[OTAN/NATO]

[Shorr kan]

Il y en a qui te disent que ça sert de paratonnerre, d'autre qu'au contraire les militaires en patrouille sont des cibles ambulantes... 

Moi je trouve que la solution est bancale et nuis à la disponibilité opérationnelle de ces militaire qui pourraient utiliser ce temps pour se préparer/s’entraîner ou tout simplement se reposer.

Modifié le 18 février 2020 par Shorr kan

[Boule75]

il y a 34 minutes, kalligator a dit :

Ben pas à grand chose vu que les soldats n'ont pas le droit juridique d'intervenir (sauf en cas d'attaque de leur position) CF Bataclan. C'est surtout une opération Valium.

C'est faux. Ils ont même l'obligation de le faire en pour légitime défense d'autrui.

Arrête de rabâcher les antiennes de certains partis STP.

[kalligator]

Ouais c'est pour cela que 8 soldats sont resté en" Sentinelle" au Bataclan alors que des policiers leur ont demandés d'intervenir...puis leur ont demandé leur FAMAS. Refus dans les deux cas

De toute façon le sujet est l'économie que l'on pourrait faire en faveur du MCO de l'armée de Terre

[Shorr kan]

L'armée économiserait du budget de son coté, mais d'un autre il faudrait renforcer celui des forces de l'ordre pour remplir le même genre de mission, qui sans forcément êtres identiques, demanderons des ressources elles aussi.

[FoxZz°]

Il y a 2 heures, kalligator a dit :

Ouais c'est pour cela que 8 soldats sont resté en" Sentinelle" au Bataclan alors que des policiers leur ont demandés d'intervenir...puis leur ont demandé leur FAMAS. Refus dans les deux cas

De toute façon le sujet est l'économie que l'on pourrait faire en faveur du MCO de l'armée de Terre

La doctrine a évolué depuis.

Mais le fait est que cette mission n'est pas du ressort de l'armée et que ses conséquences négatives (déficit d'entrainement, cout, démoralisation, baisse RH, fatigue, psychose) sont largement supérieures aux positives (mince probabilité d’être au bon endroit au bon moment pour pouvoir arrêter une attaque, réassurance ?)

[Boule75]

Il y a 2 heures, kalligator a dit :

Ouais c'est pour cela que 8 soldats sont resté en" Sentinelle" au Bataclan alors que des policiers leur ont demandés d'intervenir...puis leur ont demandé leur FAMAS. Refus dans les deux cas

De toute façon le sujet est l'économie que l'on pourrait faire en faveur du MCO de l'armée de Terre

Relis les rapports parlementaires, etc... Ca a déjà été longuement débattu ici et ça n'est pas en continuant à jouer le même disque que ça change les faits.

Il y a 3 heures, kalligator a dit :

Ben pas à grand chose vu que les soldats n'ont pas le droit juridique d'intervenir (sauf en cas d'attaque de leur position) CF Bataclan. C'est surtout une opération Valium.

Et donc ça, c'est faux.

Et tu dirais "opération chèvre", j'aurais tendance à te suivre (ils servent de chèvre pour les cons-comme-des-boucs). Ce n'est pas "glorieux", mais c'est possiblement utile.

90% de ceux qui réclament actuellement la fin de Sentinelle seraient les premiers à hurler en cas de nouvel attentat si Sentinelle était stoppée, et 50% des autres. Et le pouvoir craint certainement que l'arrêt de l'opération ne soit interprêtés comme une invitation à remettre le couvert par connards : c'est un soucis politique et opérationnel assez concret je pense.

Un point qui me semblerait de nature à adoucir la mission : le contact avec la population. Pour l'instant, j'ai le sentiment - à tort ou à raison, mais je croise quand même des gens de Sentinelle régulièrement - que ni les édiles, ni les militaires eux-même ne favorisent les échanges et la valorisation du truc. Le contact est quasi-universellement froid, peut être à dessein. On ne sait pas si les militaires sont invités, ne serait-ce que sur leur temps libre, à sortir, visiter, profiter un peu de la ville, des compèt' au Stade de France ou des concerts, que sais-je ! Ca me semble dommage : on aurait pu souhaiter que des efforts soient faits en ce sens, au moins pour mitiger l'ennui et favoriser le rapprochement.

[Boule75]

@Shorr kan : je ne vois plus ton avatar, j'ai comme les yeux qui vrillent, y'a un phénomène bizarre  comme un discours de Lavrov mais en mieux.

Modifié le 18 février 2020 par Boule75

[Shorr kan]

il y a 6 minutes, Boule75 a dit :

@Shorr kan : je ne vois plus ton avatar, j'ai comme les yeux qui vrillent, y'a un phénomène bizarre  comme un discours de Lavrov mais en mieux.

Ne t'inquiètes pas, c'est normal.

[zx]

Il y a 4 heures, kalligator a dit :

Ouais c'est pour cela que 8 soldats sont resté en" Sentinelle" au Bataclan alors que des policiers leur ont demandés d'intervenir...puis leur ont demandé leur FAMAS. Refus dans les deux cas

c'est la que ce système avait atteint ses limites, il aurait fallu que l'encadrant ai juste un smartphone pour appeler  un numéro d'alerte lui permettant d'intervenir en recevant de nouveaux ordres et utiliser leur puissance de feu, j'espère qu'ils ont améliorés ça. y a eu beaucoup de vie de perdues.

Modifié le 18 février 2020 par zx

[Hirondelle]

il y a 32 minutes, Boule75 a dit :

@Shorr kan : je ne vois plus ton avatar, j'ai comme les yeux qui vrillent, y'a un phénomène bizarre  comme un discours de Lavrov mais en mieux.

Méééé, Shorr kan...qu’est-ce que...je veux dire...cette symétrie abjecte...odeur de plastique...chambre adolescente...énorme...’comprend pas...pourquoi...

...POURQUOI ?!

Laisse moi te montrer ce qu’est le vrai bon goût, l’authentique chef d’oeuvre de la nature:

Révélation

Une parfaite hirondelle 

[Alexis]

Il y a 4 heures, Boule75 a dit :

@Shorr kan : je ne vois plus ton avatar, j'ai comme les yeux qui vrillent, y'a un phénomène bizarre  comme un discours de Lavrov mais en mieux.

Je comprends pas... qu'est-ce que l'avatar de Shorr Kan a, que Lavrov n'aurait pas  ?

Tu dis ? Deux quoi ?

[TarpTent]

Avec cet interlude grivois, pas le choix :

 « OTAN, suspends ton vol ! et vous, heures propices, suspendez votre cours ! Laissez-nous savourer les rapides délices des plus beaux de nos jours ! »
 

(Oui oui, Lamartine était un géopoliticien aguerri)

Modifié le 18 février 2020 par TarpTent

[Hirondelle]

Eh au milieu des bruissottements communs, pause casse-croûte du forumer, soudain, une pierre précieuse :

« Laissez-nous savourer les rapides délices Des plus beaux de nos jours »

Je ne connaissez pas le Lac, et merci TarpTent, je place illico ce vers donc ma boite aux tresors

[Phacochère]

Le Point / L'armée américaine débarque en masse en Europe

Au total, 37 000 soldats de 18 pays, dont 20 000 Américains, vont participer à Defender Europe 20 en mai et en juin dans plusieurs pays européens.

https://www.lepoint.fr/monde/l-armee-americaine-debarque-en-masse-en-europe-20-02-2020-2363611_24.php

"La Russie, comme les États membres de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, avait été informée de l'exercice par Washington, suivant les règles en la matière. Dans la foulée de ces précisions, le général américain Tod Wolters, commandant suprême de l'Otan en Europe, et Valeri Guerassimov, chef d'état-major russe, s'étaient rencontrés à Bakou, en Azerbaïdjan, s'engageant à maintenir le contact pour éviter notamment tout « incident » militaire."

A lire le déploiement est quand même impressionnant. En France le port de La Rochelle est concerné. 

[capmat]

il y a une heure, Phacochère a dit :

A lire le déploiement est quand même impressionnant. En France le port de La Rochelle est concerné. 

Le port de La Rochelle est majoritairement un port de plaisance. Plus vraisemblablement il s'agirait du port de La Palisse. Mais le port de La Palisse a une faible capacité en outils de manutention et en surface de quai.

Cependant La Palisse est correctement relié au réseau ferré Français et donc aussi Européen. De plus l'Aéroport de La Rochelle est mitoyen du Port de La Palisse.

A y regarder de plus près, au Nord et Au Sud de la Palisse des accotements seraient favorables a des opérations amphibies sans trop déranger la vie économique locale.

Peut être aussi, l'OTAN aurait l'intention de participer aux jeux de fort Boyard, c'est une émission qui dispose d'un grand succès en Fédération de Russie .

Modifié le 20 février 2020 par capmat

[Scarabé]

Il y a 1 heure, capmat a dit :

Le port de La Rochelle est majoritairement un port de plaisance. Plus vraisemblablement il s'agirait du port de La Palisse. Mais le port de La Palisse a une faible capacité en outils de manutention et en surface de quai.

Cependant La Palisse est correctement relié au réseau ferré Français et donc aussi Européen. De plus l'Aéroport de La Rochelle est mitoyen du Port de La Palisse.

A y regarder de plus près, au Nord et Au Sud de la Palisse des accotements seraient favorables a des opérations amphibies sans trop déranger la vie économique locale.

Peut être aussi, l'OTAN aurait l'intention de participer aux jeux de fort Boyard, c'est une émission qui dispose d'un grand succès en Fédération de Russie .

A la Rochelle  il y une zone militaire dans le port de commerce avec un quai RO RO réserver avec une zone de stationnement protégée juste à coté  

Une escadron du 519 Régiment du train reste stationné à La Rochelle où ils arment le détachement de transit Atlantique et activent épisodiquement la plateforme maritime stratégique Atlantique. ( avec des renforts venu de Toulon lors des grosse manipes)

Un détachement de 18 fusiliers marins de Rosnay y ai systématiquement  envoyer pour couvrir les opérations de déchargement ou chargement de chaque cargo affrété . Avec un dispositif à terre et en mer, la mise en oeuvre d'une capacité cynotechique ARDE (recherche d'explosif), le contrôle et la fouille du navire, et enfin l'escorte du navire.  

 

 

 

 

 

Fusilier marin en protection  

 

Zone parking

[capmat]

il y a 12 minutes, Scarabé a dit :

A la Rochelle  il y une zone militaire dans le port de commerce avec un quai RO RO réserver avec une zone de stationnement protégée juste à coté  

Une escadron du 519 Régiment du train reste stationné à La Rochelle où ils arment le détachement de transit Atlantique et activent épisodiquement la plateforme maritime stratégique Atlantique. ( avec des renforts venu de Toulon lors des grosse manipes)

Un détachement de 18 fusiliers marins de Rosnay y ai systématiquement  envoyer pour couvrir les opérations de déchargement ou chargement de chaque cargo affrété . Avec un dispositif à terre et en mer, la mise en oeuvre d'une capacité cynotechique ARDE (recherche d'explosif), le contrôle et la fouille du navire, et enfin l'escorte du navire.  

 

 

 

 

 

Fusilier marin en protection  

 

Zone parking

Merci Scarabé pour ces informations "spécialisées".

Ce sera interessant de voir avec quels types de navires et avec quel volume les Otaniens débarqueront, puis ensuite leur trajet vers les zones de "manoeuvre".

[Scarabé]

il y a 21 minutes, capmat a dit :

Merci Scarabé pour ces informations "spécialisées".

Ce sera interessant de voir avec quels types de navires et avec quel volume les Otaniens débarqueront, puis ensuite leur trajet vers les zones de "manoeuvre".

Voie ferré qui arrive dans la zone parking  

Sur cette video tu vois bien la zone militaire  

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/charente-maritime/la-rochelle/rochelle-militaires-simulent-attaque-du-port-pallice-exercice-1107199.html

http://www.opex360.com/2020/02/02/le-519e-groupe-de-transit-maritime-change-a-nouveau-dappellation-et-redevient-le-519e-regiment-du-train/

[capmat]

il y a 22 minutes, Scarabé a dit :

Voie ferré qui arrive dans la zone parking  

Sur cette video tu vois bien la zone militaire  

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/charente-maritime/la-rochelle/rochelle-militaires-simulent-attaque-du-port-pallice-exercice-1107199.html

http://www.opex360.com/2020/02/02/le-519e-groupe-de-transit-maritime-change-a-nouveau-dappellation-et-redevient-le-519e-regiment-du-train/

Encore merci Scarabé.

Tes informations comblent une grande lacune dans mes connaissances portuaires et sur les réseaux Afrique de l'Ouest, Antilles et plateau des Guyanes.

As tu des informations sur le Port de Radicatel dont la spécialité était de servir de port d'entrée munitions pour l'OTAN du temps ou le SHAPE était situé en France ?

Modifié le 20 février 2020 par capmat

[Scarabé]

à l’instant, capmat a dit :

Encore merci Scarabé.

Tes informations comblent une grande lacune dans mes connaissances portuaires.

As tu des informations sur le Port de Radicatel dont la spécialité était de servir de port d'entrée munitions pour l'OTAN du temps ou le SHAPE était situé en France ?

Radicatet n'est pas en eau profonde donc pas de Certification OTAN     

Il y a juste  un quai ro ro que l'armée utilise de temps en temps pour certaine projection mais ils n'est pas protéger comme celui de la Rochelle les fusiliers de Cherbourg le couvre lors d’opération de transit et le 121 RT pas très loin s'occupe du déchargement avec quelque spécialiste du 519 RT qui montent pour l'occasion  .

 

https://www.meretmarine.com/fr/content/le-mn-calao-debarque-des-vehicules-militaires-rouen

[Phacochère]

Opex360 / L’Otan et la Russie se félicitent de l’accord que s’apprêtent à signer les États-Unis et les talibans afghans

http://www.opex360.com/2020/02/21/lotan-et-la-russie-se-felicitent-de-laccord-que-sappretent-a-signer-les-etats-unis-et-les-talibans-afghans/

[quand toutes les autruches mettent la têtes dans le même trou ...] 

 

[kalligator]

Si comprend que pour les talibans cet accord n'est qu'une étape dans leur combat pour imposer la charia dans tout le pays...

[herciv]

En voilà  un qui a trouvé comment ouvrir la porte aux russes.

http://www.opex360.com/2020/03/09/de-retour-dune-reunion-de-lotan-le-chef-des-forces-terrestres-italiennes-a-ete-teste-positif-au-coronavirus/

[Wallaby]

Le 20/02/2020 à 11:02, Phacochère a dit :

Le Point / L'armée américaine débarque en masse en Europe

Au total, 37 000 soldats de 18 pays, dont 20 000 Américains, vont participer à Defender Europe 20 en mai et en juin dans plusieurs pays européens.

https://www.lepoint.fr/monde/l-armee-americaine-debarque-en-masse-en-europe-20-02-2020-2363611_24.php

"La Russie, comme les États membres de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe, avait été informée de l'exercice par Washington, suivant les règles en la matière. Dans la foulée de ces précisions, le général américain Tod Wolters, commandant suprême de l'Otan en Europe, et Valeri Guerassimov, chef d'état-major russe, s'étaient rencontrés à Bakou, en Azerbaïdjan, s'engageant à maintenir le contact pour éviter notamment tout « incident » militaire."

A lire le déploiement est quand même impressionnant. En France le port de La Rochelle est concerné. 

https://www.faz.net/aktuell/politik/corona-us-grossmanoever-defender-europe-20-endet-vorzeitig-16681501.html (16 mars 2020)

Epidémie de corona : la grande manoeuvre "Defender Europe 20" se termine prématurément

Les États-Unis mettent fin à la plus grande opération de délocalisation vers l'Europe depuis 25 ans. Les navires sur l'océan Atlantique font demi-tour. Les 37 000 participants rentrent chez eux.

L'exercice militaire américain "Defender Europe 20" est annulé en raison de l'épidémie de corona. "Pour autant que je sache, la décision a été prise par les Américains de mettre fin à cet exercice de manière ordonnée maintenant", a déclaré lundi un porte-parole du ministère de la défense à Berlin.

Selon ses informations, jusqu'à 5500 soldats américains sont entrés par l'Allemagne. Les navires en route pour l'Allemagne auraient été détournés. Du côté allemand également, "tous les exercices actifs" auraient été annulés. La Bundeswehr apporte désormais un soutien logistique au retour ordonné des forces américaines.

"Defender Europe 20" avait été conçu comme le plus grand exercice de déploiement des forces américaines en 25 ans. Selon les plans précédents, un total de 20 000 soldats devaient être envoyés de l'autre côté de l'Atlantique. Un total de 37 000 participants était prévu.

[Phacochère]

 Maintenant, on sait comment repousser la plus grande armée du monde.

Une toux bien sèche, la morve au nez et les mots: " I get the flu john".