La Composante Air belge

[MrSpirou]

La composante Air accepte son premier F-35 aux USA.

https://www.lavenir.net/actu/2024/11/29/le-premier-f-35-transfere-a-larmee-belge-KDCCNX5SVFBORPLUYA2UFMYXDI/

[LYS 40]

https://www.luke.af.mil/News/Article-Display/Article/3986094/the-first-belgian-f-35a-arrives-at-luke-afb/

[Fritkot]

https://www.lalibre.be/belgique/societe/2024/12/27/le-tout-premier-pilote-belge-de-f-35-livre-ses-impressions-cest-le-meilleur-avion-pour-accomplir-nos-missions-LOVUCWULMFE7TCAGNA3CRKUIBQ/

[Ciders]

Le contraire eut été étonnant.

[fjojo032]

Le 30/12/2024 à 12:09, Ciders a dit :

Le contraire eut été étonnant.

Tout comme quand on parle à un pilote francais, turque ou peu importe, à chaque fois c'est le meilleur des appareils...

[MatOpex38]

Il y a 4 heures, fjojo032 a dit :

Tout comme quand on parle à un pilote francais, turque ou peu importe, à chaque fois c'est le meilleur des appareils...

ya des trucs qu'on ne peut cacher, ici dans ses retranchements, à vide, ça fait peur, c'est lent, lourd,  ça traine de partout,  heureusement qu'il est "furtif"

 

Modifié le 2 janvier par MatOpex38

[Teenytoon]

Le 02/01/2025 à 14:07, MatOpex38 a dit :

ya des trucs qu'on ne peut cacher, ici dans ses retranchements, à vide, ça fait peur, c'est lent, lourd,  ça traine de partout,  heureusement qu'il est "furtif"

 

En même temps il n'est pas fait pour ça

Met un extra330 dans le rôle de chasseur bombardier furtif, tu le trouveras tout aussi mauvais. 

[Teenytoon]

Le 02/01/2025 à 09:38, fjojo032 a dit :

Tout comme quand on parle à un pilote francais, turque ou peu importe, à chaque fois c'est le meilleur des appareils...

C'est exactement ça. Pour chacun des cochers, le meilleur appareil est le sien. 

Modifié le 3 janvier par Teenytoon

[LYS 40]

Le 03/01/2025 à 14:22, Teenytoon a dit :

C'est exactement ça. Pour chacun des cochers, le meilleur appareil est le sien. 

Le F35 FL007 a été livré à l'air force base de Luke la semaine dernière où il a rejoint les 6 premiers. Le FL008 a effectué son premier vol à  l'usine de Forth Worth.

[SLT]

Le 03/01/2025 à 14:21, Teenytoon a dit :

En même temps il n'est pas fait pour ça

Sauf qu'il risque de devoir s'y coller quand même à un moment (à moins d'estimer que les ennemis sont idiots et mauvais, ce qui n'est jamais une bonne idée...)

 

Et accessoirement, c'est presque l'inverse qui est sous-entendu dans les premières phrases de l'article : [le F-35] est capable de manœuvres que le F-16 est incapable de réaliser...

Modifié mercredi à 15:26 par SLT
Rajout paragraphe final

[Teenytoon]

Il y a 21 heures, SLT a dit :

Sauf qu'il risque de devoir s'y coller quand même à un moment

On est d'accord. Ce n'est juste pas de la faute de LM et du F-35 si les forces aériennes européennes veulent tout faire avec un seul avion. Il a été conçu pour être un chasseur bombardier furtif, les états-unis l'utilisent comme tel et n'ont pas mis à la casse leurs A-10 / F-22 / F-15 / F-16 / F/A-18 pour autant.

Tu dis textuellement :

Citation

c'est lent, lourd,  ça traine de partout,  heureusement qu'il est "furtif"

en parlant d'une démo aérienne pour laquelle il n'a jamais été conçu.

Chacun ses choix, mais ce n'est pas de la faute de l'avion à la base, il n'a pas été prévu pour faire de l'air show, comme il n'a pas été prévu pour faire de l'interception d'ULM non plus.

Modifié jeudi à 13:00 par Teenytoon

[FAFA]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

On est d'accord. Ce n'est juste pas de la faute de LM et du F-35 si les forces aériennes européennes veulent tout faire avec un seul avion. Il a été conçu pour être un chasseur bombardier furtif, les états-unis l'utilisent comme tel et n'ont pas mis à la casse leurs A-10 / F-22 / F-15 / F-16 / F/A-18 pour autant.

Et pourtant, les US envoient des F-35 pour intercepter les bombardiers russes et chinois et ce n'est pas moi qui le dis:

L'US Air Force a pour sa part dépêché des avions de chasse F-16 et F-35 afin d'intercepter et escorter les bombardiers russes et chinois, et des F-18 pouvant appartenir à l'US Navy ou au Corps des Marines sont également visibles sur les images partagées par le compte X du NORAD.

https://air-cosmos.com/article/des-bombardiers-chinois-et-russes-violent-la-zone-d-identification-aerienne-des-usa-en-alaska-69175

[Teenytoon]

il y a 1 minute, FAFA a dit :

Et pourtant, les US envoient des F-35 pour intercepter les bombardiers russes et chinois et ce n'est pas moi qui le dis:

L'US Air Force a pour sa part dépêché des avions de chasse F-16 et F-35 afin d'intercepter et escorter les bombardiers russes et chinois, et des F-18 pouvant appartenir à l'US Navy ou au Corps des Marines sont également visibles sur les images partagées par le compte X du NORAD.

https://air-cosmos.com/article/des-bombardiers-chinois-et-russes-violent-la-zone-d-identification-aerienne-des-usa-en-alaska-69175

Oui. Je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire dans ce que je dis quand je dis que le F-35 est un chasseur bombardier. Je dis juste que les US ne font pas tout reposer sur lui. Et tu le confirmes en citant des F-16 et F/A-18.

[FAFA]

à l’instant, Teenytoon a dit :

Oui. Je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire dans ce que je dis quand je dis que le F-35 est un chasseur bombardier. Je dis juste que les US ne font pas tout reposer sur lui. Et tu le confirmes en citant des F-16 et F/A-18.

Quand même un peu. Dans le cas présent les US utilisent leurs F-35 comme intercepteurs. Le F-35 est un avion multirôle (ou même omnirôle) et le terme chasseur bombardier est un terme désuet. D'autre part, les F-35 remplacent petit à petit les F-16 et cela ne peut pas se faire du jour au lendemain.

C'est toujours la même chose avec ces comparaisons de démonstrations durant les meetings. Les avions sont en lisse alors que dans la vraie vie ils emporteraient missiles et bidons. D'autre part, les viseurs de casques (désormais certains trouvent que c'est utile) diminuent nettement l'attrait qu'il y avait précédemment à faire des galipettes dans le ciel car ce sont les missiles qui s'en chargent.

[Teenytoon]

En tout cas les F-22 ne sont pas à la casse. Bref, je pense qu'on est quand même globalement d'accord, les USA n'ont pas prévu de passer au tout F-35 à terme contrairement aux armées européennes.

[FAFA]

il y a 1 minute, Teenytoon a dit :

En tout cas les F-22 ne sont pas à la casse. Bref, je pense qu'on est quand même globalement d'accord, les USA n'ont pas prévu de passer au tout F-35 à terme contrairement aux armées européennes.

Là on est d'accord.

[Picdelamirand-oil]

Il y a 3 heures, FAFA a dit :

Et pourtant, les US envoient des F-35 pour intercepter les bombardiers russes et chinois et ce n'est pas moi qui le dis:

L'US Air Force a pour sa part dépêché des avions de chasse F-16 et F-35 afin d'intercepter et escorter les bombardiers russes et chinois, et des F-18 pouvant appartenir à l'US Navy ou au Corps des Marines sont également visibles sur les images partagées par le compte X du NORAD.

https://air-cosmos.com/article/des-bombardiers-chinois-et-russes-violent-la-zone-d-identification-aerienne-des-usa-en-alaska-69175

Russian Tu-160 Mach 2 Bomber Reportedly Left Two F-35A Fighters Behind in the Skies Over Japanese Sea

Déjà qu'en passant supersonique ils auraient fait cloquer la peinture du F-35 alors avec une vitesse max de Mach 2....

[herciv]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Russian Tu-160 Mach 2 Bomber Reportedly Left Two F-35A Fighters Behind in the Skies Over Japanese Sea

Déjà qu'en passant supersonique ils auraient fait cloquer la peinture du F-35 alors avec une vitesse max de Mach 2....

Et provoqué le remplacement d'une verrière complète.

[herciv]

Le 13/01/2025 à 08:55, LYS 40 a dit :

Le F35 FL007 a été livré à l'air force base de Luke la semaine dernière où il a rejoint les 6 premiers. Le FL008 a effectué son premier vol à  l'usine de Forth Worth.

Ils seront bon pour le combat quand ?

[herciv]

Il y a 5 heures, Teenytoon a dit :

t n'ont pas mis à la casse leurs A-10 / F-22 / F-15 / F-16 / F/A-18 pour autant.

L'USAF fait tout ce qu'elle peut pour se débarrasser de ses A-10 et de ses vieux F-15 qu'elle remplace par des F-15 plus récents.

 

[Titus K]

il y a 52 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Russian Tu-160 Mach 2 Bomber Reportedly Left Two F-35A Fighters Behind in the Skies Over Japanese Sea

Déjà qu'en passant supersonique ils auraient fait cloquer la peinture du F-35 alors avec une vitesse max de Mach 2....

Source fiable pour l'article en tout cas 

According to Sputnik in fact, on Nov. 3, 2019 a Russian Tu-160 (NATO reporting name Blackjack) supersonic bomber performing a routine training flight was reportedly intercepted by two US-built F-35A stealth fighters.

 

The bomber lit its afterburners and left the Lightning IIs behind. The F-35As tried to pursuit the bomber, but the Blackjack was too fast for the stealth jets.

The Tu-160 was still visible on radar screens, but it accelerated to Mach 2 and quickly left the fighters behind.

Modifié jeudi à 18:44 par Titus K

[Teenytoon]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

L'USAF fait tout ce qu'elle peut pour se débarrasser de ses A-10 et de ses vieux F-15 qu'elle remplace par des F-15 plus récents.

 

Même chose pour les F/A 18 legacy que la Navy remplace par des super hornet, mais toujours est-il que les américains gardent un mix d'avion car le F-35 n'est pas conçu sur un concept omnirôle.

Et pour faire amende honorable, notre Rafale conçu omnirôle a aussi ses limitations car il va moins vite qu'un 2000 par exemple.

[Teenytoon]

il y a 3 minutes, Titus K a dit :

Source fiable pour l'article en tout cas 

According to Sputnik in fact, on Nov. 3, 2019 a Russian Tu-160 (NATO reporting name Blackjack) supersonic bomber performing a routine training flight was reportedly intercepted by two US-built F-35A stealth fighters.

Quoi qu'il en soit le Cygne blanc peut faire du Mach 2.2 là où le F-35 fera maxi du 1.6.

[MeisterDorf]

il y a 17 minutes, Titus K a dit :

Source fiable pour l'article en tout cas 

Je ne puis que te recommander la lecture de cet ouvrage sur le Tu-160. Il répondra à toutes tes questions relatives aux performances de l'appareil... écrit (en partie) par les ingénieurs qui ont conçu ce dernier (Valentin Bliznyuk notamment) 

Sinon, on peut en revenir à la Composante Air? Qui, aux dernières nouvelles, ne dispose pas de Tu-160(M) et pas encore (sur le sol belge tout du moins) de F-35A. 

[Titus K]

il y a 13 minutes, MeisterDorf a dit :

Je ne puis que te recommander la lecture de cet ouvrage sur le Tu-160.

Merci, les conseils lecture je prends  Mais je sais bien qu'un Tu-160 peut voler a M2  

Ce que je remet en cause c'est la pertinence de citer Sputnik et une soit-disant interception ratée de Tu-160 pour justifier le fait que le F35 n'est pas multirole ... 

Le Rafale, pourtant omnirole, aurait eu exactement le même problème dans cette meme situation, et pourtant la France va passer au tout Rafale.

il y a 13 minutes, MeisterDorf a dit :

Sinon, on peut en revenir à la Composante Air? Qui, aux dernières nouvelles, ne dispose pas de Tu-160(M) et pas encore (sur le sol belge tout du moins) de F-35A. 

OUI !

Modifié jeudi à 18:51 par Titus K