[FDI] Les Frégates de Défense et d’Intervention ex FTI

[Bon Plan]

Il y a 12 heures, Born to sail a dit :

Ok pour les avions c'est le job de l'Aster,

mais pour abattre des missiles, des roquettes, des bombes guidées, en phase terminale, voir des embarcations suicide ce système couplé à quelques missiles Mistral aurait été l'idéal.

L'ASTER est aussi conçu pour s'en prendre aux missiles supersoniques, rasants ou pas.  Donc une bombe guidée, à la maniabilité limitée, ne doit pas lui faire peur non plus.

[ippa]

1 minute ago, Bon Plan said:

L'ASTER est aussi conçu pour s'en prendre aux missiles supersoniques, rasants ou pas.  Donc une bombe guidée, à la maniabilité limitée, ne doit pas lui faire peur non plus.

surtout qu'au final on ne parle pas de choses qui arrivent tous les 2 jours... Et qui plus le plus (supersoniques/rasants) peut le moins. Surtout que le plus a de plus en plus de risques d'arriver.

[g4lly]

28 minutes ago, Bon Plan said:

L'ASTER est aussi conçu pour s'en prendre aux missiles supersoniques, rasants ou pas.  Donc une bombe guidée, à la maniabilité limitée, ne doit pas lui faire peur non plus.

Le probleme c'est qu'il est plus facile de balancer les munitions bon marché par douzaine ...

Le probleme aussi c'est que certaine munition bon marché sont immunisé contre les contre mesure - munition non guidé, ou guidée différemment -. Les grosse rocket non guidé Syrienne ou Libyenne par exemple.

Le probleme aussi c'est que certaine munition bon marche sont suffisamment solide pour ne pas être très sensible aux charge militaire destiné a s'en prendre au cible molle. Une bombe pleine de ciment, ou un obus d'artillerie côtière inerte.

Les canons mitrailleur 30mm qu'on voit chez les russes ou les chinois, par exemple disposent de munitions perforantes destinés a sérieusement endommager des cibles dures, telle que certaine charge militaire composé comme un corps de bombe classique.

On notera l'exemple du Perseus ... missile de croisière anti navire qui déploie quand il passe en attaque terminal, deux sous munition qui ne semblent pas particulièrement molle tant elle ressemble a des projectile de mortier ou des obus d'artillerie.

[Bon Plan]

il y a une heure, g4lly a dit :

Le probleme c'est qu'il est plus facile de balancer les munitions bon marché par douzaine ...

Le probleme aussi c'est que certaine munition bon marché sont immunisé contre les contre mesure - munition non guidé, ou guidée différemment -. Les grosse rocket non guidé Syrienne ou Libyenne par exemple.

Le probleme aussi c'est que certaine munition bon marche sont suffisamment solide pour ne pas être très sensible aux charge militaire destiné a s'en prendre au cible molle. Une bombe pleine de ciment, ou un obus d'artillerie côtière inerte.

Les canons mitrailleur 30mm qu'on voit chez les russes ou les chinois, par exemple disposent de munitions perforantes destinés a sérieusement endommager des cibles dures, telle que certaine charge militaire composé comme un corps de bombe classique.

On notera l'exemple du Perseus ... missile de croisière anti navire qui déploie quand il passe en attaque terminal, deux sous munition qui ne semblent pas particulièrement molle tant elle ressemble a des projectile de mortier ou des obus d'artillerie.

C'est juste.

Coté roquette non guidée, faut vraiment pas être vernie pour s'en prendre une, puisqu'elle sera tirée d'assez loin, et que les régiments complets de Katiouchas ca ne se voit plus (et encore) qu'en russie, donc pas trop de risque d'être noyé par le nombre au point que statistiquement une d'entre elles va "forcément" tomber sur le navire visé.

Munition inerte : on peut imaginer que le souffle d'une explosion (d'un Aster par exemple) suffise à faire changer de trajectoire la munition.  Peut être aussi va elle enlever des morceaux de voilure & empennage, avec le même effet. 

Avant Perseus il y a eu un précédant significatif (de sous munitions dures) en anti aérien : le Starstreak anglais, qui dispose de 3 sous munitions fléchettes apparemment inertes.

[g4lly]

2 minutes ago, Bon Plan said:

Coté roquette non guidée, faut vraiment pas être vernie pour s'en prendre une, puisqu'elle sera tirée d'assez loin, et que les régiments complets de Katiouchas ca ne se voit plus (et encore) qu'en russie, donc pas trop de risque d'être noyé par le nombre au point que statistiquement une d'entre elles va "forcément" tomber sur le navire visé.

Quand des rocket commencent a tomber a 1km, puis 500m ... tu prends le risque de ne pas engager les suivantes?

Comme elles sont envoyés potentiellement par paquet de douze ... ton stock d'Aster risque de ne pas durer.

2 minutes ago, Bon Plan said:

Munition inerte : on peut imaginer que le souffle d'une explosion (d'un Aster par exemple) suffise à faire changer de trajectoire la munition.  Peut être aussi va elle enlever des morceaux de voilure & empennage, avec le même effet. 

Un obus de 155mm ... on a du mal a imaginer que le souffle d'un petit missile anti aérien le face se dérouter suffisamment pour qu'on soit certain qu'il tombe loin ...

Même les missiles antinivaire continuent gaiement le route après avoir été haché pas des dizaine d'obus de 30mm ... les joies de l'inertie.

2 minutes ago, Bon Plan said:

Avant Perseus il y a eu un précédant significatif (de sous munitions dures) en anti aérien : le Starstreak anglais, qui dispose de 3 sous munitions fléchettes apparemment inertes.

Oui des grosse flèches en ferraille, mais guidé laser par l'empenage arriere. Il a été envisagé de se servir de ces "sous munition" pour en faire une munition guidé du canon 40 CTA.

[Bon Plan]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Quand des rocket commencent a tomber a 1km, puis 500m ... tu prends le risque de ne pas engager les suivantes?

Comme elles sont envoyés potentiellement par paquet de douze ... ton stock d'Aster risque de ne pas durer.

Viser un navire qui se déplace et manœuvre (je me rappelle des abattées des FDA qui tiraient au 76 durant l'opé en Lybie) ne doit pas être évident à viser depuis une batterie de roquettes.

Et je vois bien les 76 s'en prendre à ces fameuses roquettes en phase terminale (sont elles toujours supersoniques en terminal ???)

 

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Un obus de 155mm ... on a du mal a imaginer que le souffle d'un petit missile anti aérien le face se dérouter suffisamment pour qu'on soit certain qu'il tombe loin ...

Même les missiles antinivaire continuent gaiement le route après avoir été haché pas des dizaine d'obus de 30mm ... les joies de l'inertie.

Un obus de 155 sera détruit par un Aster, qui n'est pas un "petit" missile.  Un Mistral?  même pas sur qu'il l'accroche ...

Un missile anti navire haché par la mitraille verra sa tête détonner.  L'inertie ne concernera que les morceaux...  pas très très grave s'il est détruit à quelques centaines de mètres, par contre beaucoup plus prés les aériens et le reste peuvent souffrir car fini les blindages.

[g4lly]

Just now, Bon Plan said:

Viser un navire qui se déplace et manœuvre (je me rappelle des abattées des FDA qui tiraient au 76 durant l'opé en Lybie) ne doit pas être évident à viser depuis une batterie de roquettes.

Et je vois bien les 76 s'en prendre à ces fameuses roquettes en phase terminale (sont elles toujours supersoniques en terminal ???)

une mauvaise langue dit que c'est ce qui s'est produit au large des cotes méditerranéenne il y a quelques temps ... et comme la ligne Maginot les canon de nos frégate ne tirent pas en arrière.

< sarcasme inside >

Just now, Bon Plan said:

Un obus de 155 sera détruit par un Aster, qui n'est pas un "petit" missile.  Un Mistral?  même pas sur qu'il l'accroche ...

Un obus inerte de 155 "détruit" pas les petit schrapnel d'un Aster je demande la preuve

Just now, Bon Plan said:

Un missile anti navire haché par la mitraille verra sa tête détonner.  L'inertie ne concernera que les morceaux...  pas très très grave s'il est détruit à quelques centaines de mètres, par contre beaucoup plus prés les aériens et le reste peuvent souffrir car fini les blindages.

Sur les vidéos d'interception ce n'est pas ce qu'on voit ... et les morceaux dont tu parle font 100kg ... a M0.8 ca fait bobo.

D'ailleurs sur toute les vidéo le "missile" est tiré en défilement ... meme avec un drone cible on ne prend pas le risque de faire du head on

[Bon Plan]

à l’instant, g4lly a dit :

une mauvaise langue dit que c'est ce qui s'est produit au large des cotes méditerranéenne il y a quelques temps ... et comme la ligne Maginot les canon de nos frégate ne tirent pas en arrière.

Ou ca?   Lybie?  Syrie ????     

Si nos FDA avaient eu le bon gout Italien d'avoir 3 x 76mm, elles pourraient tirer en arrière (si on parle bien de FDA...)

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Un obus inerte de 155 "détruit" pas les petit schrapnel d'un Aster je demande la preuve

Tu as raison. J'avais oublié le cas de l'obus inerte.   D'un autre coté un obus inerte qui frappe un objectif aussi perméable qu'une frégate actuelle ne devrait pas faire un bien grand dégat (juste un trou) sauf s'il tombe sur une turbine, un diesel, une antenne, une tourelle....  je craindrais plus un obus explosif.

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Sur les vidéos d'interception ce n'est pas ce qu'on voit ... et les morceaux dont tu parle font 100kg ... a M0.8 ca fait bobo.

D'ailleurs sur toute les vidéo le "missile" est tiré en défilement ... meme avec un drone cible on ne prend pas le risque de faire du head on

Peut être, mais en perdant tout aerodynamisme : ca doit voler partout et pas forcément tout droit, donc pas vers la cible visée.  Non?

Tirer en head on en entrainement, c'est risqué. Ceci explique cela.

 

[g4lly]

1 minute ago, Bon Plan said:

Peut être, mais en perdant tout aerodynamisme : ca doit voler partout et pas forcément tout droit, donc pas vers la cible visée.  Non?

L'inertie fait qu'un machin lourd  qui file vite tout droit, continue naturellement a filer vite tout droit ... c'est d'ailleurs pour ça que Dassault se casse le cul a faire des truc compliqué de la mort pour faire tourner ses avion

En résumer le missile, du moins ses parties assez robuste comme le turboreacteur par exemple, ont tendance a filer tout droit comme un vulgaire boulet de canon, a ricochet sur la surface de l'eau et repartir tout droit etc.

C'est d'ailleurs un des arguments contre le Phalanx, qui détruit les missiles trres tard - entre 600m et 300m pour un missile arrivant en face -, et ce qui en usage normal ne fait que transformer un missile anti navire en chevrotine anti navire, pas forcément moins dommageable. Les autre on choisi des plus gros calibre - 30 ou 35mm souvent - et/ou des obus plus intelligent avec des fusée chronométrique etc. pour essayer d’intercepter le missile plus tôt dans les 1000m ou plus ce qui laisse moins de chance au projectile de poursuivre jusqu'au bateau cible parce que ça augmente nettement la dispersion et réduit l'énergie résiduel. Reste un avantage au Phalanx ses munitions 20mm perforantes qui font des trou trou même dans de la très épaisse ferraille d'un corps de bombe d’où sont grand intérêt pour du C-RAM par exemple

[Drakene]

Il y a 13 heures, Bon Plan a dit :

C'est juste.

Coté roquette non guidée, faut vraiment pas être vernie pour s'en prendre une, puisqu'elle sera tirée d'assez loin, et que les régiments complets de Katiouchas ca ne se voit plus (et encore) qu'en russie, donc pas trop de risque d'être noyé par le nombre au point que statistiquement une d'entre elles va "forcément" tomber sur le navire visé.

 

En Libye en tirant avec parcimonie des roquettes, on a bien un PR qui en failli s'en manger une, donc une vrai salve de saturation ça risque de rapidement devenir coton.

 

Il y a 9 heures, Bon Plan a dit :

Viser un navire qui se déplace et manœuvre (je me rappelle des abattées des FDA qui tiraient au 76 durant l'opé en Lybie) ne doit pas être évident à viser depuis une batterie de roquettes.

 

Avec un radar c'est relativement simple de viser un navire. Il ne change pas de direction toutes les 10 minutes non plus.

 

Citation

Un obus de 155 sera détruit par un Aster, qui n'est pas un "petit" missile.  Un Mistral?  même pas sur qu'il l'accroche ...

 

C'est déjà arrivé pendant exercice qu'un mistral ait accroché un obus de 100 tirés par le navire lui même. Donc un obus de 155 ça doit être possible.

Modifié le 13 décembre 2016 par Drakene

[Bon Plan]

il y a 44 minutes, Drakene a dit :

En Libye en tirant avec parcimonie des roquettes, on a bien un PR qui en failli s'en manger une, donc une vrai salve de saturation ça risque de rapidement devenir coton.

PR ?  qu'est ce que c'est?

 

il y a 44 minutes, Drakene a dit :

Il y a 3 heures, Bon Plan a dit :

Viser un navire qui se déplace et manœuvre (je me rappelle des abattées des FDA qui tiraient au 76 durant l'opé en Lybie) ne doit pas être évident à viser depuis une batterie de roquettes.

 

Avec un radar c'est relativement simple de viser un navire. Il ne change pas de direction toutes les 10 minutes non plus.

Les videos sur j'ai vu à l'époque c’était changement de cap toute les minutes, ou ce style là !

il y a une heure, g4lly a dit :

L'inertie fait qu'un machin lourd  qui file vite tout droit, continue naturellement a filer vite tout droit ... c'est d'ailleurs pour ça que Dassault se casse le cul a faire des truc compliqué de la mort pour faire tourner ses avion

En résumer le missile, du moins ses parties assez robuste comme le turboreacteur par exemple, ont tendance a filer tout droit comme un vulgaire boulet de canon, a ricochet sur la surface de l'eau et repartir tout droit etc.

C'est d'ailleurs un des arguments contre le Phalanx, qui détruit les missiles trres tard - entre 600m et 300m pour un missile arrivant en face -, et ce qui en usage normal ne fait que transformer un missile anti navire en chevrotine anti navire, pas forcément moins dommageable. Les autre on choisi des plus gros calibre - 30 ou 35mm souvent - et/ou des obus plus intelligent avec des fusée chronométrique etc. pour essayer d’intercepter le missile plus tôt dans les 1000m ou plus ce qui laisse moins de chance au projectile de poursuivre jusqu'au bateau cible parce que ça augmente nettement la dispersion et réduit l'énergie résiduel. Reste un avantage au Phalanx ses munitions 20mm perforantes qui font des trou trou même dans de la très épaisse ferraille d'un corps de bombe d’où sont grand intérêt pour du C-RAM par exemple

Les autres canons (30mm et plus) ils n'ont pas de munitions performantes ?

[Scarabé]

il y a 58 minutes, Drakene a dit :

 

En Libye en tirant avec parcimonie des roquettes, on a bien un PR qui en failli s'en manger une, donc une vrai salve de saturation ça risque de rapidement devenir coton.

Une légende urbaine de plus; comme si la marine en zone de conflit venez faire des ravitaillements à la mer à porté des roquettes et des missiles anti navire adverse.   

Je passe sur le reste.

[collectionneur]

PR : Pétrolier Ravitailleur, classe Durance s'il s'agit d'un français.

[Drakene]

 

Il y a 4 heures, Bon Plan a dit :

Les videos sur j'ai vu à l'époque c’était changement de cap toute les minutes, ou ce style là !

 

Ils n'avaient pas besoin de faire ça, les communications de l'ennemi étaient interceptées, il suffisait de changer de cap pour éviter les coordonnés de tir. C'est plus simple que de zizagé au hasard (la liberté d'un navire de guerre est loin d'être totale, surtout en zone de guerre), de toute façon on a une route ou une zone d'action qui se dessine à l'élaboration, donc il est possible d’interférer les mouvements et les procédures utilisées par nos marines.

Au début il y a eu quelques surprises et frayeurs, une fois leurs procédures connues, leurs communications interceptées et leurs radars neutralisés. C'était déjà moins risqué.

 

Citation

PR ?  qu'est ce que c'est?

Pétrolier Ravitailleur.

 

Il y a 4 heures, Scarabé a dit :

Une légende urbaine de plus; comme si la marine en zone de conflit venez faire des ravitaillements à la mer à porté des roquettes et des missiles anti navire adverse.   

Je passe sur le reste.

 

Parce que tu imagines que les PR ne font que du ravitaillement de navire au mouillage au large des ports OTAN ?

Non ça leur arrive de faire de la surveillance de zone ou de suivre une force au plus prêt.

Disons par exemple que par le plus grand des hasards une frégate entretienne une ligne d’appui et de communication pour des forces au sol. Tu leur explique quoi aux mecs à terre ? "Désolé on doit vider les compacteurs, se ravitailler en nourriture et carburant, donc vous allez gentiment attendre 24h et vous démerder le temps que l'on revienne histoire de faire notre ravit hors de porté des obus et missiles #manvswild"

[Scarabé]

il y a 16 minutes, Drakene a dit :

Parce que tu imagines que les PR ne font que du ravitaillement de navire au mouillage au large des ports OTAN ?

Non ça leur arrive de faire de la surveillance de zone ou de suivre une force au plus prêt.

Disons par exemple que par le plus grand des hasards une frégate entretienne une ligne d’appui et de communication pour des forces au sol. Tu leur  "Désolé on doit vider les compacteurs, se ravitailler en nourriture et carburant, donc vous allez gentiment attendre 24h et vous démerder le temps que l'on revienne histoire de faire notre ravit hors de porté des obus et missiles #manvswild"

Personne n'a besoin de PR pour avitailler au mouillage; Les PR font du ravitaillement à la mer dans une zone clear.  

explique quoi aux mecs à terre ?

La Frégate sera relevé par une autre Frégate.  

 

Modifié le 13 décembre 2016 par Scarabé

[Drakene]

 

il y a 10 minutes, Scarabé a dit :

Personne n'a besoin de PR pour avitailler au mouillage; Les PR font du ravitaillement à la mer dans une zone clear.  

explique quoi aux mecs à terre ?

La Frégate sera relevé par une autre Frégate. 

OK...

Modifié le 13 décembre 2016 par Drakene

[kotai]

Mais on a pas toujours un autre navire sous la main voir aussi un modèle non adapté genre remplacer une canonnière par une ASM.....

Pour moi, c'est juste de donné du job à la DCN et non de porté du rétrofit sur les modèle existant et suivant...

[true_cricket]

Il y a 17 heures, Drakene a dit :

Parce que tu imagines que les PR ne font que du ravitaillement de navire au mouillage au large des ports OTAN ?

Non ça leur arrive de faire de la surveillance de zone ou de suivre une force au plus près.

Le ravitaillement à couple au mouillage/dérive, c'est passé de mode en occident depuis 1942. Il n'y a que al Russie, parmi les grandes puissances océaniques, à ravitailler à couple et non en route.

Et par ailleurs jamais un PR ne fera de la surveillance dans une zone de forte intensité comme l'a été la Libye en 2011, et rentrer dans la zone de portée des armes adverses est à éviter sauf urgence absolue. En France, un pétrolier ravitailleur c'est comme un porte avion : on ne l'expose pas aux risques, car si l'on en perd un, c'est toute la force maritime qui s'effondre faute de ravitaillement, et pas juste un pion tactique en moins comme ^peut m'être la mise hors de combat d'une frégate. D'une part c’est prendre des risques pour rien (ça reste une énorme citerne flottante avec des munitions qui ne demande qu'à exploser!), et d'autre part un PR n'a pas les capteurs pour réaliser une telle surveillance.

Il y a 17 heures, Drakene a dit :

Disons par exemple que par le plus grand des hasards une frégate entretienne une ligne d’appui et de communication pour des forces au sol. Tu leur explique quoi aux mecs à terre ? "Désolé on doit vider les compacteurs, se ravitailler en nourriture et carburant, donc vous allez gentiment attendre 24h et vous démerder le temps que l'on revienne histoire de faire notre ravit hors de porté des obus et missiles #manvswild"

Gnnn? C’est quoi une "ligne d'appui et de communication"?

 

Il va falloir sérieusement prendre des cous de tactique navale : un ravitaillement n'est pas compatible avec l'usage des armes. Un ravitaillement contraint la vitesse et la route des deux navires, en faisant des cibles aisées, par exemple... Bon, par ailleurs,il y rotation des navires qui font de l'appui-feu, car un navire ne peut pas rester éternellement au poste de combat. Et il n'y a de toute façon aps assez de cibles côtières pour avoir nécessiter de rester à portée de tir en permanence.

[Scarabé]

Merci true cricket

Pas eu le temps de détailler comme tu viens de le faire.

[Ojs.Fisher]

Quote

La frégate de taille intermédiaire pourra évoluer afin de mettre en oeuvre des missiles de croisière

http://www.opex360.com/2016/12/14/la-fregate-de-taille-intermediaire-pourra-evoluer-afin-de-mettre-en-oeuvre-des-missiles-de-croisiere/

 

Pas la peine de s'emballer, le PDG de DCNS explique qu'il serait possible d'embarquer des MDCN mais que comme on est limite niveau pognon, on en aura probablement pas.

[mehari]

15 hours ago, Ojs.Fisher said:

http://www.opex360.com/2016/12/14/la-fregate-de-taille-intermediaire-pourra-evoluer-afin-de-mettre-en-oeuvre-des-missiles-de-croisiere/

 

Pas la peine de s'emballer, le PDG de DCNS explique qu'il serait possible d'embarquer des MDCN mais que comme on est limite niveau pognon, on en aura probablement pas.

 

Quote

Le missile de croisière sera installé sur nos huit FREMM

J'ai bien lu ça? Si c'est le MdCN sur les huit FREMM, ça signifie qu'il y aura des A70 sur les FREDA (ou FREMM AA ou quelque soit leur nom maintenant). En gros, des missiles de croisière sur la moitié des frégates de premier rang, sur les sous-marins et le CDG. Avec ça, il n'y a peut-être pas besoin de mettre des MdCN sur les FTI...

[g4lly]

4 minutes ago, mehari said:

J'ai bien lu ça? Si c'est le MdCN sur les huit FREMM, ça signifie qu'il y aura des A70 sur les FREDA (ou FREMM AA ou quelque soit leur nom maintenant). En gros, des missiles de croisière sur la moitié des frégates de premier rang, sur les sous-marins et le CDG. Avec ça, il n'y a peut-être pas besoin de mettre des MdCN sur les FTI...

Les 8 FREMM seront identiques ... physiquement. Des FREMM ASM en fait.

Le souci c'est qu'aujourd'hui on ne sait pas glisser des Aster dans les Sylver A70 ... et que donc a moins que quelqu'un se décide a financer l'entretoise qui permet de de passer d'une conduite forcé rond a carré et inversement.

• Donc si les 2 dernière FREMM récupèrent des Sylver A70 ... celui signifera aussi qu'elles n'emportent au mieux que 16 Aster 15.
• Si les 2 dernière FREMM récupèrent des Sylver A50 ... cela signifierait qu'elles pourraient emporter au mieux que 16 Aster 30 et 16 Aster 15.
• Si quelqu'un paye l'adaptateur ... Alors avec des A70 comme dans les autres ... on pourrait au choix emporter Aster 15/30 ou MdCN. sur les 16 cell du second rang.

[mehari]

1 minute ago, g4lly said:

Les 8 FREMM seront identiques ... physiquement. Des FREMM ASM en fait.

Le souci c'est qu'aujourd'hui on ne sait pas glisser des Aster dans les Sylver A70 ... et que donc a moins que quelqu'un se décide a financer l'entretoise qui permet de de passer d'une conduite forcé rond a carré et inversement.

• Donc si les 2 dernière FREMM récupèrent des Sylver A70 ... celui signifera aussi qu'elles n'emportent au mieux que 16 Aster 15.
• Si les 2 dernière FREMM récupèrent des Sylver A50 ... cela signifierait qu'elles pourraient emporter au mieux que 16 Aster 30 et 16 Aster 15.
• Si quelqu'un paye l'adaptateur ... Alors avec des A70 comme dans les autres ... on pourrait au choix emporter Aster 15/30 ou MdCN. sur les 16 cell du second rang.

Je pensais que ce genre d'adaptateur n'était pas difficile (si) à faire...

Si les deux dernières FREMM embarquent des A70, elles devraient aussi avoir des A50 (2 modules) et donc la même configuration AA que la FTI (sans le SF500), ce qui ferait des FREMM AA des FTI+MdCN.

Cependant, si cet adaptateur est fait, on pourrait aussi envisager de mettre des Aster 30 sur FREMM ASW et utiliser les FREMM comme des réserves de missiles utilisable par le radar de la FTI ou d'une Horizon. Ainsi, si le GAN est près à sacrifier les MdCN d'une de ses frégates ASW (parce que de tout façon, il a des SCALP sur Rafale et des MdCN dans son Barracuda), il pourrait gagner des SAM guidés par son Horizon avec une réserve de 40 Aster 30 (je compte que la moitié du total de chaque navire équipé en A50 est utilisé par des Aster 30). Est-ce que les Américains n'ont pas déjà un truc du genre avec leurs Mk41?

[Gaspardm]

Le 13/12/2016 à 10:09, Bon Plan a dit :

L'ASTER est aussi conçu pour s'en prendre aux missiles supersoniques, rasants ou pas.  Donc une bombe guidée, à la maniabilité limitée, ne doit pas lui faire peur non plus.

Ce scénario est très peut probable. L'avion porteur de la bombe serait abattu par un Aster bien avant d'avoir le loisir de la larger.

[Bon Plan]

Il y a 1 heure, Gaspardm a dit :

Ce scénario est très peut probable. L'avion porteur de la bombe serait abattu par un Aster bien avant d'avoir le loisir de la larger.

Sauf que :

L'ASTER 15 a une portée limitée.  Un avion équipée d'une bombe planante tirée de haute altitude serait hors de portée (ce qui serait moins le cas d'un ASTER30)

La première bombe d'un conflit sera tirée sans tombour ni trompette : la cible se rendra compte qu'elle est visée une fois la munition tirée.

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Si quelqu'un paye l'adaptateur ... Alors avec des A70 comme dans les autres ... on pourrait au choix emporter Aster 15/30 ou MdCN. sur les 16 cell du second rang.

le bonheur. 

Ce ne doit quand même pas couter bien cher ce machin. Incroyable que ca n'est pas été mis dans le CdC initial.