mgtstrategy Posté(e) le 9 août 2023 Share Posté(e) le 9 août 2023 (modifié) On 8/9/2023 at 5:39 PM, Patrick said: Et cette fois ce serait sans les conditions foireuses? Sans la construction sur place? Sans les retours industriels? En quel honneur Bah le soum tu sais pas faire.en Roumanie donc tu peux te torcher. La frégate on essaie de te carrotter car tu veux ramener le savoir faire, la charge de travail dans tes chantiers et avec le baiser de la beurrerie. Et pouff t'as plus le budget mais tu l'alloues au f35. Si c'est pas un doigt d'honneur... Modifié le 14 août 2023 par mgtstrategy 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 9 août 2023 Share Posté(e) le 9 août 2023 40 minutes ago, Julien said: Construire localement un SSK est probablement hors de portée des chantiers Roumains sans devoir faire des investissements très importants qu'ils ne semblent pas vouloir ou pouvoir faire. C'est beaucoup moins compliqué pour des corvettes. Tu as l'exemple Malaisien qui l'illustre très bien Voilà c'est mieux écrit que moi 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 9 août 2023 Share Posté(e) le 9 août 2023 43 minutes ago, Julien said: Pour l'instant l'AO est annulé, donc rien pour personne y compris Damen et Fincantieri Je sais Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 9 août 2023 Share Posté(e) le 9 août 2023 (modifié) il y a une heure, mgtstrategy a dit : Bah le soum tu sais pas faire.en Roumanie donc tu peux te torcher. La frégate on essaie de te carrottet car tu veux ramener le savoir faire, la charge de travail dans tes chantiers et avec le baiser de la beurierre. Et pouff t'as plus le budget mais tu l'alloues au f35. Si c'est pas un doigt d'honneur... Il y a une sorte de symétrie géographique entre la Roumanie et la Pologne vis à vis de l'Ukraine. La Pologne a commandé des F35 et s'apprête a choisir un fournisseur de sous marins........ Si la Roumanie s'engage avec Naval Group pour ses sous marins..........souhaitons que l'effet symétrique se produise à l'équivalent du mimétisme F35 Modifié le 9 août 2023 par capmat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. ARMEN56 Posté(e) le 24 août 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 24 août 2023 Naval Group a récemment déplacé vers sa zone d'essai à terre le Panoramic Sensors and Intelligence Module (PSIM) de la première frégate FDI destinée à la marine hellénique, un module de très haute technologie de 40 mètres de haut et pesant 150 tonnes. Le déplacement du PSIM est une étape clé dans l’avancement programme. Le PSIM, doté de capacités de détection et de renseignement très performants, jouera un rôle vital dans le renforcement de la sécurité de la Grèce. https://www.linkedin.com/posts/naval-group_navgreek-activity-7100152350572437504-sPzW?utm_source=share&utm_medium=member_desktop 5 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 28 août 2023 Share Posté(e) le 28 août 2023 Appel d'offre pour 4 BBPD NG Le marché consiste à développer, réaliser et fournir des bâtiments bases pour plongeurs démineurs (BBPD) neufs et en assurer le maintien en condition opérationnelle. A titre indicatif, ces bâtiments dont la coque sera en acier ou en aluminium, auront une longueur inférieure à 60m et une vitesse de l’ordre de 13 nœuds. Chaque bâtiment pourra mettre en œuvre deux embarcations légères, un caisson de recompression, une grue et des affûts pour mitrailleuses. Ces bâtiments pourront accueillir entre trente et quarante personnels pour des missions allant jusqu’à 10 jours sans ravitaillement. https://www.marchesonline.com/appels-offres/avis/developpement-et-realisation-de-batiments-base-pour/ao-9054636-1 Les BBPD Actuels environ 40 m Les prochains BBPD NG pourraient peut être ressembler à l'Alizé qui fait 60 m Les 8 nouvelles vedettes de soutien à la plongée en cours de livraison font 26 M https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Fiche LPM - Vedette de soutien à la plongée (VSP).pdf La LPM prevoit également la livraison de 4 BGDM avant 2030 et 2 de plus en 2035 © Mer et Marine https://www.meretmarine.com/fr/defense/guerre-des-mines-pourquoi-les-bgdm-francais-ne-pourront-pas-etre-identiques-aux-batiments Selon Naval Group, le rMCM est un navire affichant un déplacement de 2800 tonnes, pour une longueur de 82,6 mètres et une largeur de 17 mètres. D’une autonomie de supérieure à 3500 nautiques, il peut naviguer à la vitesse maximale de 15,3 noeuds. Mis en oeuvre par un équipage de 63 marins, il est équipé de deux portiques latéraux avec berceau flottant pour drones de surface et embarcations commandos, d’une grue arrière de 15 tonnes et d’un pont roulant de 3 tonnes. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 28 août 2023 Share Posté(e) le 28 août 2023 @Scarabé il me semble que le projet BDGM est bien plus important que les 2 autres.. ! et dispose déjà d un fil spécifique ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 28 août 2023 Share Posté(e) le 28 août 2023 il y a 22 minutes, Bechar06 a dit : @Scarabé il me semble que le projet BDGM est bien plus important que les 2 autres.. ! et dispose déjà d un fil spécifique ? Oui juste fait un rappel pour les moyens guerres des mines en 2030 Avec : 8 VSP , 4 BBPD , et 6 BGDM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 (modifié) Quelques mots sur la note d'information informelle d'aujourd'hui concernant les principaux éléments de la proposition française qui a été officiellement présentée aujourd'hui : 1. J'insiste tout d'abord sur le fait qu'il s'agit d'une DB d'un géant industriel (et en partie étatique) de la défense et qu'elle doit donc être prise au sérieux. 2. Le rapport sur l'acquisition de six (6) corvettes Gowind par la marine française est un catalyseur pour le programme grec. --> ????3. La coproduction des corvettes Gowind entre la France et la Grèce crée un partenariat stratégique étroit sans précédent. 4. La coproduction avec la France de navires de guerre, si l'on parle bien de coproduction normale d'un produit et non de simple production simultanée, c'est-à-dire le même produit mais chacun sur son territoire, si elle est mise en œuvre, sera une première pour la France. 5. Il semble que les Français ne soient pas non plus stupides d'attendre que l'EPC arrive à maturité (ou au moins d'avoir un plan de secours) et qu'ils préfèrent soutenir leur industrie maintenant plutôt que plus tard. 6. Les chantiers Skaramangas deviennent puissants puisqu'il est acquis qu'ils reprendront les programmes Hydra Y/B et F/G, les principaux programmes de la PN. Il reste à en apprendre progressivement plus sur la suite des événements. Modifié le 31 août 2023 par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 On se désengagerait du programme MMPC ou y'a confusion des genres ? Il me semblait que la Grèce etait dans le programme aussi. Peut-etre qu'ils vont prendre la version FR de la MMPC, c'est pas ca le truc ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 (modifié) 39 minutes ago, Asgard said: On se désengagerait du programme MMPC ou y'a confusion des genres ? Ça doit être pour le programme PO (remplacement des avisos A69), pas le remplacement des FS Floréal pour lequel les corvettes Gowind sont trop courtes sur pattes. Reste à voir s’il s’agit du même modèle de Gowind que pour les grecs… Traduction du communiqué de presse de Naval Group: Quote Dans le cadre de l'Accord de Défense et de la décision du Ministère des Finances français pour l'acquisition de corvettes Gowind pour la Marine Nationale, la coproduction entre la France et la Grèce de corvettes Gowind est proposée. Au total, 11 Gowind ont déjà été commandés. Avec le programme français, ce nombre atteindra 17 unités. https://flight.com.gr/naval-group-pleonektimata-gowind/ Modifié le 31 août 2023 par HK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 C'est pas dans la LPM alors Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 Faut se mefier des journalistes de defense Grecs. Il n'y a pas si longtemps, Ils avaient annoncé la reprises des FLF et des dernieres F 70 et même du CDG d'occasion Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 il y a 9 minutes, Scarabé a dit : Faut se mefier des journalistes de defense Grecs. Il n'y a pas si longtemps, Ils avaient annoncé la reprises des FLF et des dernieres F 70 et même du CDG d'occasion Il publie pour naval news, c'est justement un des fiables haha C'est pour-ca que j'étais surpris de ces 6 gowind pour la france Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 (modifié) @Scarabé Ça ne vient pas d’un journaliste mais verbatim d’un communiqué de presse de Naval Group. 44 minutes ago, Titus K said: C'est pas dans la LPM alors Il y a bien 10 patrouilleurs hauturiers, dont on pressentait que 3 (pour remplacer les PSP Flamant) ne seraient pas du même gabarit, car les négociations contractuelles portaient sur seulement 7 navires. Donc peut être que la dissociation des 2 types de patrouilleurs est confirmée avec 6 corvettes Gowind + 4 patrouilleurs plus petits. On saura bientôt… Modifié le 31 août 2023 par HK 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 C'est combien de pays dans un programme le seuil pour les fonds européens ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 3, non ? Pour le coup, MMPC + Gowind 2500 c'est bizarre comme choix, autant pour la France que la Grèce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 26 minutes ago, Asgard said: Pour le coup, MMPC + Gowind 2500 c'est bizarre comme choix, autant pour la France que la Grèce Pourquoi? Tous les 2 ont besoin de navires livrables dans ~3-4 ans. Les Gowind sont dispo sur étagère et peuvent être construites immédiatement. Les MMPC c’est pour 2030 et après. Les pre-études ne sont même pas terminées, le mécano industriel reste à définir, il faut mettre tout le monde d’accord etc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 Bah, les 2 coques sont sur le même créneau, non ? Pour moi, y'a un programme de trop, surtout vu les durées de vie des coques J'aurais plus vu un triptique MMPC - Gowind 1000 - OPV85 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 31 août 2023 Share Posté(e) le 31 août 2023 39 minutes ago, Asgard said: Bah, les 2 coques sont sur le même créneau, non ? Pour moi, y'a un programme de trop, surtout vu les durées de vie des coques C’est un peu comme dire que le Mirage 2000-5 et le Rafale sont sur le même créneau. Dans le 1er cas on a l’ultime évolution d’un produit éprouvé, disponible immédiatement. Dans le 2e on a un programme prometteur, qui offrira plus d’allonge et plus de modularité, mais pas encore mûr et qui prend du retard… Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 1 septembre 2023 Share Posté(e) le 1 septembre 2023 Il y a 13 heures, HK a dit : @Scarabé Ça ne vient pas d’un journaliste mais verbatim d’un communiqué de presse de Naval Group. Il y a bien 10 patrouilleurs hauturiers, dont on pressentait que 3 (pour remplacer les PSP Flamant) ne seraient pas du même gabarit, car les négociations contractuelles portaient sur seulement 7 navires. Donc peut être que la dissociation des 2 types de patrouilleurs est confirmée avec 6 corvettes Gowind + 4 patrouilleurs plus petits. On saura bientôt… Pour les Patrouilleurs Hauturiers tous a été validé par la DGA. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien Posté(e) le 1 septembre 2023 Share Posté(e) le 1 septembre 2023 Méfiance en effet car on ne trouve aucun communiqué de presse sur le site de NG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 1 septembre 2023 Share Posté(e) le 1 septembre 2023 39 minutes ago, Julien said: Méfiance en effet car on ne trouve aucun communiqué de presse sur le site de NG Je reposte le communiqué, publié dans la rubrique “communiqués de presse” du site Flight.gr. https://flight.com.gr/naval-group-pleonektimata-gowind/ “Nous avons reçu du Naval Group la note récapitulative suivante qui résume les détails de leur proposition de corvettes Gowind HN pour notre Marine.” La même information a été rapportée simultanément par tous les médias grecs qui visiblement ont reçu le même communiqué. Ce n’est donc pas une invention d’un journo pour attirer des clics. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 1 septembre 2023 Share Posté(e) le 1 septembre 2023 4 corvettes Gowind sont déjà en service dans la marine égyptienne (1ère plate-forme construite à Lorient avec formation du personnel égyptien au projet, suivie de 3 plates-formes construites par le chantier naval d'Alexandrie) et 2 corvettes Gowind sont actuellement en phase finale d'achèvement pour la marine des Émirats arabes unis. Au total, 11 Gowind ont déjà été commandés. Avec le programme français, ce nombre atteindra 17 unités. Degré élevé de similitude et d'interopérabilité entre les corvettes Gowind et les frégates HN de la FDI ... La première corvette de type Gowind (FOC) sera construite au chantier naval de Lorient de Naval Group et les 3 corvettes suivantes au chantier naval de Skaramagas. Pendant la construction de la FOC en France, le personnel du chantier de Skaramagas bénéficiera d'une formation intensive sur site. Cette phase est essentielle pour assurer le transfert de savoir-faire au chantier naval de Skaramagas en vue de la construction complète des trois corvettes Gowind suivantes en Grèce. ... Le Gowind est conçu pour assurer la sécurité des opérations, du lancement et de la récupération d'hélicoptères de la même catégorie de poids que le FDI HN. Au-dessus de l'eau, le Gowind HN intègre, grâce au système de gestion de combat SETIS, un radar de surveillance 3D en bande S dont les performances contre les petites cibles et tous les types d'aéronefs ont été démontrées, associé à des capteurs passifs qui fournissent des alertes et des contre-mesures immédiates. Sous l'eau, le Gowind HN intègre une solide capacité de lutte anti-sous-marine (ASW) avec une suite sonar réputée capable de couvrir toute la gamme des opérations ASW en eaux profondes et peu profondes. DÉTAIL 6, La dernière génération de frégates construites par Naval Group et exploitées par la marine française a reçu chaque année depuis 2020 le "Hook'em award for ASW Excellence" de la marine américaine pour ses opérations en Méditerranée et en particulier pour ses performances exceptionnelles dans les opérations anti-sous-marines. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien Posté(e) le 1 septembre 2023 Share Posté(e) le 1 septembre 2023 il y a 51 minutes, HK a dit : Je reposte le communiqué, publié dans la rubrique “communiqués de presse” du site Flight.gr. https://flight.com.gr/naval-group-pleonektimata-gowind/ “Nous avons reçu du Naval Group la note récapitulative suivante qui résume les détails de leur proposition de corvettes Gowind HN pour notre Marine.” La même information a été rapportée simultanément par tous les médias grecs qui visiblement ont reçu le même communiqué. Ce n’est donc pas une invention d’un journo pour attirer des clics. Je peux pas lire le grec donc je ne suis pas en position d'estimer vraiment la crédibilité de ce qui est écrit, mais ce que je veux dire c'est que s'il y a un communiqué de Naval Group on devrait le retrouver sur leur site corporate, or il n'y a rien. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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