Allemagne

[anthoemt]

Perso, a aucun moment, je n'ai attribué ca a un attentat islamiste, je l'écarte pas, mais c'est le coté accidentel, qui me laisserait perplexe

 

[rogue0]

Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

Comme je l'ai écrit en commentaire sur le Figaro, dans le Gard, on a un gus qui a envoyé sa voiture exprès dans la façade d'un bar et blessants 3 personnes. Et il s'agissait d'un client occasionnel qui était bourré sans aucun lien avec le terrorisme..

Il y a des c... partout :

https://www.google.fr/amp/france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/gard/vigan-etat-ebriete-il-fonce-voiture-cafe-1193465.amp

Et par une étrange coïncidence (sans ironie), on vient d'avoir un incident de ce type aux USA, à priori de la conduite en état d'ivresse sans rapport avec le terrorisme (sinon Trump aurait déjà bondi dessus pour justifier ses politiques).
http://www.lci.fr/international/video-un-pick-up-fonce-dans-la-foule-a-la-nouvelle-orleans-28-blesses-etats-unis-mardi-gras-2027355.html

Il y a des semaines qui font penser à la loi de séries.
C'est parfois une opération coordonnée, mais plus fréquemment, ça peut être un copycat / jalousie, ou une coïncidence (genre après des décapitations de barbus , un massacre au sabre dans une maison de retraite au Japon. Le dernier n'avait aucun rapport)

[Ciders]

On a aussi un truc à Londres. La presse va sauter sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à une attaque avec véhicule pour les deux prochains jours.

[Skw]

Le 20/02/2017 à 20:06, mehari a dit :

Comparativement à 2013 (dernières élections fédérales), la CSU-CDU enregistre une sacré baisse (-10 %) qui profite apparemment au SPD (+6 %). Linke reste stationnaire (-1 %) de même que les Verts (-1 %) tandis que le FDP reprend un petit peu de couleurs (+1 %). L'AfD quand a elle prend 4 %¹. Ceci dit, il reste une longue marche à faire d'ici à septembre...

Je note aussi qu'on pourrait croire que l'AfD compte pour plus dans les intentions de vote... Si je me trompe pas, ils ont déjà été crédités de 15% d'intentions.

¹ Chiffres de 2013 arrondis à l'entier le plus proche.

Oui, l'AfD est sur le reculoir depuis quelques mois. Ils avaient été proche des 20 % à un certain moment. Actuellement, de plus en plus de sondages créditent le parti de 8-9 % d'intention de vote : http://www.wahlrecht.de/umfragen/.

C'est un peu la crise dans le parti, au point de voir certaines personnalités importantes se poser des questions sur la survie du parti à terme. Il y a notamment des tensions entre les tendances les plus extrêmes, n'hésitant pas à faire dans le racisme et l'antisémitisme, et les un peu plus policées, concentrant davantage leur grief sur la politique européenne ou encore les orientations monétaires de la BCE.  Généralement, les deux tendances, peut-être faudrait-il même davantage parler des deux camps, parvenaient à se retrouver sur les questions migratoires, mais pas forcément dans les mêmes termes.

Dans le Baden-Württemberg, on avait eu à l'été dernier cette tension entre membres de l'AfD siégeant au parlement régional : http://www.lopinion.fr/edition/international/allemagne-zizanie-a-l-afd-en-vue-legislatives-2017-106425.

Plus récemment, on a Björn Höcke - chef de l'Afd en Thuringe - qui s'est excusé, alors menacé d'être exclu du parti, pour les propos qu'ils avaient pu tenir dans le cadre d'un discours adressé aux Jeunes de l'AfD à Dresde en janvier dernier. Il avait alors présenté le Mémorial de l’Holocauste établi à Berlin comme une honte et remis en question le travail de mémoire entrepris dans le pays. Sous la pression générale mais aussi de certains membres du parti, il a été décidé de finalement engager une procédure légale visant à exclure Höcke du parti. A la fin du mois de janvier, on s'était au sein du parti pourtant refusé à une telle éventualité. Il appartient désormais à la commission arbitrale de l'AfD du Land de Thuringe de confirmer ou d'infirmer l'explusion. Il n'est pas impossible qu'il puisse sauver sa peau.

Sinon, une autre raison à l'érosion des intentions de vote pour le parti AfD réside vraisemblablement dans la montée en puissance de Martin Schulz et du SPD. Des éléments fournis par certains instituts de sondage tendent à soutenir cette mécanique. En passant, Wolfgang Schaüble considère que Martin Schulz - expliquant que certaines réformes entreprises sous Schröder avaient été préjudiciables dans le sens où elles ont précarisé à l'excès les employés et qu'il fallait donc revenir pour partie sur certaines d'entre elles - c'est quasimment du Trump dans le texte. Finalement, c'est peut-être plus la question sociale que celle des migrants qui risque de faire perdre Merkel.

[Tancrède]

19 minutes ago, Skw said:

Oui, l'AfD est sur le reculoir depuis quelques mois. Ils avaient été proche des 20 % à un certain moment. Actuellement, de plus en plus de sondages créditent le parti de 8-9 % d'intention de vote : http://www.wahlrecht.de/umfragen/.

C'est un peu la crise dans le parti, au point de voir certaines personnalités importantes se poser des questions sur la survie du parti à terme. Il y a notamment des tensions entre les tendances les plus extrêmes, n'hésitant pas à faire dans le racisme et l'antisémitisme, et les un peu plus policées, concentrant davantage leur grief sur la politique européenne ou encore les orientations monétaires de la BCE.  Généralement, les deux tendances, peut-être faudrait-il même davantage parler des deux camps, parvenaient à se retrouver sur les questions migratoires, mais pas forcément dans les mêmes termes.

 

Bref, ils ont du mal à garder dans la même pièce leurs "Bleumarines" et leur "Nigel-ukipiens"? 

21 minutes ago, Skw said:

 

Sinon, une autre raison à l'érosion des intentions de vote pour le parti AfD réside vraisemblablement dans la montée en puissance de Martin Schulz et du SPD. Des éléments fournis par certains instituts de sondage tendent à soutenir cette mécanique. En passant, Wolfgang Schaüble considère que Martin Schulz - expliquant que certaines réformes entreprises sous Schröder avaient été préjudiciables dans le sens où elles ont précarisé à l'excès les employés et qu'il fallait donc revenir pour partie sur certaines d'entre elles - c'est quasimment du Trump dans le texte. Finalement, c'est peut-être plus la question sociale que celle des migrants qui risque de faire perdre Merkel.

Comme souvent: les sujets "d'intendance" (revenus, travail) tendent à l'emporter nettement dans la durée (pour peu qu'un candidat crédible sur la chose daigne en faire son axe principal): les autres sont réelles, mais fonctionnent plus par périodes de "fièvre". Ceci dit, la "saison" des mouvements migratoires n'a pas encore commencé: le printemps pourrait ramener la question sur la table, et l'été la rendre centrale, vu que l'on semble signaler que les effectifs cette année risquent d'être plus genre 2015 que 2016. Et ce serait encore pire s'il y avait d'autres événements genre Cologne, et/ou une autre révélation sur une tentative de couverture de ces choses par les autorités. 

[Alexis]

Il y a 11 heures, Tancrède a dit :

Ceci dit, la "saison" des mouvements migratoires n'a pas encore commencé: le printemps pourrait ramener la question sur la table, et l'été la rendre centrale, vu que l'on semble signaler que les effectifs cette année risquent d'être plus genre 2015 que 2016.

Intéressant. C'est quelles sources qui rapportent cela ?

 

Il y a 12 heures, Skw a dit :

Sinon, une autre raison à l'érosion des intentions de vote pour le parti AfD réside vraisemblablement dans la montée en puissance de Martin Schulz et du SPD. Des éléments fournis par certains instituts de sondage tendent à soutenir cette mécanique.

C'est peu dire que Allemagne et France ont des situations politiques fort divergentes, que ce soit en terme de forces présentes ou d'évolution de leurs rapports de force.

Ça n'est sur le fond pas bien surprenant, après tout les situations des deux pays sont nettement dissemblables sur bien des points. Mais c'est tout de même impressionnant je trouve.

 

Modifié le 28 février 2017 par Alexis

[collectionneur]

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=138263

5700 turcs ont demandé l'asile politique en Allemagne en 2016 (contre 1700 en 2015) dont 136 ayant un passeport diplomatique.

[Skw]

Dans le prolongement de la une du Spiegel qui il y a peu soulevait quelques critiques, une version d'un peu moins bon goût et moins réfléchie, dirais-je, avec un Trump violant une Statue de la liberté : https://www.welt.de/regionales/nrw/article162453000/Trump-als-Freiheitsvergewaltiger-Wagenbauer-erhaelt-Hassmails.html (sur la vidéo, vous constaterez que la caricature politique a toujours été un sujet d'inspiration pour les concepteurs de chars dans les défilés de carnaval allemand). Le concepteur du char, Jacques Tilly, qui n'en est pas à ses premières créations de la sorte, a cette fois reçu des mails de menaces. S'il avait été plus subtile et fidèle à l'actualité, il aurait fait un Trump se contentant de lui mettre la main au panier. 

Il a également reçu pas mal de critiques pour son autre char "Blond ist das neue Braun" ou autrement dit "blond is the new brown" 

 

Modifié le 28 février 2017 par Skw

[Lezard-vert]

Les relations diplomatiques entre la Turquie et l’Allemagne continuent de se détériorer, Ankara accusant, vendredi 3 mars, Berlin d’œuvrer contre le renforcement de Recep Tayyip Erdogan, au lendemain de l’annulation d’un meeting de son ministre de la justice dans une ville du sud-ouest de l’Allemagne.

Le chef de la diplomatie turque, Mevlut Cavusoglu, a dénoncé la politique de « deux poids, deux mesures » de l’Allemagne et lui a intimé « d’apprendre à bien se comporter » si elle veut préserver ses relations avec Ankara.

 

et bien ça promet .....

[Wallaby]

Le taux de pauvreté n'arrête pas de grimper, parallèlement à la croissance. Source : http://www.dw.com/en/german-poverty-rising-despite-economic-growth/a-37787327

Modifié le 3 mars 2017 par Wallaby

[Alexis]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

Les relations diplomatiques entre la Turquie et l’Allemagne continuent de se détériorer, Ankara accusant, vendredi 3 mars, Berlin d’œuvrer contre le renforcement de Recep Tayyip Erdogan, au lendemain de l’annulation d’un meeting de son ministre de la justice dans une ville du sud-ouest de l’Allemagne.

Le chef de la diplomatie turque, Mevlut Cavusoglu, a dénoncé la politique de « deux poids, deux mesures » de l’Allemagne et lui a intimé « d’apprendre à bien se comporter » si elle veut préserver ses relations avec Ankara.

Ubu Sultan est au pouvoir à Ankara  ...

 

Le 28/02/2017 à 19:17, Skw a dit :

Dans le prolongement de la une du Spiegel qui il y a peu soulevait quelques critiques, une version d'un peu moins bon goût et moins réfléchie, dirais-je, avec un Trump violant une Statue de la liberté

(...)

Il a également reçu pas mal de critiques pour son autre char "Blond ist das neue Braun" ou autrement dit "blond is the new brown" 

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

Cela dit, ça vaut dans les deux sens : d'une part ça ne casse pas trois pattes à un canard et ça n'aura aucun effet sur l'opinion, d'autre part il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

Si quelqu'un a le cuir si fragile qu'il ne peut supporter l'insulte, il ne doit pas faire de politique 

 

Une petite erreur amusante de ma part, j'avais au départ identifié le Monsieur à gauche comme Erdogan - ben oui, la moustache ! ... Il s'avère que non, il s'agit du peu regretté caporal autrichien 

[Boule75]

il y a 49 minutes, Wallaby a dit :

Le taux de pauvreté n'arrête pas de grimper, parallèlement à la croissance. Source : http://www.dw.com/en/german-poverty-rising-despite-economic-growth/a-37787327

Les différentes interprétations citées par ce bon article (merci !) sont intéressantes. Les différentes explications (hausse du nombre de migrants pauvre, distinction entre "misère" et pauvreté calculée relativement au revenu médian, impact des migrants sont intéressantes.

[Skw]

Une formule qui m'a bien fait rire en titre d'un article du Zeit : "Macron, le candidat netflix" (en référence à sa manière de distiller ses éléments de programme non plus en un seul paquet mais les uns après les autres, puis à révéler des aspects de la prochaine saison à venir tout en laissant quelques flous) : http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-03/wahl-frankreich-emmanuel-macron-wahlprogramm

 

Modifié le 3 mars 2017 par Skw

[Alexis]

il y a 10 minutes, Skw a dit :

Une formule qui m'a bien fait rire en titre d'un article du Zeit : "Macron, le candidat netflix" (en référence à sa manière de distiller ses éléments de programme non plus en un seul paquet mais les uns après les autres, puis à révéler des aspects de la prochaine saison à venir tout en laissant quelques flous) : http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-03/wahl-frankreich-emmanuel-macron-wahlprogramm

Pas mal. 

Un autre exemple de regard allemand sur l'élection française que j'ai trouvé intéressant Le Pen ou Macron - En France roule la Révolution.

La thèse de l'article est qu'à ce stade une seule chose est certaine, le système classique bipartite de la Cinquième République a vécu. Cinq courants irréconciliables et non plus deux ou trois se disputent l'élection. Surtout, les deux partis jusque là dominants sont sur le déclin, leurs dirigeants principaux ont tous été éliminés tandis que des candidats "durs" les représentent, candidats qui de plus ont peu de chance de parvenir au second tour. A ce jour, impossible d'être certain de la direction que prendra cette nouvelle révolution française "La vieille République est morte. Personne ne sait ce qu'apporte la nouvelle".

Certaines choses sont discutables, par exemple il est possible qu'ils enterrent un peu vite les partis dominants, pensant d'abord à LR, puis aux législatives. Sans doute Mélenchon protesterait-il aussi d'être groupé avec Le Pen dans la rubrique "nationalisme économique et social anti-européen".

Mais la vision d'ensemble est intéressante. Et il est clair que l'Allemagne s'intéresse de près à l'élection française, s'inquiétant du risque de "fin de l'Europe unie" et d'une période "de solitude glacée" pour l'Allemagne, sans le partenaire français.

 

Bon, au risque de parler de politique, et de me faire taper sur les doigts en retour, je vais exprimer un sentiment aujourd'hui populaire - voire populiste, attention ça-nous-rappelle-les-heures-sombres - donc si vous cliquez ci-dessous, vous êtes prévenus ça va être du non-politiquement correct qui tache alors vous plaignez pas !
 

Révélation

 

La France réalise qu’il reste encore 50 jours avant le 1er tour de cette putain d’élection présidentielle de merde

France – En se réveillant ce matin, des milliers de Françaises et de Français ont regardé leur calendrier respectif et ont réalisé que, bordel, il restait encore 50 jours rien qu’avant d’arriver au premier tour de cette putain d’élection présidentielle de merde.

 

 

[Wallaby]

il y a 16 minutes, Alexis a dit :

le système classique bipartite

C'est discutable. En France j'ai toujours entendu dire que puisque le vote est uninominal à deux tours, ce qui est "classique", c'est d'avoir 4 partis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Duverger

Dans un livre devenu un classique, Les Partis politiques, il [Maurice Duverger] a démontré qu'un mode de scrutin proportionnel (de type italien ou Quatrième République) tendait à la multiplication des partis tandis qu'un mode de scrutin majoritaire à un tour (de type britannique ou américain) tendait au bipartisme.

Duverger est également l'auteur de l'expression quadrille bipolaire3, qui a caractérisé l'essentiel de la Cinquième République : les fonctions exécutives étaient partagées par quatre partis réunis en deux pôles : le PS et le PCF d'une part, l'UDF et le RPR d'autre part.

[Alexis]

il y a 25 minutes, Wallaby a dit :

C'est discutable. En France j'ai toujours entendu dire que puisque le vote est uninominal à deux tours, ce qui est "classique", c'est d'avoir 4 partis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Duverger

Dans un livre devenu un classique, Les Partis politiques, il [Maurice Duverger] a démontré qu'un mode de scrutin proportionnel (de type italien ou Quatrième République) tendait à la multiplication des partis tandis qu'un mode de scrutin majoritaire à un tour (de type britannique ou américain) tendait au bipartisme.

Duverger est également l'auteur de l'expression quadrille bipolaire3, qui a caractérisé l'essentiel de la Cinquième République : les fonctions exécutives étaient partagées par quatre partis réunis en deux pôles : le PS et le PCF d'une part, l'UDF et le RPR d'autre part.

C'est vrai, ce fut le classicisme dans les années 1970-80. Les événements - chute du mur de Berlin et du Parti communiste, montée du Front national, polarisation autour de la question européenne - firent ensuite disparaître ce schéma et se rassembler deux "camps". Qui semblent bien mal en point aujourd'hui, cela me semble factuel.

L'article est donc un peu imprécis en suggérant que le système bipartite daterait des débuts de la Cinquième, ce qui n'est pas vrai.

Reste à savoir à quoi ressemblera le nouveau système, quel en sera le point d'équilibre. S'il serait tentant de reconnaître dans les quatre forces FI - PS - LR - FN quatre partis reconstituant mutatis mutandis ce qu'étaient autrefois PC - PS - UDF - RPR, la comparaison est fragile :

- Il n'y a guère d'équilibre, FI+PS pèsent presque deux fois moins que LR+FN

- Surtout, il n'existe nulle entente entre FI et PS, encore moins entre LR et FN. Dans les deux cas, la question européenne semble interdire un accord de gouvernement

- Enfin, EM pourrait être en train de prendre quelque consistance, même si sa durabilité reste à confirmer

Mon avis personnel est que la phase actuelle est encore instable, et que les futures lignes de force ne sont pas discernables pour l'instant.

 

[Coriace]

Rien sur la conduite de la Tunisie vis à vis de l'Allemagne et de cette dernière qui n'ose toujours pas montrer les crocs? On a quand même eu des déclarations assez hallucinante des Tunisiens (pourtant capitale mondiale du djihadisme par musulman devant la Belgique me semble t'il) sur la gestion migratoire Allemande... et dans les déclarations relayées par le monde les Allemands (Schaaf?) Semblaient sur le reculoir alors qu'ils ont quand même un accord assez general de leur population et de celle de l'Europe sur la nécessité d'expulser les illégaux  (particulièrement ceux qui fuient la grande guerre Malto Tunisienne) et - avec deux ans de retard - la nécessité de degrossir les demandes d'asile a l'extérieur de nos frontières vu qu'on ne sait pas expulser ( le cas serait de 1 à 10% des illégaux tunisiens expulsés).

 

L'ouverture assez malhabile de l'article mettait cette indécision allemande sur le fait que ce pays aimerait s'imposer au Maghreb et que l'opinion locale compterait pour lui. Un tel aveuglement politique sur ce qui menace réellement l'Allemagne serait surprenant. Surtout après que les Allemands aient enfin saisis que garder - a travers une BCE "italianisee"- des clients solvable etait une bonne idee pour leur economie malgre une inflation en hausse.

Car il y a deux biais énormes dans leur raisonnement.

-Soit ils veulent élargir leur marché domestique avant tout et alors il faudrait qu'ils changent sacrément de braquet sur la Chine, le protectionnisme UE et l'évaluation du yuan.

- Soit ils ont compris que parler de démocratie sans parler démographie était vain mais ils persistent dans le mauvais choix, dans le même aveuglement de certains chez nous il y a 30 ans qui considéraient que le rêve de tout humain est d'abjurer sa culture pour devenir un europeen assimilé et compenser le deficit de natalite de l'Allemagne. Ceci dit avec ce que leur met la Turquie dans la vue a travers le mhp, l'infiltration des loups gris et dernièrement (hier?) L'exigence de pouvoir prôner l'islamisme Turc en Allemagne ça serait un aveuglement quasi volontaire.

[Wallaby]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/03/97001-20170303FILWWW00366-rencontre-merkel-trump-a-washington-le-14-mars.php (3 mars 2017)

Merkel ira voir Trump à Washington le 14 mars.

[Wallaby]

http://www.focus.de/panorama/welt/hanau-polizei-haelt-150-junge-maenner-von-massenschlaegerei-ab_id_6738980.html (4 mars 2017)

La police a été occupée jusqu'à minuit par 150 jeunes qui voulaient faire une baston sur la place du château à Hanau près de Francfort. La cause du conflit n'a pas été élucidée.

[Wallaby]

Les emplois industriels, en millions. Source : https://de.statista.com/statistik/faktenbuch/355/a/laender/deutschland/wirtschaft-in-deutschland/

[collectionneur]

Pas sur qu'en 2016, ceux-ci n'ont pas encore reculé....

[g4lly]

1 hour ago, collectionneur said:

Pas sur qu'en 2016, ceux-ci n'ont pas encore reculé....

Pour vous faire une idée selon eurostat.. l'emploi industriel était à l'indice - pas d'info avant 2000 -

• 110 en 2000
• 111 en 2001
• 110 en 2002
• 107 en 2003
• 104 en 2004
• 103 en 2005
• 102 en 2006
• 102 en 2007
• 105 en 2008
• 105 en 2009
• 100 en 2010 ... année de référence ici au plus bas en avril a 99.7
• 101 en 2011
• 104 en 2012
• 105 en 2013
• 106 en 2014
• 107 en 2015
• 108 en avril 2016
• 108.2 en décembre 2016

[collectionneur]

L'industrie a donc embauché en Europe ces dernières années ?

Comme quoi les préjugés sont loin de la réalité.

[g4lly]

42 minutes ago, collectionneur said:

L'industrie a donc embauché en Europe ces dernières années ?

Comme quoi les préjugés sont loin de la réalité.

Après avoir énormément débauché en 2009 suite a la crise "économique". On peut voir ça comme une phase de rattrapage aussi de la moins production des 6 dernières années. Il faudrait rapprocher ça des gains de productivité et des variations de populations pour se faire une idée si on est plutôt dans du rattrapage ou dans une situation plus vertueuse.

De plus c'est très spécifique a l’Allemagne ... pour la France :

• 124.5 en 2000
•  93.8 en 2016
• Le top sur la période étant 2001 avec 126.5 puis baisse continue.

Même punition pour la Belgique et l'Espagne avec des top respectivement en 2003 et 2006 ... mais qui finisse encore plus déglingo que nous autour de 92 en 2016. Idem pour la Suède avec un top a 130 en 2000 et 97 en 2016, le Portugal de 140 à 94 ...

[Wallaby]

Le concept d'« industrie 4.0 » en Allemagne :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/11/14/la-france-doit-s-inspirer-du-projet-industrie-4-0-allemand_4523865_3234.html (14 novembre 2014)

Une des pièces maîtresses d’« Industrie 4.0 » réside dans la création d'une instance de maîtrise d'ouvrage, légère et éphémère, l’Union pour la recherche (Forschungsunion), composée de personnalités légitimes, tant dans le monde scientifique qu'industriel.

Le rôle de cette maîtrise d’ouvrage a été d'impulser un processus de travail en commun pour problématiser le sujet, le cadrer et émettre des recommandations.

Depuis sa présentation, en 2011 à la foire de Hanovre, le projet « Industrie 4.0 » s’est transformé en 2013 en une plate-forme « Industrie 4.0 », financée et pilotée par les trois grandes fédérations professionnelles de la machine-outil (VDMA), des technologies de l’information et de la communication (BITKOM) et des industries électriques (ZVEI).

Cette plate-forme coordonne désormais les axes de recherche et les différents projets pilotes.

http://www.usinenouvelle.com/article/la-france-et-l-allemagne-veulent-construire-ensemble-l-industrie-du-futur.N391037 (12 mai 2016)

L'ambition de l'Allemagne est de conserver une filière machine-outil premium face à la concurrence asiatique, estime Pascal Laurin, responsable cross-selling de Bosch France. 

Adidas et sa Speed factory à Ansbach, en Bavière : le spécialiste de la basket a rapatrié une partie de sa production grâce à une usine totalement automatisée capable de fabriquer des baskets en cinq semaines, contre deux ans parfois avec le système actuel.

http://www.ccfa.fr/Le-point-sur-le-programme (31 août 2016)

Si l’on prend par exemple la production de l’Audi A6 à Neckarsulm, le montage et l’habillage des portières est sous-traité chez DHL à 5 km de là. Les portières sont suivies en temps réel pour être remontées en fin de chaîne sur la caisse avec laquelle elles ont été peintes. Or, DHL possède une vraie compétence logistique pour collecter les pièces et les opérateurs de DHL sont payés dans le cadre de la convention collective de la logistique, soit environ 20 % de moins par rapport à la convention de la métallurgie, ce qui représente un véritable [gain] en termes de compétences et de coût pour Audi.