Eau tarie Posté(e) le 9 novembre 2022 Share Posté(e) le 9 novembre 2022 (modifié) Il y a 17 heures, ARMEN56 a dit : je l'ai retrouvée .....la bande noire Tiens, si ya des experts EM / SER Les passerelles couvertes comme sur la maquette de salon, c'est pas une énorme fabrique à point chaud pour la SER du navire ? Modifié le 10 novembre 2022 par Eau tarie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Il y a 16 heures, Eau tarie a dit : Tiens, si ya des experts CEM / SER Les passerelles couvertes comme sur la maquette de salon, c'est pas une énorme fabrique à point chaud pour la SER du navire ? Passerelles - Tu peux être plus précis ? Je trouve que coté SER la silhouette a été bien travaillée dans les détails justement dont les inclinaisons , le clocher du PSIM , roof, visière passerelle, assises des équipement de toit, étrave , bordés ….etc Pour la CEM c-a-d la compatibilité fonctionnelle entre équipements, c’est le cœur du métier de NG et de la DGA , dans leur positionnement n’ont pas le droit de se rater là-dessus 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Il y a 17 heures, Eau tarie a dit : Tiens, si ya des experts EM / SER Les passerelles couvertes comme sur la maquette de salon, c'est pas une énorme fabrique à point chaud pour la SER du navire ? Le plafond est probablement en matériaux composites transparents aux ondes radars. Cela ne ferait donc pas une cavité qui rayonnerait en partie vers l'émetteur. Avec les méthodes actuelles qui doivent faire une modélisation fine des navires, il y a peu de chance d'avoir oublié un point chaud majeur. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a 49 minutes, ARMEN56 a dit : Passerelles - Tu peux être plus précis ? Je trouve que coté SER la silhouette a été bien travaillée dans les détails justement dont les inclinaisons , le clocher du PSIM , roof, visière passerelle, assises des équipement de toit, étrave , bordés ….etc Pour la CEM c-a-d la compatibilité fonctionnelle entre équipements, c’est le cœur du métier de NG et de la DGA , dans leur positionnement n’ont pas le droit de se rater là-dessus CEM n'est pas le bon terme. Je parlais de discrétion EM / radar, et du coup de SER. Au niveau du pseudo aileron, à tribord, là ou il y a l'indication "machine gun". C'est couvert par un taud. Ce qui me parait une excellente chose pour l'aspect pratique de la chose. Mais j'avais un doute sur le fait que ça fasse un genre de piège à onde en coin de cube, comme les reflecteurs radars il y a 18 minutes, Deres a dit : Le plafond est probablement en matériaux composites transparents aux ondes radars. Cela ne ferait donc pas une cavité qui rayonnerait en partie vers l'émetteur. Avec les méthodes actuelles qui doivent faire une modélisation fine des navires, il y a peu de chance d'avoir oublié un point chaud majeur. C'est une solution qui parait logique en effet. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Fusilier Posté(e) le 10 novembre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 novembre 2022 (modifié) En tout cas elle flotte. Bon @ARMEN56je te le concède , finalement c'est assez élégant. https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-fdi-amiral-ronarc-h-a-rejoint-son-quai-d-armement-a-lorient Modifié le 10 novembre 2022 par Fusilier 1 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 (modifié) il y a 21 minutes, Fusilier a dit : En tout cas elle flotte. Bon @ARMEN56je te le concède , finalement c'est assez élégant. Aaaaaah ! Ca vaut mieux pour toi que tu t’y fasses car l’étrave droite ou inversée (et le canons rares et tout petits) devient épidémique chez GroNaval. A voir aussi avec son chapeau chinois. Modifié le 10 novembre 2022 par Hirondelle 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a 5 minutes, Hirondelle a dit : (et le canons rares et tout petits) Compte pas là-dessus, le sous-armement de nos frégates c'est un scandale! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a une heure, Deres a dit : Le plafond est probablement en matériaux composites transparents aux ondes radars. Cela ne ferait donc pas une cavité qui rayonnerait en partie vers l'émetteur. Avec les méthodes actuelles qui doivent faire une modélisation fine des navires, il y a peu de chance d'avoir oublié un point chaud majeur. Oui le CVR peut-être transparent aux ondes radar en fonction de la fréquence en jeu et l’intrinsèque du matériau. Ceci dit , comme sur FLF on applique en surface un revêtement qui rend réflectrices les surfaces , empêchant ainsi d’aller chercher une géométrie à point brillant derrière le composite il y a 35 minutes, Fusilier a dit : En tout cas elle flotte avec son bulbe et probablement ses hélices HPO je pense car on est sur du CODAD 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a une heure, Fusilier a dit : Compte pas là-dessus, le sous-armement de nos frégates c'est un scandale! Je regardais la liste des batiments équipés du 100mm et je me disais que les habitudes étaient anciennes de mettre peu de canons : Citation 2 porte-avions (Clemenceau, Foch), 8 pièces à l'origine 1 croiseur (Colbert après refonte), 2 pièces 1 porte-hélicoptères (Jeanne d'Arc), 4 pièces 2 frégates lance engins (classe Suffren), 2 pièces 3 frégates ASM (classe Tourville), 3 puis 2 pièces 7 frégates ASM (classe Georges Leygues), 1 pièce 2 frégates AA (classe Cassard), 1 pièce 5 frégates légère furtives (classe La Fayette), 1 pièce 6 frégates de surveillance (classe Floréal), 1 pièce 6 escorteurs d'escadre (La Galissonnièreplus 5 de type T 47 refondus ASM), 2 pièces 9 avisos escorteurs (classe Commandant Rivière), 2 ou 3 pièces 17 avisos (classe d'Estienne d'Orves), 1 pièce Quelqu’un pour raconter comment et pourquoi après les La Fayette Ruele a abandonné les canons navals ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. xav Posté(e) le 10 novembre 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Couverture de la mise à flot de la 1ere FDI 4 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Il y a 2 heures, Hirondelle a dit : 1 croiseur (Colbert après refonte), 2 pièces Avec quand même 12 x 57 mm en plus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AkarSarren Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 (modifié) Photos Naval Group Modifié le 10 novembre 2022 par AkarSarren 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a 20 minutes, AkarSarren a dit : Photos Naval Group Déjà le PSIM ? Ils ne perdent pas de temps. (et sur cette photo sombre on pourrait aussi penser qu'ils ont également peint la bande de salissure :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Il y a 3 heures, Hirondelle a dit : Je regardais la liste des batiments équipés du 100mm et je me disais que les habitudes étaient anciennes de mettre peu de canons : 2 porte-avions (Clemenceau, Foch), 8 pièces à l'origine Le 100 mm est devenue "up to date" surtout en AA. Sur les 2 ex PA les 100 Mm avaient été remplacé par des Crotales qui sont aujourd'hui up to date . Pour AVT ça va encore, quand il n'y a pas trop de menaces comme en Lybie . Mais avec les missiles anti navire moderne même avec des bons gros calibre comme les aime @Fusilier C'est plutôt risqué de s'approcher d'une côte ou l'adversaire est équipe de missiles anti -navires. Les exemples ne manquent pas ! Entre La corvette israélienne Hanit au large du Liban, Les Frégates saoudiennes au large du Yemen et les Russes en Mer Noire . La tendance chez nous et de rester au maximum hors de portée des missiles assaillant . On ira pas débarquer quelque part si menace missiles et artillerie sur notre Groupe Amphibie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 (modifié) il y a 9 minutes, Scarabé a dit : Pour AVT ça va encore, quand il n'y a pas trop de menaces comme en Lybie . Mais avec les missiles anti navire moderne même avec des bons gros calibre comme les aime @Fusilier C'est plutôt risqué de s'approcher d'une côte ou l'adversaire est équipe de missiles anti -navires. Les exemples ne manquent pas ! Entre La corvette israélienne Hanit au large du Liban, Les Frégates saoudiennes au large du Yemen et les Russes en Mer Noire . La tendance chez nous et de rester au maximum hors de portée des missiles assaillant . On ira pas débarquer quelque part si menace missiles et artillerie sur notre Groupe Amphibie. Tu devrais expliquer ça à l'EM, par ce que visiblement ils n'ont pas la même vision...Frégate Auvergne pas plus tard que le 25 / 27 octobre 2022... Je cite : (...) réalisation d’un appui feu naval visant à détruire une batterie côtière figurée par une cible mise en œuvre par le site du Levant de la DGA Essais missiles. Après la mise à terre d’une partie de la brigade de protection et de militaires de l’armée de Terre chargés du ciblage (Détachement de liaison et d’observation - DLO), la FREMM s’est positionnée au sud du Levant pour détruire à l’artillerie principale cet objectif côtier. il y a 19 minutes, Hirondelle a dit : Déjà le PSIM ? Ils ne perdent pas de temps. (et sur cette photo sombre on pourrait aussi penser qu'ils ont également peint la bande de salissure :) Ca devait être programmé, car la frégate devait sortir lundi... (la grue est peut-être en location ...) Non, toujours pas de bande noire Modifié le 10 novembre 2022 par Fusilier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a 16 minutes, Scarabé a dit : Le 100 mm est devenue "up to date" surtout en AA. Sur les 2 ex PA les 100 Mm avaient été remplacé par des Crotales qui sont aujourd'hui up to date . Qui FURENT up to date 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 il y a 5 minutes, Fusilier a dit : Tu devrais expliquer ça à l'EM, par ce que visiblement ils n'ont pas la même vision...Frégate Auvergne pas plus tard que le 25 / 27 octobre 2022... Je cite : (...) réalisation d’un appui feu naval visant à détruire une batterie côtière figurée par une cible mise en œuvre par le site du Levant de la DGA Essais missiles. Après la mise à terre d’une partie de la brigade de protection et de militaires de l’armée de Terre chargés du ciblage (Détachement de liaison et d’observation - DLO), la FREMM s’est positionnée au sud du Levant pour détruire à l’artillerie principale cet objectif côtier. Dans le cadre d'une operations commando oui . Par contre de quelle manière ils débarquent leur GAEA en HI ??? J'attends de voir le jour ou les péniches de débarquement chinoises vont s'approcher des plages Tawainaise et qu'elles vont se faire shooter aux missiles anti chars guidés par des mini drones. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 10 novembre 2022 Share Posté(e) le 10 novembre 2022 Vous en revenez à la bonne vieille cannoniere ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 (modifié) Il y a 10 heures, prof.566 a dit : Vous en revenez à la bonne vieille cannoniere ? Ce n'est pas la question.. 1°- On est le seuls, je dis bien les seuls, à n'armer les frégates qu'avec du 76 (par ailleurs, un excellent canon d'auto défense AA) Toutes les autres marines embarquent du 127 mm, voir du 127 et du 76 (et parfois davantage de missiles... ) 2° - les règles d'engagement prévoient bien le tir canon contre terre. 3° - On est censés avoir une force amphibie, or ce type de manœuvre prévoit le soutien des troupes à terre, au canon (nombreux exemples dans les manœuvres et exercices et c'est marqué dans les PIA...) . Donc la question est plutôt : nos choix d'artillerie sont-ils cohérents avec ce que l'on est censés faire... Il y a 15 heures, Scarabé a dit : Dans le cadre d'une operations commando oui . Par contre de quelle manière ils débarquent leur GAEA en HI ??? Tu sous-entends que l'on entretien des PHA, juste pour promener les hélicos et les GAE de l'AdT? Par ce que si je suis ton raisonnement, tout ça c'est du pognon foutu en l'air... Modifié le 11 novembre 2022 par Fusilier 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 Le 10/11/2022 à 17:35, Hirondelle a dit : Déjà le PSIM QUIZ tiens ; de combien en cm s’enfonce D660 quand le PSIM de 150 tonnes est posé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 Il y a 1 heure, ARMEN56 a dit : QUIZ tiens ; de combien en cm s’enfonce D660 quand le PSIM de 150 tonnes est posé ? Commandant : je ne répondrai qu’accompagné de mon avocat lorsqu’il me garantira que les soutes n’ont pas fait le plein dans l’intervalle, car l’enfoncement est important alors même que le PSIM semble encore partiellement suspendu à sa grue. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 1 hour ago, ARMEN56 said: QUIZ tiens ; de combien en cm s’enfonce D660 quand le PSIM de 150 tonnes est posé ? Moi j’ai 13cm . Lpp Longueur entre pp: 119m Bwl largeur à la flottaison approx: 15.7m (deduction faite à partir du maître bau de 17.7m) Cw (coefficient de la surface mouillée): 0.6 D densité de l’eau : 1.024 Soit Lpp x Bwl x Cw x D = 1150 tonnes pour chaque mètre d’enfoncement Donc si le PSIM pèse 150t, 150/1150 = 13cm d’enfoncement 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 Il y a 1 heure, ARMEN56 a dit : QUIZ tiens ; de combien en cm s’enfonce D660 quand le PSIM de 150 tonnes est posé ? Il faudrait connaitre la surface d'une tranche horizontale de FTI à la ligne de flottaison et ensuite déduire l'épaisseur de cette tranche équivalente à 150 mètres cube. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 Ces trucs de boutonneux Il suffit de prendre une règle les gars, et encore ! pas besoin de se tirer sur l’élastique (en plus en groupe )… Révélation Et moi, à l’oeil, je crois que le calcul de HK est bidon et qu’on peut multiplier son 13cm par 2 ou 3. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 11 novembre 2022 Share Posté(e) le 11 novembre 2022 Il y a 4 heures, HK a dit : Moi j’ai 13cm . Lpp Longueur entre pp: 119m Bwl largeur à la flottaison approx: 15.7m (deduction faite à partir du maître bau de 17.7m) Cw (coefficient de la surface mouillée): 0.6 D densité de l’eau : 1.024 Soit Lpp x Bwl x Cw x D = 1150 tonnes pour chaque mètre d’enfoncement Donc si le PSIM pèse 150t, 150/1150 = 13cm d’enfoncement J’arrivais à cette tendance également mais par un autre chemin, en tenant compte du sujet bande noire précédemment évoqué Pris bande noire d’un navire équivalent en déplacement celle d’une SW2 dont je sais qu’on à environ 900 tonnes entre un déplacement lège et un déplacement charge complète ( en gros le lège c’est les ¾ du charge complète -4500 tonnes DCC . Cette bande noire mesure environ 80/90 cm on a 20 cm entre 2 chiffres de tirant d’eau . Bref un enfoncement droit sans assiette sous un poids de 150 tonnes serait de Si bande noire = 80 cm , ( 80 x 150 ) / 900 = 13.33 cm Si bande noire = 90 cm , ( 90 x 150 ) / 900 = 15 cm 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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