a248&lat=29.977&lon=49.881&zoom=5.6&showTrace=2021-07-28&trackLabels

Entre les 2 tronçons, par où il est passé ? Mystère...

Étrange que les Grecs les accueille alors qu'ils aident les Turques. Les subtilités de la géopolitique... ^^

Entre les 2 tronçons ils ont du justement passer par la Turquie.

[JulietBravo]

il y a 36 minutes, Benji10 a dit :

Étrange que les Grecs les accueille alors qu'ils aident les Turques. Les subtilités de la géopolitique... ^^

Entre les 2 tronçons ils ont du justement passer par la Turquie.

Pas de ravitailleur français cette fois pour les assister et pour pouvoir faire le trajet d'une traite ?

Positionnement politique en réaction au rapprochement avec les turcs ?

[Benji10]

Il y a 3 heures, JulietBravo a dit :

Pas de ravitailleur français cette fois pour les assister et pour pouvoir faire le trajet d'une traite ?

Positionnement politique en réaction au rapprochement avec les turcs ?

On ne saura jamais mais c'est probable.

De toute façon ça doit chauffer en coulisse. ^^

En tout cas on continue de livrer.