mehari Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Le 11/06/2017 à 08:38, Gaspardm a dit : L'envergure de l'aile principale du mica doit tourner au alentour de 32 cm si on en croit MBDA. Ça rentre dans la diagonal de 38 cm des containers quad-pack qui font 27,5cm de coté. Il n'y donc pas besoin de grosse modification pour "quadpacker" le mica. Il suffit pour MDBA de concevoir à partir du mécanisme existant (CAMM) des gouvernes pliables. Expand Certes, mais vu que personne n'est prêt à le financer, personne ne l'aura... Et pour l'instant, je préfère rester au développements confirmés. Ceci dit, si le MICA peut servir de SAM 4-pack à courte portée pour les marines européennes, je suis entièrement pour (est-ce que le MICA-NG pourrait être intéressant dans ce cadre? Par exemple pour booster la portée du MICA-VL à 25 ou 30km). Il ne reste plus qu'à avoir un MR-SAM 4-pack pour les navires de plus gros tonnage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Et si on développait un successeur au Mica, après tout il n'est pas tout jeune ce missile, on pourrait des la conception l'intégrer dans l'usage naval et éventuellement le conditionner par 4 dans un container. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Le 11/06/2017 à 11:01, The mouse a dit : C'est prévu au budget 2017 pour la version air-air. Je cite Sera commandé, notamment, le « successeur MICA » (missile d'interception, de combat et d'autodéfense). Source: http://www.senat.fr/rap/a16-142-8/a16-142-80.html Je cite: b) Le missile d'interception, de combat et d'autodéfense (MICA) Ce missile constitue l'armement principal du Rafale dans ses missions de défense aérienne comme pour son autodéfense. Il équipe également le Mirage 2000-5 et confère au porteur une capacité multi-cibles « tire et oublie ». D'une portée très supérieure à 50 km en haute altitude, ce missile est doté d'un autodirecteur électromagnétique actif ou d'un autodirecteur infrarouge, interchangeables. Ce programme est clos depuis 2010. Une opération pour le successeur du MICA (MICA NG) est actuellement au stade d'orientation ; le lancement de sa réalisation est prévu pour 2017. Source: http://www.senat.fr/rap/a16-142-8/a16-142-823.html A surveiller lors des travaux sur la loi de finance militaire 2018. A surveille lors de exécution de loi de finance militaire 2017. Expand Oui mais ce MICA NG est juste un MICA avec un nouveau moteur, un upgrade. Ce n'est pas du tout un nouveau missile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Oui et non. Les barrettes de diodes sont obsolètes, et le missile pas encore réseauté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Le 11/06/2017 à 11:38, prof.566 a dit : Oui et non. Les barrettes de diodes sont obsolètes, et le missile pas encore réseauté. Expand Soit mais la cellule ne devrait pas changer. L'upgrade serait interne et non externe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Pourquoi faire un upgrade externe? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 11 juin 2017 Share Posté(e) le 11 juin 2017 Le 11/06/2017 à 13:01, prof.566 a dit : Pourquoi faire un upgrade externe? Expand Ailerons pliables mais c'est seulement utile pour les SAM. Je n'ai pas d'autre idée. Ceci dit, ma phrase visait seulement à dire que si l'upgrade était interne et externe, on aurait pu parler d'un nouveau missile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 15 juin 2017 Share Posté(e) le 15 juin 2017 (modifié) Le 11/06/2017 à 11:01, The mouse a dit : C'est prévu au budget 2017 pour la version air-air. Je cite Sera commandé, notamment, le « successeur MICA » (missile d'interception, de combat et d'autodéfense). Source: http://www.senat.fr/rap/a16-142-8/a16-142-80.html Je cite: b) Le missile d'interception, de combat et d'autodéfense (MICA) Ce missile constitue l'armement principal du Rafale dans ses missions de défense aérienne comme pour son autodéfense. Il équipe également le Mirage 2000-5 et confère au porteur une capacité multi-cibles « tire et oublie ». D'une portée très supérieure à 50 km en haute altitude, ce missile est doté d'un autodirecteur électromagnétique actif ou d'un autodirecteur infrarouge, interchangeables. Ce programme est clos depuis 2010. Une opération pour le successeur du MICA (MICA NG) est actuellement au stade d'orientation ; le lancement de sa réalisation est prévu pour 2017. Source: http://www.senat.fr/rap/a16-142-8/a16-142-823.html A surveiller lors des travaux sur la loi de finance militaire 2018. A surveiller lors de exécution de loi de finance militaire 2017. Expand Ca veut dire quoi "ce programme est clos depuis 2010 "? Ca veut dire que les commandes de la part des armées françaises sont toutes honorées ? Le 11/06/2017 à 11:38, prof.566 a dit : Les barrettes de diodes sont obsolètes Expand Tu parles de quoi là? de l'autodirecteur IR ? Le 11/06/2017 à 13:01, prof.566 a dit : Pourquoi faire un upgrade externe? Expand le rendre plus furtif ? Style corps autoportant à l'image, par exemple, du dernier anti radar américain. Modifié le 15 juin 2017 par Bon Plan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JASHUGAN Posté(e) le 22 juin 2017 Share Posté(e) le 22 juin 2017 Je ne me souviens pas si cette info était passée sur le forum : les modules du radar AESA Sea Fire seront en GaN. http://www2.thalesgroup.com/press/Web/eventsZip/zip20170203084645/Products Datasheets/datasheet-sea-fire-eng.pdf Thales progresse vite, c'est bien 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 22 juin 2017 Share Posté(e) le 22 juin 2017 (modifié) J'aimerai bien connaitre les différentes portées de ce radar suivant le nombre de blocs d'éléments installés par panneau de 16 / 28 / 48 ? Modifié le 22 juin 2017 par Born to sail Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 22/06/2017 à 19:16, Born to sail a dit : J'aimerai bien connaitre les différentes portées de ce radar suivant le nombre de blocs d'éléments installés par panneau de 16 / 28 / 48 ? Expand Ca n'a pas beaucoup de sens dit comme ca ... a priori il sont tous instrumenté pour 500km ... évidement si tu utilise plus de cellule pour éclairer le même secteur tu risques d'avoir un signal retour plus important. De la meme maniere si tu utilise plus de cellule pour écouter tu risque de capter plus d'énergie EM en retour. Sauf qu'il n'est pas dit que le nombre de module supplémentaire servent a doper l'émission ou la réception d'un seul secteur, mais probablement plus pour entrelacé des mode veille longue portée veiller poursuite moyenne portée, etc. enfin je suppose. Les radar avec peut de module mais puissant, comme l'Herakles par exemple sont obligé de choisir fromage ou dessert, soit veille longue portée et balayage lent, soit veille 3D moyenne portée et re-painturlurage rapide - ce qui permet l'engagement -. Avec un radar plus "grand" et plus modulaire on doit pouvoir disposer des deux mode simultanés, sans régression de performance. Il faut savoir que le nombre de piste augmente drastiquement avec la portée utilisé du radar ... et ça devient rapidement ingérable par les opérateur. Donc un radar qui veille à longue portée sur un petit navire qui n'a pas le personnel dédié ... ça doit pas être très constructif. Les HZN a Brest chopent le trafic au dessus de Roissy CDG par exemple ... à part encombrer les consoles ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JASHUGAN Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 05:28, g4lly a dit : Les HZN a Brest chopent le trafic au dessus de Roissy CDG par exemple ... à part encombrer les consoles ... Expand Ils ne peuvent pas réduire la portée du radar, ou celle affichée sur leurs consoles ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 08:19, JASHUGAN a dit : Ils ne peuvent pas réduire la portée du radar, ou celle affichée sur leurs consoles ? Expand Si si ... mais pour un petit navire qui devrait réduire la portée instrumenté tout le temps ... autant acheter un machin plus petit moins cher. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JASHUGAN Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 De mon point de vue, il suffit à l'équipage des frégates Horizon d'adapter les performances de leur système radar au contexte et à leur mission... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 08:25, JASHUGAN a dit : De mon point de vue, il suffit à l'équipage des frégates Horizon d'adapter les performances de leur système radar au contexte et à leur mission... Expand Le probleme n'est pas les HZN ... mais des petite corvette équipé du radar a face plane de 500km de portée ... qui n'ont pas d'équipage adapter au controle aérien d'une bulle de 500km. Ca faisait suite a la question sur la portée maxi des différente variante du radar "sea master 500" qui portent toutes probablement a 500km ... do'u le nom. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 08:31, g4lly a dit : Le probleme n'est pas les HZN ... mais des petite corvette équipé du radar a face plane de 500km de portée ... qui n'ont pas d'équipage adapter au controle aérien d'une bulle de 500km. Ca faisait suite a la question sur la portée maxi des différente variante du radar "sea master 500" qui portent toutes probablement a 500km ... do'u le nom. Expand C'est bien ce que je perçois dans beaucoup de sujets. Le problème n'est pas la capacité a détecter et a détruire une cible, voire même le coût de la munition. Ce qui est essentiel c'est d'identifier sur qui ou sur quoi on peut tirer et pourquoi dans l'ensemble du "traffic", et cela dans un temps très court. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 08:25, JASHUGAN a dit : De mon point de vue, il suffit à l'équipage des frégates Horizon d'adapter les performances de leur système radar au contexte et à leur mission... Expand Absolument. Qui peut le plus.... On peut imaginer qu'en plein pacifique il y ait un intérêt a voir très loin car il y aura peut être peu de chose à suivre, et que dans le détroit d'ormuz la portée utile soit sévèrement réduite pour éviter la migraine. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 J'imaginais qu'il y a avait des différences de portée entre le full, le medium et le small SF 500, car j'avais cru comprendre que c'était une sorte de rejeton de l'Heraklès et comme pour booster ce radar, pour passer de 200 à 250 KM de portée, il faut juste rajouter des modules, je me suis dit qu'avec des SF500 composé de panneaux à 16 / 28 / 48 modules, çà devait engendrer des portée max différentes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 05:28, g4lly a dit : Les HZN a Brest chopent le trafic au dessus de Roissy CDG par exemple ... à part encombrer les consoles ... Expand C'est pas les Horizon mais les E2 Hawkeye qui chopent le trafic au dessus de Paris en décollant de Lann-Bihoué. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CShep Posté(e) le 23 juin 2017 Share Posté(e) le 23 juin 2017 Le 23/06/2017 à 15:07, Bon Plan a dit : Absolument. Qui peut le plus.... On peut imaginer qu'en plein pacifique il y ait un intérêt a voir très loin car il y aura peut être peu de chose à suivre, et que dans le détroit d'ormuz la portée utile soit sévèrement réduite pour éviter la migraine. Expand Hmmm, je pense justement que dans le détroit d'Ormuz, tout ce qui vole est suspect... La discrimination par distance est certainement possible (je ne suis pas expert), mais je pense que le plus important est la capacité du radar à classifier les pistes et ne présenter à l'opérateur que celles d’intérêt. En cela plus de puissance radar (avec la puissance de calcul qui va avec) doit certainement bien aider à la reconnaissance des cibles. Le 23/06/2017 à 21:01, Born to sail a dit : J'imaginais qu'il y a avait des différences de portée entre le full, le medium et le small SF 500, car j'avais cru comprendre que c'était une sorte de rejeton de l'Heraklès et comme pour booster ce radar, pour passer de 200 à 250 KM de portée, il faut juste rajouter des modules, je me suis dit qu'avec des SF500 composé de panneaux à 16 / 28 / 48 modules, çà devait engendrer des portée max différentes. Expand La portée dépend de la taille de la cible ou plutôt de sa SER pour la fréquence du radar. Donc plus vous avez de modules et donc de puissance, plus vous avez la possibilité de détecter des objets aux SER faibles, ou éventuellement d'utiliser votre radar pour faire plusieurs choses à la fois... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 24 juin 2017 Share Posté(e) le 24 juin 2017 (modifié) Et en relisant une doc de Thalès, le SF500 à bien sa portée maximum à 500 KM, mais ne serai-ce pas justement pour la version avec le plus d'éléments ? donc quid des versions medium et small ? Modifié le 24 juin 2017 par Born to sail Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 24 juin 2017 Share Posté(e) le 24 juin 2017 Le 24/06/2017 à 05:47, Born to sail a dit : Et en relisant une doc de Thalès, le SF500 à bien sa portée maximum à 500 KM, mais ne serai-ce pas justement pour la version avec le plus d'éléments ? donc quid des versions medium et small ? Expand Si je ne m'abuse, une portée de 500 Km, cela représente un rayon, donc une bulle de 1000 Km de diamètre ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 24 juin 2017 Share Posté(e) le 24 juin 2017 Le 24/06/2017 à 11:48, capmat a dit : Si je ne m'abuse, une portée de 500 Km, cela représente un rayon, donc une bulle de 1000 Km de diamètre ? Expand Pas une bulle, une demi-pomme. Henri K. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Born to sail Posté(e) le 24 juin 2017 Share Posté(e) le 24 juin 2017 (modifié) Le 24/06/2017 à 11:52, Henri K. a dit : Pas une bulle, une demi-pomme. Henri K. Expand D'à peu près 500 nautiques de diamètre s'y on veut ! Modifié le 24 juin 2017 par Born to sail Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 24 juin 2017 Share Posté(e) le 24 juin 2017 Le 24/06/2017 à 11:52, Henri K. a dit : Pas une bulle, une demi-pomme. Henri K. Expand J'hésite ! Tu chipotes ou tu chinoises ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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