Allemagne

[Wallaby]

https://www.lefigaro.fr/international/friedrich-merz-assure-a-netanyahou-qu-il-pouvait-venir-en-allemagne-malgre-le-mandat-d-arret-de-la-cpi-20250224

Friedrich Merz a assuré à Netanyahou qu’il pouvait venir en Allemagne malgré le mandat d’arrêt de la CPI

En affichant son mépris pour "l'ordre international basé sur des règles", Merz se Trumpise. Peut-être dans le but de plaire à Trump. Il s'agit peut-être même d'une violation de la constitution allemande, puisqu'il s'ingère dans une décision judiciaire. Donc le début d'une "dictature Merz"... ?

[Lecteur de passage]

Pour faire suite à mon message précédent :

https://www.blick.ch/fr/opinion/un-commentaire-de-richard-werly-poutine-a-reconquis-lallemagne-la-rda-est-ressuscitee-id20621263.html

Richard Werly :

"L’ex-RDA est la preuve que le projet d’intégration européenne, avec l’élargissement à l’est de 2004, butera toujours sur les ressentiments culturels, idéologiques et politiques que la bureaucratie de Bruxelles sait si mal évaluer et gérer. Le vote pour l’AfD, de ce point de vue, est une nouvelle démonstration de la nécessité, pour l’Union européenne, d’abandonner son jargon libre-échangiste, pacifique, humanitaire et multiculturel. Il faut plus que jamais savoir parler aux peuples. Car dans le cas contraire, Poutine et Trump (avec l’aide d’Elon Musk) le feront à leur manière. Et la vague du ressentiment national-populiste deviendra impossible à endiguer."

[Manuel77]

Il y a 2 heures, Lecteur de passage a dit :

Ce qui est inquiétant pour l'Allemagne, c'est la fracture géographique du vote : c'est toute l'ex-RDA qui a mis l'AFD en premier. Regardez la carte : on dirait qu'on retourne 30 ans en arrière :

Les résultats électoraux en Allemagne de l'Est ont toujours été très changeants.
Juste après la chute du mur, la Thuringe et la Saxe ont par exemple été gouvernées pendant de nombreuses années par des ministres-présidents de la CDU, de vieux messieurs importés d'Allemagne de l'Ouest. Ils ont régné comme des rois, très appréciés du peuple (Bernhard Vogel, Kurt Biedenkopf). Hier, l'AfD était particulièrement forte dans ces Länder. 
Dans le nord de l'Allemagne de l'Est, le parti qui a succédé à la dictature socialiste (le SED est devenu le PDS), qui est aujourd'hui le Parti de gauche, a très vite connu un grand succès. 
Depuis la chute du mur, les électeurs de là-bas n'ont jamais été aussi fortement liés à un milieu qu'à l'Ouest, où les syndicalistes ont toujours voté pour le SPD et les catholiques à la campagne pour la CDU. Mais aujourd'hui, même à l'Ouest, les liens solides diminuent. 

D'ailleurs, il n'est pas nécessaire de regarder du côté de l'Allemagne de l'Est. Dans ma commune, au cœur de la Hesse, l'AfD était hier le parti le plus fort avec 30 %. Ce qui est amusant, c'est que nous avons ici un maire du SPD qui est clairement un conservateur (ancien militaire de carrière et sergent). Pourquoi est-il membre du SPD ? C'est très simple, dans cette région de Hesse, les confessions se rencontrent, une commune est catholique, la suivante est protestante, toujours en alternance. Bien que cela ne semble plus avoir d'importance aujourd'hui, on vote CDU dans les localités catholiques et plutôt SPD dans les localités protestantes. Pourtant, les gens ont des opinions politiques presque identiques dans les communes voisines. 

Modifié il y a 2 heures par Manuel77

[CortoMaltese]

il y a 9 minutes, Manuel77 a dit :

Les résultats électoraux en Allemagne de l'Est ont toujours été très changeants.
Juste après la chute du mur, la Thuringe et la Saxe ont par exemple été gouvernées pendant de nombreuses années par des ministres-présidents de la CDU, de vieux messieurs importés d'Allemagne de l'Ouest. Ils ont régné comme des rois, très appréciés du peuple (Bernhard Vogel, Kurt Biedenkopf). Hier, l'AfD était particulièrement forte dans ces Länder. 
Dans le nord de l'Allemagne de l'Est, le parti qui a succédé à la dictature socialiste (le SED est devenu le PDS), qui est aujourd'hui le Parti de gauche, a très vite connu un grand succès. 
Depuis la chute du mur, les électeurs de là-bas n'ont jamais été aussi fortement liés à un milieu qu'à l'Ouest, où les syndicalistes ont toujours voté pour le SPD et les catholiques à la campagne pour la CDU. Mais aujourd'hui, même à l'Ouest, les liens solides diminuent. 

D'ailleurs, il n'est pas nécessaire de regarder du côté de l'Allemagne de l'Est. Dans ma commune, au cœur de la Hesse, l'AfD était hier le parti le plus fort avec 30 %. Ce qui est amusant, c'est que nous avons ici un maire du SPD qui est clairement un conservateur (ancien militaire de carrière et sergent). Pourquoi est-il membre du SPD ? C'est très simple, dans cette région de Hesse, les confessions se rencontrent, une commune est catholique, la suivante est protestante, toujours en alternance. Bien que cela ne semble plus avoir d'importance aujourd'hui, on vote CDU dans les localités catholiques et plutôt SPD dans les localités protestantes. Pourtant, les gens ont des opinions politiques presque identiques dans les communes voisines. 

Super intéressant merci. 

[Ardachès]

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Plus près de chez nous, c'est une raison de penser que la position adoptée par Bardella, annulant sa participation à une "convention conservatrice" américaine après le salut nazi de Bannon (*), est non seulement de bon sens mais probablement assez fine. Ne pas apparaître comme relais de l'étranger

… Il est surtout définitivement apparu sous son vrai visage … Celui d'un pleutre et d'un piètre stratège politique ! En se rendant a cette convention*, pourtant bien marquée a droite toute, il s'était déjà compromis … en refusant d'apparaitre juste après le passage du pittbull castré de Trump, le piège se referme … Il y était, c'était déjà une grosse erreur, il fait soudainement - comme-ci les divers intervenants allaient envoyer des bisous au monde entier - volte face, c'est un couard !

Il y a autant de "bon sens" dans la venue et l'attitude de ce minable que de Q.I. dans un bulot cuit.

* Il a pas annulé sa participation, il a refusé de monter a la tribune après le "show" de l'autre agité du bocal !

[Wallaby]

Il y a 3 heures, Lecteur de passage a dit :

Pour faire suite à mon message précédent :

https://www.blick.ch/fr/opinion/un-commentaire-de-richard-werly-poutine-a-reconquis-lallemagne-la-rda-est-ressuscitee-id20621263.html

Richard Werly :

"L’ex-RDA est la preuve que le projet d’intégration européenne, avec l’élargissement à l’est de 2004, butera toujours sur les ressentiments culturels, idéologiques et politiques que la bureaucratie de Bruxelles sait si mal évaluer et gérer. Le vote pour l’AfD, de ce point de vue, est une nouvelle démonstration de la nécessité, pour l’Union européenne, d’abandonner son jargon libre-échangiste, pacifique, humanitaire et multiculturel. Il faut plus que jamais savoir parler aux peuples. Car dans le cas contraire, Poutine et Trump (avec l’aide d’Elon Musk) le feront à leur manière. Et la vague du ressentiment national-populiste deviendra impossible à endiguer."

Richard Werly se dévergonde, lui d'ordinaire si politiquement correct.

[Lecteur de passage]

il y a une heure, Manuel77 a dit :

Les résultats électoraux en Allemagne de l'Est ont toujours été très changeants.

Si j'ai bien compris, pour toi, l'implantation de l'AfD dans l'ex-RDA n'est que temporaire ? Je souhaite que l'histoire te donne raison...

[Wallaby]

Pourquoi l'Allemagne de l'Est est différente :

Le 16/11/2017 à 14:04, Wallaby a dit :

http://berlinpolicyjournal.com/unrepresentative-democracy/ (12 novembre 2017)

Alors que les Allemands de l'Est représentent 17 pour cent de la population totale, ils n'occupent que 4 à 5 pour cent des postes de cadres supérieurs dans l'administration. Même en Allemagne de l'Est, seulement 13,3 % des juges et 5,9 % des présidents de tribunaux sont des Allemands de l'Est.

Chacune des 500 familles les plus riches du pays est originaire d'Allemagne de l'Ouest. Les 30 plus grandes sociétés cotées en bourse sont gérées par un total de 190 administrateurs, et tous sauf trois sont des Allemands de l'Ouest. Même dans les cent plus grandes entreprises est-allemandes (non pas qu'elles soient très grandes), les deux tiers des postes de direction sont occupés par des Allemands de l'Ouest.

Et ainsi de suite : sur 200 généraux ou amiraux de l'armée allemande, deux sont des Allemands de l'Est. Sur 22 directeurs d'université en Allemagne de l'Est, trois sont des Allemands de l'Est. L'Allemagne de l'Est compte 13 journaux régionaux, mais les Allemands de l'Ouest les gèrent tous, sauf deux.

Le 14/10/2022 à 12:50, Wallaby a dit :

https://journals.openedition.org/mimmoc/261 (2007)

Les citoyens de l’ancienne RDA continuent de faire l’objet d’une discrimination sémantique qui ne fait que varier et évoluer au gré des bouleversements de l’Histoire. Les habitants des nouveaux Länder ne sont toujours pas des citoyens de la République Fédérale comme les autres : on les appelle Ossis, Zonendödel ou encore Neubundi. Les termes employés sont largement péjoratifs dans leur élaboration : Ossi et Wessi pour Ostdeutscher et Westdeutscher ne sont qu’en apparence de tendres diminutifs. En réalité, ils sont souvent associés à d’autres élements venant préciser le caractère de l’une ou l’autre moitié de l’Allemagne. Ainsi, dès les premiers jours de la réunification, on entend parler des Besserwessis (jeu de mots fondé sur le terme Besserwisser : Monsieur je sais tout), ces Allemands de l’Ouest qui croient tout savoir et se comportent quasiment en colonisateurs victorieux sur le sol est-allemand. A cette dénomination peu flatteuse, le chansonnier Wolf Biermann, exilé de force à l’ouest en 1976, a répondu en mai 1998, lors de la remise du Prix national de Berlin, par un terme tout aussi peu flatteur pour les Allemands de l’Est : Schlechterossis : Monsieur je ne sais rien [21]... Mais lors du récent quinzième anniversaire de l’unification allemande, Richard Schröder, professeur de philosophie à l’université Humboldt de Berlin, constatait, dans un essai pour le grand magazine d’information allemand Der Spiegel, l’apparition d’une nouvelle catégorie de citoyens : les Jammerwessis, les Allemands de l’Ouest qui se lamentent tout le temps et regrettent désormais ouvertement le bon temps où le mur les séparait et les protégeait de la pauvreté à l’Est.

[21] "Lorsque le Mur est tombé il y a neuf ans, je me suis réjoui et j'ai méprisé les Ostalgiques qui regrettent le bon vieux mauvais temps, je les considère comme des hypocrites et des têtes plates. J'ai peut-être été politiquement incorrect dans la querelle sur la réunification, mais pas lâche. Après tout, j'ai dit quelques vérités gênantes à mes Schlechterossis adorés pendant la chute du mur, tandis que toutes sortes de Besserwessis leur promettaient monts et merveilles. Pauvre Allemagne riche ! Quelle est cette époque où l'on doit déjà offrir des prix pour un peu de courage civique ? Mais je ne vais pas me plaindre. Un peu de vent sous les ailes aide toujours l'Icare prussien. "(" Prophète une fois dans sa vie. Wolf Biermann à l'occasion de la remise du prix national à Berlin ", Berliner Zeitung, 23-V-1998).

Le 02/06/2021 à 12:36, Wallaby a dit :

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/marco-wanderwitz-verteidigt-aussagen-ueber-ostdeutsche-a-cc32487e-b0d5-404b-9831-e0734b856ac2 (2 juin 2021)

Marco Wanderwitz [CDU, commissaire fédéral à l'Allemagne de l'Est] a également été critiqué récemment dans ses propres rangs après avoir déclaré dans le "FAZ Podcast pour l'Allemagne" qu'une partie de la population de l'Est avait "des opinions antidémocratiques bien ancrées". "Nous avons affaire à des gens qui sont en partie socialisés dans une forme de dictature si bien qu'ils ne sont pas arrivés en démocratie même après trente ans", a déclaré Wanderwitz à propos des succès électoraux parfois élevés de l'AfD là-bas.

Un appel vidéo entre M. Wanderwitz, la chancelière Angela Merkel et les chefs de gouvernement des six États d'Allemagne orientale est prévu pour mercredi. Au cours de la période précédant l'événement, les premiers ministres des Länder se sont plaints de la persistance de la discrimination à l'égard de l'Allemagne orientale.

Le Premier ministre de Saxe-Anhalt, Reiner Haseloff (CDU), a déclaré aux journaux du Funke Mediengruppe que le sujet de la péréquation Est-Ouest était "loin d'être clos". Le Premier ministre de Thuringe, Bodo Ramelow (Parti de gauche), a déclaré au Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND) : "Il faut souligner clairement que nous avons toujours des situations problématiques particulières dans les nouveaux États, qui ont été intensifiées une fois de plus par Corona." La chef du gouvernement du Mecklembourg-Poméranie occidentale, Manuela Schwesig (SPD), a déclaré qu'un problème majeur pour beaucoup dans les États d'Allemagne orientale reste l'égalisation des salaires et des pensions.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ostdeutschland-marco-wanderwitz-in-der-kritik-nach-aussagen-ueber-ostdeutsche-a-4beb9be0-3953-4d8a-b0bf-78745f19aff0 (31 mai 2021)

Le président de la CDU du Land de Saxe-Anhalt, Sven Schulze, a déclaré au journal "Bild" que la politique ne devrait pas "insulter en bloc" les habitants de l'Est de cette manière. "Ce serait une preuve d'incompétence du gouvernement fédéral si c'est la réponse de Berlin aux résultats électoraux en partie effrayants de l'AfD." Le principal candidat de la CDU en Thuringe, Mario Voigt, a également critiqué les déclarations de Wanderwitz, déclarant : "Un ton moralisateur et une attitude de je-sais-tout n'ont jamais aidé à l'Est."

Depuis des années, le commissaire chargé de l'Europe de l'Est désigne régulièrement l'extrémisme de droite croissant en Allemagne comme un problème majeur. La CDU ne doit pas se laisser guider par l'AfD et doit se concentrer sur la concurrence politique avec les autres partis, a maintenant exigé Wanderwitz. Selon lui, une petite proportion des électeurs de l'AfD est "potentiellement récupérable". La seule chose qui reste à faire est de travailler sur l'éducation et d'espérer "pour la prochaine génération".

[Wallaby]

Il y a 2 heures, Manuel77 a dit :

Dans ma commune, au cœur de la Hesse

La Hesse est chère à mon cœur, car durant mon enfance, ma ville jumelée était une petite ville de Hesse à côté de Francfort, donc dans le sud de la Hesse, à côté de la Bavière. Donc c'est ce que j'ai de plus proche d'une "Heimat" allemande.

[Manuel77]

il y a 45 minutes, Lecteur de passage a dit :

Si j'ai bien compris, pour toi, l'implantation de l'AfD dans l'ex-RDA n'est que temporaire ? Je souhaite que l'histoire te donne raison...

Non, je ne dirais pas ça. Il faut plutôt dire que l'extraordinaire stabilité politique de l'Allemagne de l'Ouest est un cas particulier en Europe. Mais cette stabilité diminue lentement.
Un tout nouvel article à ce sujet : https://archive.is/jCoqq

Il n'est pas forcément dit que l'AfD soit toujours le point de fuite de l'instabilité. Elle se jette simplement sur le ressentiment actuel, d'abord l'euro, puis l'immigration, puis les vaccins Corona, puis l'immigration, puis les prix de l'énergie...
Actuellement, si l'on regarde les électeurs, l'AfD est le parti des ouvriers et des chômeurs (mais il n'est pas dit que son programme serve particulièrement leurs intérêts « objectivement »). 

https://archive.is/rPuMy