Ukraine II

[Alexis]

Transcription officielle de la conférence de presse de Vladimir Poutine hier 4 mars, traduite en anglais

 

 

(...)

Now over to how this situation came about.

In my opinion, this revolutionary situation has been brewing for a long time, since the first days of Ukraine’s independence.  The ordinary Ukrainian citizen, the ordinary guy suffered during the rule of Nicholas II, during the reign of Kuchma, and Yushchenko, and Yanukovych. Nothing or almost nothing has changed for the better. Corruption has reached dimensions that are unheard of here in Russia. Accumulation of wealth and social stratification – problems that are also acute in this country – are much worse in Ukraine, radically worse. Out there, they are beyond anything we can imagine. Generally, people wanted change, but one should not support illegal change.

Only constitutional means should be used on the post-Soviet space, where political structures are still very fragile, and economies are still weak. Going beyond the constitutional field would always be a cardinal mistake in such a situation. 

(...)

[Ciders]

Aviapics et alexandreVBCI ont bien répondu.

Les faits le démontrent que les USA cherchent à établir la stabilité dans le monde pour favoriser les échanges commerciaux, mais pas que (se serait oublier le coté très superstitieux des USA).

Le fait de placer des soldats dans tous les éventuelles points chauds du monde pour éviter des guerres ouvertes, leur stratégie de containment, le soutient à toute acteur qui offre une stabilité sur le moyen terme et une ouverture suffisante sur le marché mondiale (dictatures et/ou démocraties incluses), démontre que cette stratégie de long terme est suivit et fonctionne jusqu’à maintenant.

Le dernière guerre majeur et la plus importante après les deux guerres mondiales au 20éme siècle, est une guerre ou les USA ne sont pas intervenu et est une guerre entre 2 dictatures, c'est l'Iran-Irak. S'ils avaient pu, ils auraient sans doute tout fait pour l'éviter.

 

On ne peut pas leur reprocher un manque de clarté, surtout que c'est plus souvent l'inverse, on leur reproche leurs objectifs qui sont toujours les mêmes, globalisations, ouverture toujours plus importantes des marchés à tous les acteurs économiques, libéralisation etc.

 

Praying Mantis, Irangate, assistance aux deux belligérants (ventes d'armes directes ou via alliés interposés, fourniture d'images satellites aux services irakiens...), plus tous les évènements liés au conflit et qui se sont déroulés au Liban, etc, etc.

 

Heureusement qu'ils ne sont pas intervenus, en fait. ;)

[Akhilleus]

Le dernière guerre majeur et la plus importante après les deux guerres mondiales au 20éme siècle, est une guerre ou les USA ne sont pas intervenu et est une guerre entre 2 dictatures, c'est l'Iran-Irak. S'ils avaient pu, ils auraient sans doute tout fait pour l'éviter.

 

Mouarf

Mais bon c'est HS

[nemo]

Je crois que c'est peu utile de discuter avec Drakene de la politique étrangère tazu. On ne doit pas vivre sur la même planète.

je crois pas qu'on puisse nommer 1 conflit depuis 70 ans ou les tazus est pas mis leur nez d'une façon ou d'une autre et c'est fatal quand on est la première puissance du monde (c'est à dire la plus impérialiste). Dire le contraire est un déni qui à mon avis ne peux s'expliquer que par des choix idéologique qu'on refuse de remettre en cause.

[amarito]

Le président par Interim a quand même signalé qu'il ne promulguerait pas la fameuse loi linguistique tant qu'une autre loi moins... sectaire (?) ne serait pas votée.

 

Intéressant, tu te quotes toi meme et arrive à dire le contraire. Faut le faire !  ???  =D

20:03: Ukraine's interim President Olexander Turchynov has said a controversial language law, which states that Russian is one of Ukraine's official languages, will not yet be scrapped. The move to repeal the law was one of its first actions of the new government, much to the anger of Moscow and Russian speakers in Ukraine.

 

On entend pas non plus l'Ukraine réclamer le départ de la flotte russe de Sébastopol, on ne le voit pas lancer la chasse aux russophones, tout ça...

Remontes le topic, Tyahnybok (leader de Svoboda) a menacé de dénoncer les accords de Kharkov 2010. De toute facon ca fait partie de la plateforme des revendications de ce parti.

[Drakene]

Je crois que c'est peu utile de discuter avec Drakene de la politique étrangère tazu. On ne doit pas vivre sur la même planète.

je crois pas qu'on puisse nommer 1 conflit depuis 70 ans ou les tazus est pas mis leur nez d'une façon ou d'une autre et c'est fatal quand on est la première puissance du monde (c'est à dire la plus impérialiste). Dire le contraire est un déni qui à mon avis ne peux s'expliquer que par des choix idéologique qu'on refuse de remettre en cause.

 

Bah forcément qu'ils finissent par y mettre le nez dedans, même les suédois et les suisses ont mis le nez dedans.

Mais il faut sortir de cette vision dépassée d'un monde ou les USA font toutes les guerres, souvent ils y prennent part, mais n'en sont pas responsables (hors Irak 2, définitivement cette guerre sera l’ennemi des faits), ils les subissent en tant que champion du modèle globale.

 

Puis alors niveau choix idéologiques, je suis quand même très loin d'approuver le modèle US, la globalisation, perte d'indépendance, libéralisme, perte de compétence du pouvoir politique fasse aux pouvoirs économiques etc. mais oblitérer la réalité pour qu'elle colle à ma vision du monde, très peu pour moi.

[Rob1]

Je crois que c'est peu utile de discuter avec Drakene de la politique étrangère tazu. On ne doit pas vivre sur la même planète.

je crois pas qu'on puisse nommer 1 conflit depuis 70 ans ou les tazus est pas mis leur nez d'une façon ou d'une autre et c'est fatal quand on est la première puissance du monde (c'est à dire la plus impérialiste). Dire le contraire est un déni qui à mon avis ne peux s'expliquer que par des choix idéologique qu'on refuse de remettre en cause.

Pareil pour d'autres, hein. C'est juste que la transparence des USA fait qu'on a beaucoup plus d'infos sur eux que sur les autres puissances. Que fichaient des unités aériennes de l'URSS en Corée *, le KGB avec les sandinistes vingt ans avant qu'ils n'arrivent au pouvoir au Nicaragua, une unité anti-aérienne aux côtés de katangais à Kolwézi... ?

 

Pourquoi brandir immédiatement l'Irangate et sa douzaine de millions de dollars en armes vendues à l'Iran, et oublier les quelques centaines d'avions et tanks vendus par l'URSS à l'Irak ?

 

* : d'où d'ailleurs ma réaction amusée à ce qu'on mette la guerre de Corée uniquement sur le dos des USA il y a quelques jours ([1])

 

[Boule75]

Intéressant, tu te quotes toi meme et arrive à dire le contraire. Faut le faire !  ???  =D

20:03: Ukraine's interim President Olexander Turchynov has said a controversial language law, which states that Russian is one of Ukraine's official languages, will not yet be scrapped. The move to repeal the law was one of its first actions of the new government, much to the anger of Moscow and Russian speakers in Ukraine.

 

Remontes le topic, Tyahnybok (leader de Svoboda) a menacé de dénoncer les accords de Kharkov 2010. De toute facon ca fait partie de la plateforme des revendications de ce parti.

 

Tu me pardonneras certainement si les citations de la BBC sont obscures... Turchnynov affirme bien qu'il ne promulguera pas la loi abolissant la précédente (et donc rétablissant l'Ukrainien comme unique langue officielle) tant qu'une meilleure loi (plus équilibrée) n'aura pas été approuvée par le parlement.

 

Par ailleurs, on peut quand meme tenir compte des lois effectivement en place, et pas seulement de celles qui pourraient l'etre ou des déclarations de telle ou tel cacique de la coalition en place. Le fait est, quand même, que le gouvernement Ukrainien actuel, provisoire, faible, n'est quand meme pas super-agressif à mon sens, face à ce qui est tout de même une invasion armée bien gratuite. Des nouvelles de ces russophones martyrisés, de cet exil massif ? Non, hein...

[Akhilleus]

<je répète la discussion sur les USA c'est HS. L'orange c'est pour signaler que le feu va bientot passer au rouge>

[Tonton Flingueur]

L'émissaire de l'ONU menacé et prié de quitter la Crimée

Mis à jour à 18h59 44 Commentaires

•  

Robert Serry, envoyé spécial de l'ONU en Crimée, a été retenu et menacé mercredi par des hommes armés en uniforme à Simféropol. Il est sain et sauf et se rend actuellement à l'aéroport

http://www.tdg.ch/monde/john-kerry-attendu-kiev-contrer-moscou/story/17319489

[Ciders]

Par ailleurs, on peut quand meme tenir compte des lois effectivement en place, et pas seulement de celles qui pourraient l'etre ou des déclarations de telle ou tel cacique de la coalition en place. Le fait est, quand même, que le gouvernement Ukrainien actuel, provisoire, faible, n'est quand meme pas super-agressif à mon sens, face à ce qui est tout de même une invasion armée bien gratuite. Des nouvelles de ces russophones martyrisés, de cet exil massif ? Non, hein...

 

Si ça peut te rassurer, on n'a pas non plus de nouvelles sur l'organisation des élections ukrainiennes, la lutte anti-corruption ou plus sobrement comment le gouvernement ukrainien compte assurer l'ordre public avec les "démocrates" de Svoboda dans les mairies. Et pour l'instant, le gouvernement ukrainien a fait ce qu'il savait faire de mieux (toutes tendances confondues, hein ?) : pleurer et réclamer de l'argent. Sur France 2 ce soir, un des représentants du nouveau pouvoir à la Défense se plaignait que l'armée était au fond du trou et que l'ancien pouvoir avait tellement mal géré l'affaire qu'il n'y avait plus de carburant pour les chars ou de munitions pour la troupe. Limite à dire que c'était la preuve d'un complot russe.

 

Sinon, j'ai entendu dire qu'une trentaine d'observateurs de l'OSCE arriveraient bientôt à Odessa, pour aller ensuite en Crimée. Mais j'ignore quel est leur mandat exact.

Modifié le 5 mars 2014 par Ciders

[collectionneur]

Ce sont des sites de missiles sol air qui sont visé ?

[nemo]

Pareil pour d'autres, hein. C'est juste que la transparence des USA fait qu'on a beaucoup plus d'infos sur eux que sur les autres puissances. Que fichaient des unités aériennes de l'URSS en Corée *, le KGB avec les sandinistes vingt ans avant qu'ils n'arrivent au pouvoir au Nicaragua, une unité anti-aérienne aux côtés de katangais à Kolwézi... ?

 

Pourquoi brandir immédiatement l'Irangate et sa douzaine de millions de dollars en armes vendues à l'Iran, et oublier les quelques centaines d'avions et tanks vendus par l'URSS à l'Irak ?

 

* : d'où d'ailleurs ma réaction amusée à ce qu'on mette la guerre de Corée uniquement sur le dos des USA il y a quelques jours ([1])

Mais à ma connaissance personne a dis que les tazus était les seuls dans ce cas. ce sont juste les plus actifs . De plus comme je l'ai dis plus tôt l'impérialisme russe ne me parait pas plus acceptable qu'un autre. Ceci dit depuis la chute de l'URSS les russes exercent leur impérialisme à leur porte et assez peu à l'autre bout du monde. L'utilisation des minorités russes est centrale dans leur stratégies peuvent s'en prévaloir en Ukraine, moins facilement en Syrie.

[Ciders]

Ce sont des sites de missiles sol air qui sont visé ?

 

Dans la mesure où les Ukrainiens n'ont plus de missiles sol-sol, je pense que oui. Wikipedia donne trois unités de défense antiaérienne ukrainiennes en Crimée :

 

- 174th Anti-Aircraft Artillery regiment (Derhachi near Sevastopol. S-300)

- 50th Anti-Aircraft Artillery regiment (Feodosiya. S-300, S-200)

- 55th Anti-Aircraft Artillery regiment (Yevpatoriya. Buk-M1)

 

A priori, il n'y aurait plus de défense côtière, ou de lanceurs antinavires.

[Tonton Flingueur]

Carte interactive qui reprends les changements de frontières depuis la fin du 18ème siècle de l'Ukraine
http://www.slate.fr/monde/84145/ukraine-frontieres-carte-animee-russie

Ils auraient du la faire encore plus rapide  O0

[amarito]

Tu me pardonneras certainement si les citations de la BBC sont obscures... Turchnynov affirme bien qu'il ne promulguera pas la loi abolissant la précédente (et donc rétablissant l'Ukrainien comme unique langue officielle) tant qu'une meilleure loi (plus équilibrée) n'aura pas été approuvée par le parlement.

Ton niveau d'anglais a quelque peu baissé ces dernieres heures alors ;)

Ton message original dans le spoiler

 

 

A propos de la question de la langue, deux phrases pêchées sur le direct de la BBC :

20:03: Ukraine's interim President Olexander Turchynov has said a controversial language law, which states that Russian is one of Ukraine's official languages, will not yet be scrapped. The move to repeal the law was one of its first actions of the new government, much to the anger of Moscow and Russian speakers in Ukraine.

 

20:04: In a speech broadcast on state TV, Mr Turchynov said he would not give his approval for the 2012 law to be abolished until a new law has been approved by parliament. The new law, he said, would enshrine Ukrainian as the national language, but would still "provide for the development of all languages".

 

-> Le président Ukrainien par interim Olexander Turchynow a déclaré qu'un loi controversée, qui établit le russe comme l'une des langues officielles de l'Ukraine, ne serait pas abrogée immédiatement. [...]

Dans un discours diffusé à la télévision d'état, M. Turchynow a affirmé qu'il ne donnerai pas son approbation à l'abolition de la loi de 2012 tant qu'un nouveau texte n'aurait pas été approuvé par le parlement. Cette nouvelle loi devrait sanctuariser l'Ukrainien comme langue nationale, mais "veillerait au développement de toutes les langues".

 

[collectionneur]

L'Ukraine avec la Bombe aurait elle évité ses embrouilles ? :

http://www.slate.fr/monde/84155/ukraine-arme-nucleaire-dissuasion

[Kiwi de fer]

L'Ukraine avec la Bombe aurait elle évité ses embrouilles ? :

http://www.slate.fr/monde/84155/ukraine-arme-nucleaire-dissuasion

Mdrrr et c'est partie ! Il y a une section Uchronie pour les "et si" !

[amarito]

Une "transcription partielle" du leak anti-"Nouvelle Coaltion" dans le kyivpost, je n'y retrouve pas la réaction génée d'Ashton lorsque Paet lui parle des snipers. Les estoniens confirment que la conversation a bien eu lieu, ils sont en mode "damage control", très probable écoute illégale des russes, ne pense pas que la nouvelle coalition soit coupable sans plus de preuves, penchent pour l'hypothese qu'une "partie tierce" a assassiné plusieurs "révolutionnaires" à Kiev. Intéressant aussi d'apprendre que Ashton trouve le pays difficilement gouvernable sans une partie du pays. Elle a également parlé directement au médecin de Maidan Olga Bogolomets et agité la promesse d'un poste de ministre de la Santé  =D Interesting times  =D 

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/estonian-foreign-minister-in-leaked-phone-call-raises-suspicions-about-ukraines-new-government-and-sniper-killings-338507.html

 

Paet: “Impressions are sad...my impression is that there is not trust towards those politicians in those coalition from people on Maidan and the civil society. They say they know all these people, and these people have a dirty past, that they made some proposals to the same Olga (Bohomolets) and some other from civil society to join the new government. Olga, for example, she says directly that she is ready to go to the government only in the case if she can take with her her team, foreign experts to start real healthcare reforms. I thought, basically, that the trust level is absolutely low. On the other hand, all these security problems, integrity problems, Crimea – all this stuff. Regions Party was absolutely upset. They say they accept that there will be a new government, there will be extraordinary elections, but there is enormous pressure against members of parliament, there are uninvited visitors to party members. Some journalists ... saw during the day that one member of parliament was beaten in front of the parliament building by these guys with guns on the streets. All this mess is still there, and of course, this Olga and others from civil society were absolutely sure that people will not leave the streets before they see that the real reforms will start. It's not enough that just have a change of government. This is the main impression from EU's and Estonia's point of view. We should get ready to put together a financial package, also together with others. A clear message is needed: it's not enough that there is change of government, that there is real reforms and real action (needed) to increase the level of trust, otherwise it will end badly. The Regions Party is saying that we will see that people from the eastern parts of the country will wake up and start to demand their rights. Some people also admit there were in Donetsk, where people said well, we can't wait how long still will the occupation will last in Donetsk, that it's a real Russian city and they would like to see Russia will take over...short impressions.”

Ashton: “…very, very interesting...we're working on packages short, medium and long term, everything from how we'd get money in quickly, how we spoke with IMF and how we would get investment packages from business leaders and so on...

(Ashton said that on the political side, where the resources are short, she offered Prime Minister Arseniy Yatseniuk and everyone she spoke to in the Ukrainian government as much expert assistance as is needed to conduct economic reform.)

“The countries that are closest to Ukraine have all been through dramatic changes, and have done big political and economic reform. We've got loads of experience to give to Ukraine, which we're happy to give. I've said to people on Maidan: Yes, you want real reform, but you've got to get through the short-term first. You need to find a way in which you can establish a process that would have anti-corruption at its heart, will have people working alongside until the elections, and that you can be comfortable in the process.

“I said to Olga: you may not the health minister now, but you need to think about becoming health minister in the future because people like you are going to be needed to make sure that it will all happen. But I've also said to them that if you simply barricade the buildings now, and the government doesn't function, we cannot get money in. We need a partner to partner with.

“And I've said to the opposition leaders shortly to become the government, that you need to reach out to Maidan, and you need to be engaging with them. You also need to get the ordinary police officers onto the streets under the new sense of their role so that people feel safe.

“I said to the Party of Regions people, you have to go and lay flowers to where people have died. You have to show you understand what has happened here. Because what you're experiencing is anger of people who have seen the way that Yanukovych lived and the corruption, and they assume they're all the same.

"And also know people who have lost people, and they feel he ordered that to happen. There is quite a lot of shock, I think, in the city, a lot of sadness and shock, and that is going to come out in a lot of strange ways if nothing is done about it. I think all of us will have to work on this. We have a big meeting here today to try and get this into play.Yeah, it's very interesting, your observations.”

Paet: (Paet said that the only person who got a lot of positive mentions from the Maidan and civil society people was former Minister Petro Poroshenko, who has a lot of trust.)

“Second, what was quite disturbing is that the same Olg shwow all the evidence shows that the same snipers ...killed people on both sides... she also showed me some photos. She said that as a medical doctor she could tell it was the same handwriting, the same type of bullets and it's really disturbing that now the new coalition, that they don't want to investigate what exactly happened. There is now a stronger and stronger understanding that behind snipers it was not (ousted President Viktor) Yanukovych, but that it was somebody from the new coalition.”

(Paet said it was very disturbing that the new government was discredited from the very start.)

Ashton: "...I think they do want to investigate...They also the need to let the Rada function. If the Rada doesn't function, it will be complete chaos. Being an activist and a doctor is very, very important, but if it means you're not a politician.”

 

 

L'interview d'Olga Bogolomets citée dans le Telegraph, elle n'est pas d'accord avec la facon dont Paet a rapporté ses propos, elle s'en lave  les mains et dit avoir transmis son témoignage aux autorités qui lui ont promis que la police ferait son travail :) Ouf ! 

 

 

"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."

But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.

"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.

"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."

Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.

"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."

She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.

"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html (15h17)

Modifié le 5 mars 2014 par amarito

[Boule75]

Mdrrr et c'est partie ! Il y a une section Uchronie pour les "et si" !

 

D'un autre coté, c'est la même question pour l'Iran face à Israël, pour le Japon face à la Chine, pour l'Arabie Saoudite face à l'Iran, etc... La question a été très vite tranchée pour l'Inde quand le Pakistan a fait son premier test.

 

Avec la manière dont la Russie a pris la Crimée (pour l'instant), c'est à dire en grande douceur, personne n'aurait compris que Kiev envoie une bombinette sur Moscou. Mais ça doit être un peu rageant d'avoir rendu toute ces belles bombes pour se voir envahir 20 ans plus tard... fut-ce en douceur.

 

Sur ce : heureusement qu'ils les ont rendues, vu le niveau de corruption...

 

 

Front diplomatique : Kerry, Lavrov, Steinmeier, Hague et... Ashton ( ! ) dans le bureau de Fabius. Trois anglophones quand même, et 4 contre 1 certainement. Il est fort ce Lavrov.

Les discussions se sont ensuite poursuivies sans Lavrov mais avec le ministre ukrainien, M. Dechtchitsa.

 

Quant au voyage des dirigeants Ukrainiens à Moscou, il n'a finalement pas eu lieu, n'est-ce pas ? Poutine ne veut décidément pas légitimer en quoi que ce soit les nouvelles autorités de Kiev. Il est certaines évictions difficiles à digérer.

[Ciders]

D'un autre coté, c'est la même question pour l'Iran face à Israël, pour le Japon face à la Chine, pour l'Arabie Saoudite face à l'Iran, etc... La question a été très vite tranchée pour l'Inde quand le Pakistan a fait son premier test.

 

D'un autre côté, ça ne leur a pas empêché de se mettre sur la tronche dans le Kargil et ailleurs. C'était moins hard que les guerres précédentes, mais ça a quand même été assez rude.

[Gibbs le Cajun]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

un peu d'humour détendra tout le monde 

[amarito]

interception téléphonique dun' conversation entre les 2

 

Pour le reste je rappelle que le jour concerné, les Berkuts ont dû refluer après avoir été la cible de tirs depuis l'hotel Ukraine

Tirs qui ont entrainés le deployement des unités de CT Alpha et Omega pour du counter-sniping

Et ensuite le deployement d'unités du SBU (y'a une photo quelque part de gars en noir avec une bande d'épaule jaune) qui ont dégagés une partie de la place à l'AK pour pouvoir pénétrer dans l'hotel

Mais qui sont revenus bredouilles

 

Comme je disais info à prendre avec des pincettes, à voir la réaction d'Ashton

Ahston a répondu no comment, les estoniens confirment.

 

Môssieur Alexis, on répète après moi, le parti néo-fasciste "Svoboda" (Liberté, anciennement parti "Social-National") est pro-Ouest donc blanc comme neige. 

Le reste ce sont des propos mensongers de Moscou. Bouh...  =(

Rien à voir mais alors rien à voir avec le fascisme, on a changé de siecle ! 

https://www.youtube.com/watch?v=bSCnRb1IXls

 

L'émissaire de l'ONU menacé et prié de quitter la Crimée

Mis à jour à 18h59 44 Commentaires

•  

Robert Serry, envoyé spécial de l'ONU en Crimée, a été retenu et menacé mercredi par des hommes armés en uniforme à Simféropol. Il est sain et sauf et se rend actuellement à l'aéroport
http://www.tdg.ch/monde/john-kerry-attendu-kiev-contrer-moscou/story/17319489

 

Tiens le meme Serry dont parlait Nuland, un type sur et bien qu'elle disait avoir à l'ONU.

[Zalmox]

La situation en Ukraine donne des idées (lire sueurs) aux officiels roumains, qui ont négligé des années durant l'équipement de l'armée roumaine. Comment interpréter une demande RIF – Request For Information publiée aujourd'hui pour des systèmes surface-air à longue  rayon d'action, avec une demande de réponse avant le 20 mars.

 

"Taking into consideration the interest of Military Equipment and Technologies 

Research Agency regarding the development of a techno-economic study about Long 

Range Surface – to – Air Missile Systems, we kindly ask you to provide us a set of 

available technical data and financial information related to your system. 

This Request For Information (RFI) is for planning and information purposes only. 

Therefore, the information required does not involve in any regard the Romanian Ministry 

of National Defence, concerning the acquisition of any equipment developed by your 

company. 

Data provided in the response to this RFI are confidential and, Ministry of National 

Defence is committed to not disclose it to a third party. 

We kindly ask you to fill in the blank cells of the following compliance table. 

 

 An answer, no later than 20th of March, 2014, will be welcomed"

 

http://www.acttm.ro/romana/images/stories/Doc/rfi_hsam.pdf

[Gibbs le Cajun]

entre les drapeaux de l'URSS et les runes SS ,effectivement il y a de l'ambiance à l'Est !