terrorisme Opération Barkhane

[jojo (lo savoyârd)]

Rien de vraiment nouveau ... Sauf peut-être à la fin ...

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Qui est l’otage américaine libérée par les militaires français au Burkina Faso ?

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L’identité de la sexagénaire américaine libérée avec les deux otages Français et la Sud-Coréenne, à l’issue de l’opération militaire française, n’a pas été dévoilée. Les médias américains s’interrogent.

Citation

La Corée du Sud a affirmé lundi que cette dernière était une « touriste » qui voyageait en Afrique depuis « près d’un an ». Elle a été enlevée alors qu’elle tentait de traverser en voiture la frontière entre le Burkina Faso et le Bénin. Les deux femmes ont-elles été kidnappées ensemble ? Séoul semble le suggérer, mais Washington n’a rien confirmé.

La présence des otages n’était pas connue.

Les autorités américaines n’ont d’ailleurs dévoilé ni l’identité ni les raisons de la visite en Afrique de leur ressortissante. Le département d’État a justifié cette discrétion par « souci de confidentialité ». Un porte-parole s’est contenté de remercier Paris et d’offrir ses condoléances aux familles des deux soldats français tués, Cédric de Pierrepont et Alain Bertoncello.

La présence même de l’Américaine et de la Sud-Coréenne aux côtés des deux Français était inconnue avant l’opération de sauvetage, a affirmé la ministre des Armées Florence Parly. Les médias américains confirment que Washington n’était pas non plus au courant. Sur le terrain, les forces spéciales françaises se sont pourtant appuyées sur des renseignements américains. Après sa libération, la sexagénaire a été prise en charge par Washington directement au Burkina Faso.

Début avril, le département d’État avait déconseillé aux voyageurs américains de se rendre au Burkina Faso car « des groupes terroristes continuent de préparer des attaques et des enlèvements ». Malgré la flambée de violences au Sahel, l’administration Trump compte réduire sa présence militaire en Afrique d’environ 25 % d’ici 2022.

 

http://m.leparisien.fr/amp/international/qui-est-l-otage-americaine-liberee-par-les-militaires-francais-au-burkina-faso-13-05-2019-8071275.php

Modifié le 14 mai 2019 par jojo (lo savoyârd)

[Chimera]

L'entrée dans la cour des Invalides des cercueils au son des cornemuses du Bagad de Lann-Bihoué.... pffffffff. Bouleversant...

[Wallaby]

Le 11/05/2019 à 16:32, castle68 a dit :

Le silence des américains de haut rang, vous avez noté que le "tweeter fou" n'a pas sévit, est pour le moins étrange:

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/otages-au-burkina-les-francais-ont-fait-un-super-boulot-dit-trump-20190513 (13 mai 2019)

«Les Français ont fait un super boulot et nous leur en sommes très reconnaissants. Je leur ai déjà transmis mes remerciements. Nous avions travaillé avec eux sur le renseignement. Merci beaucoup aux Français, beau boulot», a déclaré le chef de l'État, en rappelant que les Américains avaient contribué à cette opération en fournissant des renseignements aux Français.

Cela dit, ce n'est pas un tweet, mais une interview au Figaro : le grand public américain n'en saura probablement rien.

[jojo (lo savoyârd)]

[vidéo]

Très beau résumé de la cérémonie en elle-même, et forts témoignages ...

Vers 14:30 Enfin une réaction (un peu "obligée" mais claire) de Trump ...

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mardi-14-mai-2019_3414145.html

 

[Rochambeau]

La vache !!! Ils ont joué la marche des soldats de Robert Bruce (aussi connue comme la marche de la Sainte Jeanne d'Arc) pour la cérémonie en hommage des deux soldats morts.

Révélation

 

 

Modifié le 15 mai 2019 par Rochambeau

[pascal]

et l'ex-président Sarkozy qui entre 0'50" et 0'58" se marre ... no comment

[Skw]

il y a 19 minutes, pascal a dit :

et l'ex-président Sarkozy qui entre 0'50" et 0'58" se marre ... no comment

Ce peut être un simple rictus. En revanche, on ne peut pas dire que sa posture corporelle soit vraiment solennelle et digne pour un tel moment.

[Bechar06]

Il y a 1 heure, Skw a dit :

sa posture corporelle soit vraiment solennelle et digne pour un tel moment

Pas comme d'hab ?   Plus il s'évertue à sembler "naturel" plus ... je m'abstiens  et m' auto-censure !  

[g4lly]

Je trouve toujours plus étrange de montrer des FS tout en les cachant de manière plus ou moins élégante ...

... un jour du maquillage

... un autre un tour de cou remonté aux oreilles ...

C'est vraiment indispensable de les médiatiser de la sorte?!

[kotai]

il y a 17 minutes, g4lly a dit :

Je trouve toujours plus étrange de montrer des FS tout en les cachant de manière plus ou moins élégante ...

... un jour du maquillage

... un autre un tour de cou remonté aux oreilles ...

C'est vraiment indispensable de les médiatiser de la sorte?!

Créé des héros, suscité la carrière de soldat

Heroes never die!

[g4lly]

24 minutes ago, kotai said:

Créé des héros, suscité la carrière de soldat. Heroes never die!

Il est indispensable d'en passer par la vidéo?!!!

[kotai]

Demande au chargé de presse....

[Claudio Lopez]

28 Soldats Nigériens tombés dans une embuscade 

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/05/15/au-niger-17-soldats-tues-et-11-portes-disparus-lors-d-une-violente-attaque-dans-l-ouest_5462494_3212.html

C'était rondement bien préparé avec une ruse cruelle pour les piéger....

On n'est pas prêt de partir du SAHEL si de nouveaux groupes djihadistes se forment et prennent du retex sur les anciens groupes 

Mais bon, c'est surtout des conflits ethniques et la religion semble servir juste de caution ...

[Scarabé]

Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :

28 Soldats Nigériens tombés dans une embuscade 

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/05/15/au-niger-17-soldats-tues-et-11-portes-disparus-lors-d-une-violente-attaque-dans-l-ouest_5462494_3212.html

C'était rondement bien préparé avec une ruse cruelle pour les piéger....

On n'est pas prêt de partir du SAHEL si de nouveaux groupes djihadistes se forment et prennent du retex sur les anciens groupes 

Mais bon, c'est surtout des conflits ethniques et la religion semble servir juste de caution ...

Le combat en BSS et dans toute l'Afrique s'internationalise. 

Au départ tout est partie d'Egypte et des accords de Camps David en 1978 et la création des frères musulmans (un premiers avatar de combattant islamique)  qui ont organisé dans la clandestinité l'assassinat du président Anouar el-Sadate la répression sanglante organisé par son successeur Hosni Moubarak ont entraînée la dispersion de ce groupe dans des pays étranger qui ont donné naissance à de nouveau avatars . Les Shebabs en Somalie et Al-Qaïda en péninsule Arabique qui à commencer par bien pourrir le Yémen. Puis  ben Laden est arrivé en important le terrorisme islamiste au niveau internationale avec des attentats sanglant au Kenya à dar el salam etc.. avant de se réfugier en Afghanistan chez les moudjahidin combattant les russes avec des armes fournie par la CIA.

Ensuite Ben laden et Al-Qaïda ont fait tomber l' Afghanistan et assassiné Massoud les attaques terroristes contre les intérêts occidentaux (USS Colle Ambassade  Arabie saoudite etc..) ont continué pour atteindre un paroxysme  le 11 Septembre. Viens ensuite la guerre en Afghanistan et en Irak avec les combattants étrangers qui rallient le camp islamiste. Les attentas de plus en plus sanglant sur toute la planète (Bali Madrid Bombay etc) Puis en 2011 Ben laden et éliminée et avec lui une bonne partie d'Al-Qaïda.Les américains et leur allier engageant un retrait partiel d'irak .  

Mais comme le ver était dans le fruit en Irak naissance d'un 4 em Avatar en 2012 Daesh qui proclame un califat sur une bonne partie du territoire et qui s’étant sur la Syrie ou une guerre civile à commencer suite au printemps arabe de 2010. 

2012 2015 Daesh prolifère en BSS et partout ailleurs . Le 13 Novembre la France est rentré dans l’ère des tueries de masse. 

A partie de 2015 la guerre contre Daesh s’intensifie en Irak et en Syrie 2019 chute de Daesh. 

2018 les combattant étrangers commence à basculer vers la BSS pour trouver des troupes occidental à combattre et c'est la France qui est maintenant en première ligne et malheureusement ce n'est que le début. Les cérémonies funèbres dans la cours d'honneur des invalides vont s'intensifier dans les mois et les années qui suivent. 

J’espère que d'autre pays vont venir combattre à nos cotés en BSS parce que tôt ou tard les pertes deviendront trop importante et l'opinion publique demandera le retrait de nos soldats de ce merdier on l'on commence à ne plus rien maîtriser. 

2019 Un 5 avatars vient de naître IRASEC et s’étant sur l'Asie avec des ramifications au Sir Lanka, Philippines, Indonésie.   

 

                         

 

Modifié le 16 mai 2019 par Scarabé

[Claudio Lopez]

 

Belle analyse d'ensemble et chronologique des évènements mais il ne faut pas oublier de parler des particularités de chaque avatar. 

Au sahel, on a surtout à faire face à des bandits, des contrebandiers, des trafiquants et des rivalités ethniques en tout genre qui utilise la cause djihadistes pour recruter du monde.

 

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

 

J’espère que d'autre pays vont venir combattre à nos cotés en BSS parce que tôt ou tard les pertes deviendront trop importante et l'opinion publique demandera le retrait de nos soldats de ce merdier on l'on commence à ne plus rien maîtriser. 

2019 Un 5 avatars vient de naître IRASEC et s’étant sur l'Asie avec des ramifications au Sir Lanka, Philippines, Indonésie.                           

 

Justement les pertes françaises au SAHEL restent malgré tout heureusement "marginale" ...pour une raison précise : BARKHANE ne fait pas du maintien de l'ordre ! 

Les troupes françaises sont en mode "chasseurs" et sont toujours en mouvement (et protégé dans des bases sécurisés)  et donc très difficile à piéger. Les djihadistes ne peuvent que compter sur les IED pour nous infliger des pertes.

Les troupes censés faire du maintien de l'ordre  sont les troupes du G5 qui prennent de plus en plus chère depuis l'année dernière avec des attaques djihadistes audacieuses et très meurtrières et c'est hélas presque "prévisible" .

En effet, ils doivent effectuer des patrouilles régulières donc prévisibles, ils sont assez statiques, plus ou moins équipés et comme la rigueur n'est pas leur point fort . Il suffit d'une attaque audacieuse pour faire un carnage.

Le pire qu'il puisse arriver est que les troupes du G5 aient des pertes astronomiques du même niveau ques les soldats et policiers afghans qui sont le point faible.

Mais ils sont essentielles au dispositif car c'est eux qui sont les seuls représentant de l'état dans une partie du monde auquel l'état nation est une notion inexistante auquel chaque individu appartient d'abord à son ethnie avant d'appartenir éventuellement à son pays.

 

 

 

Modifié le 16 mai 2019 par Claudio Lopez

[Niafron]

 

Ouais... ce qui me fait penser à un "léger détail", on est pour ou on est contre, mais je suis un peu chagriné de voir qu'il y a quasi zéro débat en France pour savoir si c'est bien à nous de faire les gendarmes sur un territoire de 5 millions de Km2...

[gargouille]

Le 16/05/2019 à 15:31, Niafron a dit :

 

Ouais... ce qui me fait penser à un "léger détail", on est pour ou on est contre, mais je suis un peu chagriné de voir qu'il y a quasi zéro débat en France pour savoir si c'est bien à nous de faire les gendarmes sur un territoire de 5 millions de Km2...

Pas moi.

A la vu de certains énergumènes politiques populistes ou non, de médias et "français-es moyens-nes" qui trainent en France c'est peut être mieux.

Modifié le 17 mai 2019 par gargouille

[gustave]

Il y a 3 heures, Claudio Lopez a dit :

Au sahel, on a surtout à faire face à des bandits, des contrebandiers, des trafiquants et des rivalités ethniques en tout genre qui utilise la cause djihadistes pour recruter du monde

 

Idée reçue largement démentie par les faits... ce sont plutôt les djihadistes qui utilisent la réticence des trafiquants et minorités ethniques à accepter une autorité pour développer leurs réseaux et leur liberté d'action

[nemo]

Il y a 1 heure, Niafron a dit :

 

Ouais... ce qui me fait penser à un "léger détail", on est pour ou on est contre, mais je suis un peu chagriné de voir qu'il y a quasi zéro débat en France pour savoir si c'est bien à nous de faire les gendarmes sur un territoire de 5 millions de Km2...

Pas question d'un débat si on part ça implique le départ de la quasi-totalité de nos émigrés (aussi appeler expatrié) et une grosse colère de nos olligarches et de asséchement de leur financement de notre vie politique donc.

[colonio]

Oui les deux sont si intimement liés que les deux cas sont justes. Les djihadistes ont besoin de financer leurs combattants, les trafiquants profitent du vide sécuritaire créé par les djihadistes. A celà on rajoute des milices ethniques et autonomistes qui vivent de quoi à votre avis? Et ont occasionnellement et selon les secteurs des relations avec les GAT vu qu'elles se sont battus avec à une époque et qu'elles partagent des liens tribaux et familiaux. Donc tout le monde fricottent avec tout le monde au gré des intérêts de l'endroit ou du moment. Nous on ne fait justement pas les gendarmes, c'est le boulot d'une autre force qui elle mériterait un débat.

[Gibbs le Cajun]

il y a une heure, nemo a dit :

Pas question d'un débat si on part ça implique le départ de la quasi-totalité de nos émigrés (aussi appeler expatrié) et une grosse colère de nos olligarches et de asséchement de leur financement de notre vie politique donc.

Ne soyons pas dans l'image d'Épinal. 

Les expatriés comme ont dit c'est très divers comme type de personne, ce ne sont pas pour la plus grande majorité des employés de grosses sociétés... 

Entre les petits patrons qui tiennent des restaurants, des petites sociétés, les gens qui aident à la coopération ( très diverses, profs, optique ong officielle), le français qui a bien connu l'Afrique et qui est marié avec une locale, et qui a un petit poste dans une petite société ( très diversifié) ou qui est le patron. Sans oublier les ong officiels etc... 

Quand tout est parti en live en RCI, c'était très diverses la population d'expatriés, et ça a était violent aussi bien pour les expatriés que pour la population locale qui était proche d'eux via le travail, amis etc... Les grands perdants furent la population qui avait un travail, que ce soit dans le cadre des sociétés, des petits patrons africains possédant une société qui travaillaient avec ces petites sociétés, restaurant etc... Les emplois de nounou, femmes de ménages, etc... Les commerçants africains etc... 

La France-Afrique ça fait un bail qu'elle n'est plus de mise. 

Enfin voilà, avec les chinois c'est une toute autre affaire vu qu'eux ils remplacent tout le monde.... Et vive en autarcie... 

Sinon pour l'opération de libération d'otages on est surpris de voir qu'il y avait 25 commandos des FS à terre face à 6 personnels ennemis... Je pense que l'on aime bien fantasmer sur l'idée qu' on nous cache quelque chose, mais ce serait oublier qu'on a eu des mauvaises expériences en terme de libération d'otages, avec des adversaires en nombre qui ce sont dévoilé au dernier moment, comme en Somalie ou un groupe important du service action était déployé. 

Récemment des bérets vert US sont parti AD la planète ( sans qu'ils en aient eu l'ordre) sur le terrain, et ils ont failli tous y passé... 

Donc 25 commandos au sol, par rapport aux risques ne me semble pas du tout exagéré, l'avantage technologique via les visions nocturnes, du drone etc... Ne prouve en rien qu'il y aura forcément  une supériorité au combat dans les derniers mètres... C'est le premier qui tire qui gagne... 

De plus le ratio en règle générale doit toujours être supérieur de 3 contre 1 si on veut agir le plus correctement possible. Don entre les gens en appui plus un JTAC, les gens du groupe d'assaut, la sécurisation du site une fois pris nécessite du monde en cas d'arrivée de personnels ennemis  supplémentaires adverses non repéré. 

Enfin voilà mon avis sur le sujet. 

[vet327]

le but étant de délivrer les otages "vivants" la supériorité au combat  ne constitue que l'un des paramètres.

[Scarabé]

il y a 31 minutes, colonio a dit :

 Nous on ne fait justement pas les gendarmes, c'est le boulot d'une autre force qui elle mériterait un débat.

Le problème reste que quand des officiers de  barkhane organisent des choura au fur et mesure des opérations et des traverser de village. 

Le retex de ces réunions de renseignements est toujours le même. Les chefs de villages disent qu'avant quand ils étaient sous domination des islamistes ils avaient de la sécurité. 

Maintenant que barkhane  est la leur quotidien n' a pas changé par contre ils ont de l'insécurité et des massacres de population dans les villages. 

Rien qu'avec ça on à perdu la guerre

Souvenons nous de l'esprit Lyautey on prend un village à l'aube et on ouvre le marché à Midi. Serval a sus le faire Barkhane ne sais plus le faire. 

https://www.cmra.fr/actualite-281-mali-reouverture-du-grand-marche-de-gao-incendie-lors-d-un-raid-jihadiste.html

 

    

[nemo]

il y a 17 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Ne soyons pas dans l'image d'Épinal. 

Les expatriés comme ont dit c'est très divers comme type de personne, ce ne sont pas pour la plus grande majorité des employés de grosses sociétés... 

Entre les petits patrons qui tiennent des restaurants, des petites sociétés, les gens qui aident à la coopération ( très diverses, profs, optique ong officielle), le français qui a bien connu l'Afrique et qui est marié avec une locale, et qui a un petit poste dans une petite société ( très diversifié) ou qui est le patron. Sans oublier les ong officiels etc... 

Quand tout est parti en live en RCI, c'était très diverses la population d'expatriés, et ça a était violent aussi bien pour les expatriés que pour la population locale qui était proche d'eux via le travail, amis etc... Les grands perdants furent la population qui avait un travail, que ce soit dans le cadre des sociétés, des petits patrons africains possédant une société qui travaillaient avec ces petites sociétés, restaurant etc... Les emplois de nounou, femmes de ménages, etc... Les commerçants africains etc... 

La France-Afrique ça fait un bail qu'elle n'est plus de mise. 

Mon idée était pas de tacler les expat en général, ou comme toujours y a de tout, mais bien la politique de la France. Par contre pas d'accord pour dire que la Françafrique c'est finit ça a changé depuis les années 70 c'est évident, ça a pris d'autre forme mais ça existe toujours.

[gustave]

Il y a 2 heures, colonio a dit :

Oui les deux sont si intimement liés que les deux cas sont justes. Les djihadistes ont besoin de financer leurs combattants, les trafiquants profitent du vide sécuritaire créé par les djihadistes. A celà on rajoute des milices ethniques et autonomistes qui vivent de quoi à votre avis? Et ont occasionnellement et selon les secteurs des relations avec les GAT vu qu'elles se sont battus avec à une époque et qu'elles partagent des liens tribaux et familiaux. Donc tout le monde fricottent avec tout le monde au gré des intérêts de l'endroit ou du moment. Nous on ne fait justement pas les gendarmes, c'est le boulot d'une autre force qui elle mériterait un débat.

Les deux coexistent, nous sommes d'accord, mais il est très différent de dire que le djihadisme est un moyen de recruter et faire des affaires pour les trafiquants/minorités (ce qui est souvent affirmé, peut-être pour nier  la réalité du djihadisme) ou bien que les djihadistes utilisent les intérêts des trafiquants/minorités (ce que je crois)