Eurofighter

[Picdelamirand-oil]

il y a 29 minutes, Teenytoon a dit :

Ça ne va pas du tout là !

Non pas que les saoudiens signent pour des Typhoons mais 160, ça va repousser le point de dépassement du nombre de Rafale produits versus Typhoons !!! 

Oui mais ça me parait logique que pour remplacer 54 Rafale il faille 160 Typhoon.

[Kovy]

il y a 7 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Oui mais ça me parait logique que pour remplacer 54 Rafale il faille 160 Typhoon.

Ce qui est encore plus drôle c'est que ça ferait de L'Arabie Saoudite le plus gros utilisateur de Typhoon devant les 4 pays du consortium !

[emixam]

Moi ce qui me dérange dans le chiffre de 160 typhoon c'est que ca fait que le nombre de typhoon export tombe pile poil sur le même que les Rafale 311...

[Deltafan]

Ca a sûrement été décidé avant, mais je me demande quand même dans quelle mesure l'attitude offensive des Britanniques contre les attaques des Houthis en Mer Rouge, à comparer avec l'attitude "défensive" de la France, ne joue pas en faveur de l'EF...

[Patrick]

Il y a 4 heures, Neuron a dit :

J’ai eu l’info aujourd’hui en Arabie Saoudite selon laquelle les Saoudiens s’apprêtent à signer pour 160 Typhoon. (Je suis réservé sur la réalité des 160, cette source toutefois se trompe rarement sur les sujets militaires et diplomatiques des GCC).

Hmm hmm.
285 Rafale exportés, 26 en attente de l'être en Inde pour la Navy, soit 311 quasi-sûr.
151 Typhoons exportés, et là pouf, 160 qui sortiraient du chapeau, soit 311 aussi?

Mais quelle heureuse coïncidence! 
Et les saouds qui réclament depuis 6 ans 48 Eurofighter après s'être fait littéralement chier dessus en prendraient 4 fois plus?

Si c'est vraiment le cas c'est qu'ils récupèrent plein de choses, dont une chaîne de montage complète. En fait je parierais même sur une production à 100% locale de tout ce qu'il y a dans l'avion que ce soit les pièces primaires et les sous-ensembles complexes à très haute valeur ajoutée. Et en échange ils gagnent un énorme billet pour entrer dans le financement du Tempest.

Il y a 2 heures, Kovy a dit :

Ce qui est encore plus drôle c'est que ça ferait de L'Arabie Saoudite le plus gros utilisateur de Typhoon devant les 4 pays du consortium !

Hors Allemagne si tu comptes Quadriga.

[mgtstrategy]

12 hours ago, Deltafan said:

Ca a sûrement été décidé avant, mais je me demande quand même dans quelle mesure l'attitude offensive des Britanniques contre les attaques des Houthis en Mer Rouge, à comparer avec l'attitude "défensive" de la France, ne joue pas en faveur de l'EF...

clairement que oui. Apres, je sais pas si la foufoune brille la bas... Mais c'est une posture du UK. Oui. Et si proche du yemen.

[Titus K]

[Titus K]

[Cazadores de montaña]

La Sous-direction générale des acquisitions d'armes et de matériels de la DGAM a attribué à la société israélienne Rafael Advanced Defence Systems un contrat de 207.414.102 euros pour la fourniture de pods de désignation laser Litening V. Ces systèmes seront installés sur les 45 nouveaux chasseurs Eurofighter que el ejército del aire y del espacio a acquis...

 

[Ponto Combo]

Eurofighter proposera un disque laser, un carphone et une vidéo Betamax pour Typhoon

https://hushkit.net/2019/06/01/eurofighter-to-offer-laserdisc-carphone-and-betamax-video-for-typhoon/

Le consortium européen qui construit l'Eurofighter Typhoon a annoncé un package complet de mise à niveau qui pourrait voir l'intégration d'un lecteur vidéo Betamax dès 2056. 

Les travaux sur un radar à balayage électronique actif pour l' avion de combat Eurofighter Typhoon de la RAF ont commencé en 1923, mais n'ont pas encore été mis en service. En 1923, ils prédisaient une date de service en 1927, mais avec la réduction de la menace soviétique en 1924 (après l'enterrement de Lénine), les travaux ralentirent. Les tentatives visant à rendre le radar opérationnel pendant la bataille d'Angleterre ont échoué en raison de divergences entre deux des pays partenaires (l'Allemagne et le Royaume-Uni). Les résultats du Concours Eurovision de la chanson 1977 ont été à l'origine d'un nouveau retard, tout comme la semaine de trois jours et le succès imprévu de Roland Rat.

Pour tenter d'apaiser les inquiétudes des clients quant au fait que ce type contient des équipements obsolètes, Eurofighter a annoncé mercredi un ensemble de mises à niveau destinées à placer l'avion à la pointe technologique. Dans le cadre du projet Gladiator , le Typhoon recevra les mêmes capacités d'armement que l'avion qu'il remplace il y a vingt ans.

Selon un membre de l'équipe commerciale d'Eurofighter :

« Nous considérons cela comme un grand pas en avant – OK, donc il n’a peut-être pas la portée du Tornado, ni l’avantage d’un deuxième membre d’équipage ou d’une nacelle de reconnaissance dédiée, mais il est définitivement BEAUCOUP plus rapide (à des altitudes plus élevées). Quoi qu'il en soit, comme j'aime ton look, je vais y mettre un lecteur laserdisc, un téléphone portable et un lecteur Betamax. Tout est gratuit pour vous. Tous des trucs haut de gamme. Le F-35 n'a rien de tout cela. Et un Tamagotchi si tu veux. En voyant passer un policier, le représentant de l'entreprise a rapidement fait sa valise de produits électroniques et s'est enfui de son siège social devant la succursale de Leicester Square du Beefeater Steakhouse.

[Titus K]

Eurofighter présente les nouvelles commandes qui pourraient être passées par les pays partenaires

https://theaviationist.com/2024/04/10/eurofighter-outlines-possible-new-orders-from-partner-nations/

En plus des commandes actuellement divulguées, le consortium Eurofighter envisage jusqu'à 74 appareils pour les commandes nationales et 130 pour les clients à l'exportation.

Eurofighter a évoqué les scénarios de croissance future de son portefeuille de commandes, tant auprès des pays partenaires que des clients à l'exportation, dans le cadre d'un communiqué de presse sur l'ampleur de la contribution du programme Eurofighter Typhoon aux économies de toute l'Europe. Ces nouvelles commandes, qui pourraient s'ajouter à celles déjà reconnues par l'Allemagne et l'Espagne, permettraient de soutenir les lignes de production et de préserver le savoir-faire jusqu'à ce que les avions FCAS soient prêts pour la production de masse.

Le rapport fait partie de l'étude Eurofighter Economic Impact Assessment publiée le 9 avril 2024 par Strategy&, qui fait partie du réseau PricewaterhouseCoopers (PwC). Ce rapport approfondi examine l'ensemble des activités de développement, de production et de soutien des quatre pays partenaires de l'Eurofighter Typhoon, à savoir le Royaume-Uni, l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne.

Giancarlo Mezzanatto, directeur général d'Eurofighter Typhoon, a déclaré : "Le rôle vital que joue le Typhoon pour assurer la sécurité du ciel européen est largement connu de tous : "Le rôle vital que joue le Typhoon pour assurer la sécurité du ciel européen est largement connu de tous, mais les gens sont souvent moins conscients des incroyables avantages économiques que le programme apporte également.

 

Se concentrant sur la prochaine décennie, le rapport montre les avantages économiques actuels du programme Eurofighter et anticipe les contributions économiques futures. Deux scénarios sont analysés : un scénario "de base", qui inclut les récentes nouvelles commandes des pays partenaires, et un scénario "de croissance", qui prévoit également des possibilités d'exportation. Le rapport poursuit en disant que le scénario de base permettrait de maintenir un taux de production minimum pendant quelques années, mais que d'autres commandes nationales et à l'exportation sont nécessaires.

Le "scénario de base" tient compte des commandes de nouveaux Eurofighter Typhoons passées par l'Espagne (Halcon I et II) et l'Allemagne (Quadriga). Ce scénario montre qu'au cours de la prochaine décennie, le programme devrait contribuer à hauteur de 58 milliards d'euros au PIB des économies des quatre nations centrales, générer des recettes fiscales de 14 milliards d'euros pour les gouvernements respectifs et soutenir 62 700 emplois par an.

"Le programme Eurofighter Typhoon stimule directement les économies européennes et soutient des dizaines de milliers d'emplois essentiels dans le secteur aérospatial, ce qui profite aux communautés où nous vivons et travaillons", a déclaré M. Mezzanatto. "Les retombées sont également importantes dans les régions où se trouvent les chaînes de production de l'Eurofighter et où le programme soutient souvent les PME, les jeunes entreprises et les établissements d'enseignement.

Ce scénario prévoit un total de 83 appareils, dont 38 font partie de la commande Quadriga de l'armée de l'air allemande, 20 de la commande Halcón de l'armée de l'air espagnole et 25 de la commande ultérieure Halcón II. Selon la planification actuelle, Airbus a déclaré précédemment que la production de l'Eurofighter en Allemagne s'achèverait en 2030 avec la livraison du dernier avion de la tranche 4.

Ces chiffres augmentent considérablement dans le "scénario de croissance" du rapport, qui prévoit la vente d'environ 200 Eurofighter Typhoon sur le marché intérieur et à l'exportation. Ce scénario prévoit, pour la prochaine décennie, une contribution du programme au PIB de 90 milliards d'euros, des recettes fiscales de 22 milliards d'euros et plus de 98 000 emplois par an. Grâce aux futures possibilités d'exportation, environ 30 % de l'investissement du pays de base serait reversé sous forme de recettes fiscales.

Le rapport précise en outre que jusqu'à 74 nouvelles commandes d'avions pourraient provenir d'opportunités nationales et 130 de nouvelles commandes à l'exportation. Selon Airbus, ces commandes permettraient également d'éviter un déficit de production de 10 ans sans commandes pour l'industrie nationale jusqu'à ce que le système aérien de combat futur (FCAS) entre en service en 2040.

Airbus a précédemment indiqué qu'il faudrait jusqu'à 100 nouveaux appareils de la tranche 5 pour éviter ce vide, tandis que le rapport de Strategy& envisage le double de ces appareils dans le cadre des nouvelles commandes possibles. Les clients, cependant, ne sont pas connus à l'heure actuelle car aucune commande n'a encore été signée.

Une rumeur lancée l'année dernière faisait état de l'acquisition par l'Italie de 24 nouveaux appareils, mais cette information n'a pas été confirmée par l'armée de l'air italienne ni par Leonardo. L'industrie allemande fait également pression sur le gouvernement allemand pour qu'il commande 50 Eurofighters de la tranche 5 d'ici l'année prochaine afin de soutenir les chaînes de production. Ces deux types d'appareils font partie des 74 avions envisagés dans le cadre des opportunités nationales du scénario de "croissance".

En ce qui concerne les possibilités d'exportation, après que l'Allemagne a levé son veto, l'Arabie saoudite pourrait recevoir 48 nouveaux Typhoons pour augmenter sa flotte de 70 appareils. Eurofighter est également en pourparlers avec la Pologne, qui souhaite acquérir un ou deux escadrons complets, soit 16 ou 32 appareils. La Turquie a également exprimé son intérêt pour l'acquisition de 40 Typhoons. Des rumeurs ont également fait état d'une vente possible à l'Égypte, mais elles ne se sont jamais concrétisées jusqu'à présent.

[alfabravo]

Cette annonce de perspectives de ventes (national - en partie identifiées  et export - non identifiées en dehors du prospect Arabie) ressemble de prime abord à une manœuvre destinée à rendre acceptable un (re)financement important du programme,  pour soutenir l'outil industriel et le maintien des savoir-faire des bureaux d'études, et remettre l'appareil au stanrd du moment (captor aesa, etc).

[wagdoox]

Rigolez pas trop, c’est notre avenir ngf qu’on a sous les yeux… 

bref pour en revenir au sujet, les europeens ont pris du f35 parce que l’EF est pas bon et maintenant qu’ils ont payé les f35, ils se rendent compte qu’il faut remettre de l’argent dans l’ef sinon il faudra fermer boutique …

c’est un pognon de dingue. 

[rasi]

Potentiel d'export: 130

Si on compte dans les prospects 48 pour l'Arabie Saoudite et 40 pour la Turquie il ne reste que 42 pour les autres hypothèses (Bangladesh, Qatar, Oman, Pologne par ex). Cela fait peu et montre par exemple que  dans cette étude ils ont fait une croix sur l'appel d'offre Indien.

[Picdelamirand-oil]

Ce qui m'étonne le plus c'est ça:

Citation

Le "scénario de base" tient compte des commandes de nouveaux Eurofighter Typhoons passées par l'Espagne (Halcon I et II) et l'Allemagne (Quadriga). Ce scénario montre qu'au cours de la prochaine décennie, le programme devrait contribuer à hauteur de 58 milliards d'euros au PIB des économies des quatre nations centrales, générer des recettes fiscales de 14 milliards d'euros pour les gouvernements respectifs et soutenir 62 700 emplois par an.

[...]

Citation

Ces chiffres augmentent considérablement dans le "scénario de croissance" du rapport, qui prévoit la vente d'environ 200 Eurofighter Typhoon sur le marché intérieur et à l'exportation. Ce scénario prévoit, pour la prochaine décennie, une contribution du programme au PIB de 90 milliards d'euros, des recettes fiscales de 22 milliards d'euros et plus de 98 000 emplois par an. Grâce aux futures possibilités d'exportation, environ 30 % de l'investissement du pays de base serait reversé sous forme de recettes fiscales.

Alors le scénario de base c'est 83 Typhoon. C'est quand même pas génial si on compare au Rafale, et pourtant ça génère 58 milliards d'euros de PIB, c'est à dire que chaque avion génère € 699 million de PIB. En plus ça fait travailler 62700 travailleurs, alors que le Rafale fait travailler 7000 personnes chez Dassault et ses sous traitants. On pourrait dire que Airbus compte les indirects, mais en France, dans le domaine, il faut multiplier par 1,68 pour tenir compte des indirects:

http://www.air-defense.net/forum/topic/23594-scaf-politique-imbroglio-des-coopérations-des-participants/?do=findComment&comment=1591561

Citation

D'abord l'investissement dans des matériels militaires a un effet multiplicateur du PIB qui a été étudié et qui est de 1,27 à court terme et de 1,68 à long terme

Le scénario de croissance est aussi peu convaincant.

[Claudio Lopez]

Le 11/04/2024 à 22:24, Picdelamirand-oil a dit :

Ce qui m'étonne le plus c'est ça:

[...]

Alors le scénario de base c'est 83 Typhoon. C'est quand même pas génial si on compare au Rafale, et pourtant ça génère 58 milliards d'euros de PIB, c'est à dire que chaque avion génère € 699 million de PIB. En plus ça fait travailler 62700 travailleurs, alors que le Rafale fait travailler 7000 personnes chez Dassault et ses sous traitants. On pourrait dire que Airbus compte les indirects, mais en France, dans le domaine, il faut multiplier par 1,68 pour tenir compte des indirects:

http://www.air-defense.net/forum/topic/23594-scaf-politique-imbroglio-des-coopérations-des-participants/?do=findComment&comment=1591561

Le scénario de croissance est aussi peu convaincant.

il ne faut pas prendre en compte les chiffres fantaisistes de Airbus ...

Comme tu le mentionnes , ils prennent les emplois indirectes  mais ils comptent vraiment tout le monde et ils mettent même toute l'usine dans le lot !  Sachant que les personnes qui vont fabriquer les pièces du Typhoon ne vont peut être y passer que quelques semaines à ne fabriquer que cela et après ils vont fabriquer autre chose comme des pièces destinés pour les avions de lignes qui eux sont fabriqués à cadence industrielles. 

Sauf que politiquement, ils sont obligés de gonfler les chiffres pour faire croire à leur opinions publiques que le programme eurofighter fait bosser 62 000 gus en comptant les femmes de ménage, les secrétaires, les magasiniers etc..... 

Remarque même Dassault fait le même calcul mais ils exagèrent beaucoup moins... les petites PME sous traitants de Dassault et Safran ne font pas que des pièces de Rafales (et heureusement), les pièces Rafales ou M88 ne sont qu'une source  de revenue assez marginale pour certaines d'entre elles . Ca représentera peut être que quelques semaines/mois d'activité pour une petite unité de production et cela même lorsque l'on passera en cadence 3. 

Modifié le 13 avril 2024 par Claudio Lopez

[cicsers]

Il y a 23 heures, Claudio Lopez a dit :

il ne faut pas prendre en compte les chiffres fantaisistes de Airbus ...

Complètement ! Me rappelle d’un pote bossant pour voyage SNCF qui est passé sur BFM, il a raconté n’imp en balançant des chiffres complètement improbables sur des indicateurs qui n’existaient pas, genre « 87% de nos clients prenant la carte avantage gagnent en moyenne 32% de réduction sur un panier à 175€, ce qui leur permet d’augmenter leur fréquence de voyage de 2,7 fois par adulte etc… », ça a duré un quart d’heure. Airbus peut raconter n’importe quoi personne n’ira vérifier. Et il est très probable que ces chiffres concernant les emplois générés par l’EF soient du total bullshit.

[Hypsen]

Comment ?! BFM ne recroise pas scrupuleusement ses sources ?

[Skw]

Il y a 6 heures, cicsers a dit :

Complètement ! Me rappelle d’un pote bossant pour voyage SNCF qui est passé sur BFM, il a raconté n’imp en balançant des chiffres complètement improbables sur des indicateurs qui n’existaient pas, genre « 87% de nos clients prenant la carte avantage gagnent en moyenne 32% de réduction sur un panier à 175€, ce qui leur permet d’augmenter leur fréquence de voyage de 2,7 fois par adulte etc… », ça a duré un quart d’heure. Airbus peut raconter n’importe quoi personne n’ira vérifier. Et il est très probable que ces chiffres concernant les emplois générés par l’EF soient du total bullshit.

Là, c'est différent. Sur BFM, ou C-News, on n'est pas forcément tenu de transmettre des informations justes et vérifiables 

Edit : oups... pas vu le message d'Hypsen qui avait été publié juste avant j'imagine, mais on est dans la même lignée.

Modifié le 14 avril 2024 par Skw

[wagdoox]

il y a 1 minute, Skw a dit :

Là, c'est différent. Sur BFM, ou C-News, on n'est pas forcément tenu de transmettre des informations justes et vérifiables 

Oh c’est deja plus credible que lci…
pour les info sérieuses, je demande madame soleil… on en est là…

[Teenytoon]

Depuis que les grands patrons des meRdias ont flingué les écoles de journalisme il n'y a plus rien que des commerciaux qui vendent de la news. 

[MatOpex38]

The Avionist  c'est les Jon Lake Italiens, en plus joyeux avec plus d'emphase 

[Chimera]

S'il vous plait on ne rigole pas au fond de la salle.

 

[clem200]

Ils ont pas 100 milliards ...

[Ronfly]

Il y a 7 heures, clem200 a dit :

Ils ont pas 100 milliards ...

Il est prévu déjà pas mal de chose dans leurs 100 Mds...

- 20 Mds pour la marine (K130, F126, U212CD, ...)

- 17 Mds pour les terriens (Leopard 2A7+, remplacement Fush/Marder/...)

- 40 Mds pour la Lutwaffe/aérien (F35A, CH47, H145, Arrow3, Skyshield, P8A, ...)

-20 Mds pour le commandement et controle avec DBLO projet Digitalization of Land-Based Operations et TAWAN réseau tactique étendu et satellites

Ca commence à faire.