terrorisme [AQMI & Boko Haram]

[collectionneur]

Article intéressant sur l'Histoire du Nigeria au début du XXe S sur un chef tribal prédécesseur de Boko Haram :

https://francetvinfo.fr/monde/afrique/societe-africaine/les-violences-de-boko-haram-font-echo-a-des-evenements-survenus-au-debut-du-xxe-siecle_3229651.amp

[Philippe Top-Force]

Sahara Sahel Tchad. L'armée tchadienne a été attaquée hier tard dans la nuit par Boko Haram dans la province de Dangdala, le bilan est lourd du côté de l’armée Tchadienne selon une source militaire

[Bechar06]

Le 22/03/2019 à 13:15, Philippe Top-Force a dit :

Sahara Sahel Tchad. L'armée tchadienne a été attaquée hier tard dans la nuit par Boko Haram dans la province de Dangdala, le bilan est lourd du côté de l’armée Tchadienne selon une source militaire

http://www.rfi.fr/afrique/20190322-tchad-23-morts-attaque-boko-haram-armee-tchadienne    "L’imminence d’une attaque des éléments de Boko Haram était dans l’air depuis que les éléments tchadiens de la force multinationale chargée de la lutte contre le mouvement terroriste ont été redéployés au nord du Nigeria pour déloger les islamistes qui y ont gagné du terrain."

Commentaire: en dehors de la mobilisation de l'armée tchadienne... Le gouvernement Tchadien aurait aussi armé des milices et des autochtones tchadiens, car Boko Haram n'est pas du tout bienvenue dans la population, et la population viscéralement anti-islamiste

Modifié le 24 mars 2019 par Bechar06

[collectionneur]

Grosse défaite des forces tchadiennes qui ont perdu une centaine d'hommes lors d'un assaut de Boko Haram a Boma sur le rivage du lac Tchad :

https://www.20minutes.fr/monde/2747539-20200325-tchad-pres-cent-militaires-tues-boko-haram

Modifié le 25 mars 2020 par collectionneur

[Scarabé]

il y a 17 minutes, collectionneur a dit :

Grosse défaite des forces tchadiennes qui ont perdu une centaine d'hommes lors d'un assaut de Boko Haram a Boma sur le rivage du lac Tchad :

https://www.20minutes.fr/monde/2747539-20200325-tchad-pres-cent-militaires-tues-boko-haram

Pourquoi nos avions à N'Djamena ne sont pas intervenus ? 

 

[collectionneur]

@Scarabé Rien ne dit dans l'article que l'aviation tchadienne ou française ne l'ai pas fait.

[Scarabé]

il y a 7 minutes, collectionneur a dit :

@Scarabé Rien ne dit dans l'article que l'aviation tchadienne ou française ne l'ai pas fait.

La DRM l'avait dit qu'il y avait un bordel sur le Lac Tchad et les rivieres autour

EAM voulais à un moment y deployer 2 ECF  STYX pour y patrouiller et tester les bestiaux en opex mais bon maintenant le mal est la c'est trop tard 

[capmat]

il y a 29 minutes, Scarabé a dit :

Pourquoi nos avions à N'Djamena ne sont pas intervenus ? 

 

L'attaque a eu lieu a cinq heure du matin...

pour intervenir, il faut être informé de l'attaque.... c'est probablement au niveau du dispositif d'alerte et de transmission

qu'une faille se situe.

La base aéroportuaire de N'Djamena et le Lac Tchad sont proches.

[Jésus]

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

Pourquoi nos avions à N'Djamena ne sont pas intervenus ? 

Peut-être aussi que désormais nous avons tous nos avions sur Niamey, que nous sommes connectés à ce qui se passe dans le G5 et que l'on a estimé, que le Tchad s'estime être autonome et suffisant sur son territoire au point de ne pas être lier à nos moyens hors force G5.

Mais bien souvent, il faut le reconnaitre, c'est l'absence de chaine d'alerte élargie (avec les moyens de communication qui vont avec), l'absence d'une alerte permanente qui font que pendant des heures ça peut combattre, ailleurs on ne sait pas trop ce qui se passe.

Les tchadiens disent vouloir revoir entièrement leur dispositif, on verra donc, on apprend de ses erreurs, mais encore faut-il bien faire

[Scarabé]

il y a une heure, Jésus a dit :

Peut-être aussi que désormais nous avons tous nos avions sur Niamey,

Non des M 2000 sont toujours à N'Djamena recement le Détachement d’appui opérationnel DETAO en Centrafrique à Bangui a demandé l'intervention des 2000 sur Birao ou le JTAC du DETAO avait était projeté en urgence aprés une demande d'intervention de la MINUSMA  

https://www.jeuneafrique.com/897073/politique/centrafrique-la-france-engage-des-avions-de-combat-contre-un-groupe-arme/

Modifié le 25 mars 2020 par Scarabé

[ascromis]

Il y a 11 heures, collectionneur a dit :

Grosse défaite des forces tchadiennes qui ont perdu une centaine d'hommes lors d'un assaut de Boko Haram a Boma sur le rivage du lac Tchad :

https://www.20minutes.fr/monde/2747539-20200325-tchad-pres-cent-militaires-tues-boko-haram

Grosse attaque le même jour contre les forces Nigérianes, autour de 70 soldats perdus. Boko Haram vient d'infliger des pertes significatives contre deux des plus puissantes armées sub-sahariennes...

https://actuniger.com/international/15989-nigeria-plus-de-70-soldats-tues-dans-une-embuscade-contre-un-convoi-militaire-dans-l-etat-de-borno

[g4lly]

3 hours ago, ascromis said:

Grosse attaque le même jour contre les forces Nigérianes, autour de 70 soldats perdus. Boko Haram vient d'infliger des pertes significatives contre deux des plus puissantes armées sub-sahariennes...

https://actuniger.com/international/15989-nigeria-plus-de-70-soldats-tues-dans-une-embuscade-contre-un-convoi-militaire-dans-l-etat-de-borno

Boko Haram est devenu un "mini" califat ... il a son propre territoire - on parle d'un espace de la taille de la Belgique - ... des effectifs jugé pléthorique - 15 à 20.000 membres  - ...

[FoxZz°]

Il y aurait vraiment matière à recréer les Dinassaut sur le lac Tchad et es grands fleuves de la région.

[Gibbs le Cajun]

Je pense que les dingos de Boko Haram auraient mieux fait d'éviter d'aller chercher des noises aux tchadiens, ça va leur piquer aux yeux j'ai bien l'impression. 

Bon après les tchadiens sont plus à l'aise en mode combat de rezzouz et bien moins à l'aise en combat défensif, ou combat urbain. Mais là en mode recherche et vu le terrain qui n'a pas l'air d'être aussi étroit que dans les vallées des Ifoghas comme la dernière fois au côté de Serval, je pense qu'ils sont capable de mettre la pression aux dingos de Boko Haram en mode rezzouz et combat de rencontre. 

 

[Jésus]

Il y a 5 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Bon après les tchadiens sont plus à l'aise en mode combat de rezzouz et bien moins à l'aise en combat défensif, ou combat urbain

Ils ont aussi une armée à deux vitesses, celle qui donne l'image d'une armée moins mauvaise que les autres et une autre qui est celle d'une armée plus délaissée qui iront occuper des positions, faire du maintien de la paix...

Après il est évident également que l'armée tchadienne n'a pas les chefs, ni la culture qui pousseront au même traitement de l'ennemi et des populations. Si parfois on se dit que c'est bien ou qu'on s'en fout, parfois ils se font détester et donnent à leurs ennemis de la ressource pour le recrutement et peuvent devenir un allié gênant.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, Jésus a dit :

Ils ont aussi une armée à deux vitesses, celle qui donne l'image d'une armée moins mauvaise que les autres et une autre qui est celle d'une armée plus délaissée qui iront occuper des positions, faire du maintien de la paix...

Après il est évident également que l'armée tchadienne n'a pas les chefs, ni la culture qui pousseront au même traitement de l'ennemi et des populations. Si parfois on se dit que c'est bien ou qu'on s'en fout, parfois ils se font détester et donnent à leurs ennemis de la ressource pour le recrutement et peuvent devenir un allié gênant.

C'était une évidence pour moi que toute l'armée tchadienne n'a pas le même niveau de qualité. J'aurais dû le préciser. 

Pour la culture des chefs sur la gestion du traitement des populations , soyons réaliste , quand on voit le niveau de l'armée malienne qui n'a pas de résultat sans accompagnement face aux islamistes , et qui a surtout causée bien plus de tension en commettant des actes contre de la population, dans le contexte de tension avec les nomades... De la volonté de Bamako de montrer le retour du sud dans le nord... 

Donc s'est sûr que l'armée tchadienne n'est pas du genre à gérer selon nos critères... 

Je ne justifie pas les méthodes brutale  bien évidemment, mais nous on applique les nôtres à juste raison, mais cela ne réduit pas pour autant le nombres de volontaires qui rejoignent les islamistes... 

Et il reste des zones ou Barkhane n'a aucun soutien de la population malgré toute les bonnes actions au niveau action CIMIC ... Suffit d'observer l'ambiance dans nombres de villages ou ce n'est pas l'optique cul entre 2 chaises ou soutien mais discret envers Barkhane qui est de mise mais un réel soutien pour les djihadistes... 

On met souvent en avant qu'il faut aider pour aider les gvt locaux à aller vers une solution en terme de politique locale, et faire de l'aide au développement pour permettre de faire évoluer les choses...

Mais soyons réaliste, on a que de la mauvaise volonté de la part des gvt locaux... La corruption reste endémique est les postes de responsabilité politique, fonctionnaires etc... Toujours liée à l'habitude d'être aux mains des proches derrière un système tribal... 

Et dans les zones du Sahel, franchement soyons honnête, qu'est-ce qui peut être développer ? 

Le développement, ça fait plus de 30 ans que ça ne marche pas dans des pays africains qui ont des capacités à faire de la culture & Cie , suffit de voir les résultats, il n'y en a pas ... Alors au Sahel... 

Ça me rappel la RCA dans le début des années 90, déjà à l'époque on voyait des trucs à l'abandon, comme plusieurs engins type bulldozer offert par l'aide au développement sur le bord de la route, un arbre avait même poussait au travers d'un de ces engins ... 

On avait discuté avec un local qui se désolé de voir que le carburant qui aurait put faire tourner une niveleuse qui était à l'abandon et retaper les pistes était détournée par les responsables locaux pour le revendre aux taxis, transporteurs locaux... 

 

Et puis on oubli souvent une chose, l'islamisme à déjà posé des pb au Soudan et ses environs. 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_mahdistes

Les français avaient gérer avec bien peu de moyens lors d'un affrontement avec plusieurs milliers de mahdiste ( la colonne Marchand à Fachoda). 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Fachoda

Donc les islamistes sont pas une donnée récente dans la région. 

Mais une chose est sûre, dans le Sahel on est dans une forme de répétition de l'histoire locale via toujours les pb locaux entre nomades et ex razzié, tribale, trafics etc... Qui resteront permanent ( les mêmes qu'au 19e siècle et avant l'arrivé des français ) , avec à l'occasion des sur infections islamiste à divers degré. 

Donc hormis empêcher l'établissement d'un Sahel sous l'optique islamique des jihadistes, on empêchera pas les pb locaux ni la manière de faire des forces armées locale... 

Je pense que le réel est qu'on ne pourra pas régler les pb internes même avec toute la meilleure volonté du monde. 

Notre façon de gérer notre mission est de le faire selon des règles morale qui se justifie , en espérant peut-être que cela aura une rayonnance auprès des armées locales, mais comme toujours loin de notre proximité en mode autonome les choses seront différente pour les forces locales ... 

Pour moi l'intérêt est d'éviter qu'avec le pb libyen il y ait une jonction avec le Sahel et la création d'un califat islamique qui verra sûrement l'influence turque/frères musulmans/Qatar en profiter. On ne doit pas oublier la crise du Darfour au Soudan il y'a quelque temps , et l'implication de l'Égypte en Libye. Idem via l'esclavage moderne qui a vite put être adapté en ayant une base historique lié aux mêmes canaux que ceux du passé, les esclaves n'étant plus razzié mais exploité via leur situation migratoire les faisant transité par les mêmes routes qu'utilisé les caravanes d'esclaves vers la côte libyenne . Les anciens esclavagistes qui expédié par mer leur marchandise humaine sont devenu des passeurs... 

Pour moi c'est qu'une forme de recommencement , ou on va devoir limiter un califat dans la zone sans pouvoir modifier les pb locaux, notre vision morale qui nous preserve a juste raison ( surtout pour nos soldats) verra encore la vision locale être plus forte, en sachant que de part et d'autres de toute façon c'est la rancune ancestrale qui pèsera. 

Enfin voilà mon avis. 

 

 

[Bechar06]

Le 30/03/2020 à 05:30, Gibbs le Cajun a dit :

Je pense que les dingos de Boko Haram auraient mieux fait d'éviter d'aller chercher des noises aux tchadiens

http://www.opex360.com/2020/04/01/le-tchad-lance-loperation-colere-de-bohoma-contre-les-jihadistes-presents-au-nigeria-et-au-niger/

Citation

la meilleure défense étant l’attaque, N’Djamena a visiblement l’intention d’aller chercher les jihadistes là où ils se trouvent, dans le cadre d’une opération appelée « Colère de Bohoma ». Ainsi, le 31 mars, le ministre tchadien de la Défense, le général Mahamat Abbali Salah, a annoncé le retour des troupes tchadiennes au Nigeria ainsi qu’au Niger.

« Nous avons l’accord des deux autres pays, le Niger et le Nigeria, et nous avons présentement des hommes dans tous ces pays », a en effet affirmé le général Salah. « Notre objectif est de nettoyer toute la zone insulaire », a-t-il ajouté, évoquant un déploiement de « cinq secteurs » sans pour autant le volume des troupes engagées.

Reste à voir les conséquences de cette opération sur les autres engagements militaires du Tchad

 

[Ryskette]

Des soldats Nigérians pris dans une embuscade par Boko Haram apparemment. 

 

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Modifié le 17 avril 2020 par Ryskette

[gustave]

Il y en a quelques uns qui semblent vouloir agir mais les autres... Il est vrai que ça tire dur mais attendre est rarement une bonne solution...

[Bechar06]

http://www.opex360.com/2020/04/20/tchad-44-des-58-jihadistes-faits-prisonniers-par-larmee-tchadienne-ont-ete-retrouves-morts-en-prison/

Tchad : 44 des 58 jihadistes faits prisonniers par l’armée tchadienne ont été retrouvés morts en prison

Citation

Les récits de l’opération « Colère de Bohoma » tels qu’ils furent publiés par N’Djamena suggéraient que les forces armées tchadiennes ne firent pas de quartier durant les combats qu’elles menèrent récemment contre le groupe jihadiste Boko Haram.

Pour rappel, une garnison tchadienne, stationnées sur la presqu’île de Bohoma, dans la région du Lac Tchad, avait été décimée le 23 mars dernier, lors d’une attaque attribuée à l’organisation terroriste nigériane. Ce qui motiva une « contre-attaque » éclair dirigée en personne par Idriss Déby Itno, le président tchadien. Deux semaines plus tard, N’Djamena assurait que ses troupes avaient tué un millier de jihadistes durant l’opération « Colère de Bohoma », sans donner plus de précision sur d’éventuels prisonniers.

Finalement, le mercredi 15 avril, on a appris que 58 jihadistes capturés lors de cette opération venaient d’être remis aux autorités judiciaires tchadiennes.

« Nous allons démarrer les auditions à partir de demain […] de ces 58 éléments de Boko Haram », avait alors déclaré Djimet Arabi, le ministre tchadien de la Justice. Et d’ajouter que ces prisonniers allaient être « jugés par la cour criminelle après leur audition ».

Seulement, 44 d’entre-eux ne seront pas jugés puisqu’ils ont été retrouvés morts dans leur cellule, le 16 avril.

« La conclusion de cette autopsie indique qu’il y a eu consommation d’une substance létale et iatrogène, ayant produit un trouble cardiaque chez les uns et une asphyxie sévère chez les autres », a ensuite expliqué le procureur.

Étymologiquement, « iatrogène » signifie « qui est provoqué par le médecin ». C’est à dire que l’on emploie ce terme pour qualifier un trouble provoqué par un médicament ou un acte médical [même sans erreur du médecin]. Ces prisonniers ont-ils « bu le bouillon de 11 heures »?

L’enquête va se poursuivre « pour déterminer la cause exacte de ce drame », a assuré le procureur tchadien. Mais 40 de ces jihadistes retrouvés morts dans leur cellule ont déjà été enterrés, cela s’annonce compliqué....  LIRE LA SUITE  EN DIRECT 

 

Modifié le 20 avril 2020 par Bechar06

[Kerloas]

Suite aux récents posts de @Wallaby dans les fils dédiés, je me permets de mettre l'intervention du chercheur Marc-Antoine Pérouse de Montclos portant sur le djihad contemporain en Afrique :

Alors certes, le discours peut parfois sortir des sentiers battus et l"homme a même été invité par Le Média (!)... mais raisons de plus (pas nécessairement Le Média) pour l'écouter à mon sens. Notamment concernant la mise en récit des problématiques par les acteurs concernés, du local au global.

[Wallaby]

il y a 8 minutes, Kerloas a dit :

Suite aux récents posts de @Wallaby dans les fils dédiés, je me permets de mettre l'intervention du chercheur Marc-Antoine Pérouse de Montclos portant sur le djihad contemporain en Afrique :

Alors certes, le discours peut parfois sortir des sentiers battus et l"homme a même été invité par Le Média (!)... mais raisons de plus (pas nécessairement Le Média) pour l'écouter à mon sens. Notamment concernant la mise en récit des problématiques par les acteurs concernés, du local au global.

Sauf que le titre actuel de ce fil "AQMI & Boko Haram" est l'exemple typique de ce que dénonce Marc-Antoine Pérouse de Montclos.

Faire l'amalgame entre AQMI qui est un problème du Maghreb et surtout algérien, et Boko Haram qui est un problème Nigérian, c'est nier le caractère local des problèmes pour fabriquer une idéologie néoconservatrice bushiste de "guerre contre le terrorisme" qui mélange tout et n'importe quoi, au risque de nous faire faire de mauvais diagnostics, et faisant de mauvais diagnostics, de ne pas pouvoir trouver de remèdes.

Rappelez vous Bush qui disait que l'Iran est pareil que l'Irak qui est pareil que Al Qaida.

[Kerloas]

Interview de Wassim Nasr menée par l'IRSEM à écouter : Abdelmalek Droudkel, AQMI et l'Etat islamique : panorama de la galaxie djihadiste au Sahel

[collectionneur]

Plus de 300 collégiens enlevé au Nigeria par une centaine d'hommes, Boko Haram a fait une revendication :

https://actu.orange.fr/monde/rapt-de-masse-au-nigeria-un-terrible-message-politique-de-boko-haram-CNT000001vy5wf.html

[kalligator]

Ils étaient en manque d esclaves sexuelles et d enfants soldats je suppose. Les salauds.