terrorisme Opération Barkhane

[Phacochère]

il y a une heure, Gibbs le Cajun a dit :

Les iraniens qui nous font du complotisme avec le coronavirus arme biologique qui aide Barkhane... 

Putain Ben ça va y allait là... Les colonialistes qui tuent les africains à coup d'arme biologique... 

 

D'une part il n'obtiendront jamais le prix Albert Londres, d'autre part une tentative de désinformation doit être un tant soit peu sérieuse pour parvenir à ses fins. C'est tout l'inverse du but recherché. C'est un régal, le papier est imbuvable; fautes d'orthographes, contre-sens, etc. Exceptés les passages où il pompe allègrement sur d'autres contenus. C'est flagrant et très drôle. Mais comme stratégie d'influence... C'est loupé ! 

Petit Florilège:

" Mais qui est-ce que la France cherche à berner ? (aïe, construction) Les Saheliens et son propre public [ population ? Opinion ? ] ... les détails on le sait, [] les agents jihadistes de Barkhane ont survi [] encore à ce que les populations maliennes et bukinabé (s) soient visées, poussé(e)s à l'exode. [ "combo" bonus +1000!!! ] La logie est toujours la même : on on tue les Africain(s) à coup(s) de bombe(s) où à coup de virus importé. Ne le croyez pas? () Ecoutez ce qui en a dit le chef des services de réanimation de l'hopital Cochin". (Eh khouya ! ça va ?  hamdoulilah !  ) 

Oh punaise ! il est 2h50 du matin et je pleure de rire dans mon lit ! j'ai envie de contacter la redaction pour remercier l'Iran en ce moment de confinement difficile !

Hassan Cehef ! "oué, cé possible !".

 

Modifié le 6 avril 2020 par Phacochère
Forme

[Gibbs le Cajun]

Il y a 5 heures, Phacochère a dit :

D'une part il n'obtiendront jamais le prix Albert Londres, d'autre part une tentative de désinformation doit être un tant soit peu sérieuse pour parvenir à ses fins

Je pense que tu sous-estime la capacité à de la masse à être très crédule dès qu'il y a de la théorie du complot . 

Rien qu'en France qui avec internet a vu une explosion des adeptes du complotisme avec des éléments bien peu fiable , je me rappel une époque où internet était pas développer voir inexistant donc peu accessible à la masse des gens, en France on riait des américains qui croyaient à la théorie du complot...

Alors n'oublions pas qu'il y a toujours une minorité qui s'est enfermer dans la théorie du complot, et qu'il va y avoir des gens qui vont amplifier via le format de la vidéo, en faisant des montages, pour diffuser à bien plus de monde. 

Imagine qu'en Afrique une grande partie de la population ne sait pas lire, ou très peu lire, et qu'il y aura des gens qui diffuseront de manière volontaire ou par crédulité vu qu'on peut être instruit mais influençable avec pas grand chose, et qui amplifieront la diffusion soit de manière classique en discutant, soit via des vidéos accessibles même à des gens qui ne savent pas lire... 

Tu vois le texte on remarque vite les fautes, du copié collé de détails, comme ici ou on a repris le nom des matos et des capacités militaire des français, ben justement en donnant  beaucoup de détails même en mode copié collé ils donnent l'impression d'être un connaisseur/spécialiste  ayant un paquet de connaissance sur le domaine militaire , et celui qui ira juste vérifier ( et ils sont pas des masses à le faire) il constatera que les infos au niveau détail du matos et moyens militaire est vrai, donc si ça c'est du réel le reste de l'article ne peut qu'être vrai... 

Le type qui a pondu l'article est loin d'être con puisqu'il sait comment donnait l'impression à un type de population d'être celui qui connaît pas mal de choses. 

Quand on voit les gens sur réagir juste un a titre pute à clic de médias mainstream sur Twitter sans pour autant lire l'article, et cela via un titre qui ne correspond pas sur le fond à se que raconte l'article ... Ben on observe que l'article est bien plus nuancé que le titre le présente, donc soit ont veut faire du buzz ou soit il y a une volonté d'orienté le fond par un avis propre qui noircira le sujet en sachant que les gens pour beaucoup ne liront pas l'article mais ne réagiront qu'en ayant vu passait le titre sans même lire l'article... 

Combien de fois j'ai vu une majorité de réaction via des commentaires à un titre pute à clic d'un media mainstream sur Twitter qui ne correspondait pas à la réalité bien plus nuancé quand on lis l'article que la majorité des gens qui auront sur réagi au titre n'avaient même pas lu l'article ... J'ai déjà fait le test de mettre un commentaire rappelant que le titre était pute à clic, en rappelant que les médias savaient que sur Twitter les gens ne réagissait qu'au titre sans pourtant avoir lu l'article...  Et bien peu de gens réagissait à mon commentaire, et que les gens était souvent peu nombreux à réagir comme moi en laissant un commentaire dénonçant la méthode du média concerné et de la sur réaction des gens ... Ceux qui avaient sur réagi par rapport au titre pute à clique sans avoir lu l'article restant sur leur première impression... 

Donc quand on voit déjà qu'au travers de médias classique il y a un pb d'honnêteté intellectuelle pour le média qui a joué au titre pute à clique, car soyons pas dupe, soit il y avait volonté de faire le buzz, ou quand ils pondent un article, si ils ont un propre avis sur le sujet de leur article ( lié au fait de traité d'une personne qu'il n'aime pas pour divers raisons) , ils ne peuvent pas orienter l'article face au faît, ben avec Twitter ils joueront sur l'effet du titre pute à clic qui laissera une majorité de personne sur l'effet première impression lié au titre et qui ne liront pas l'article... 

Donc quand je vois va ça, je ne suis pas surpris que comme pour les USA qui a étaient le pays où la théorie du complot a était hyper importante, ben le phénomène est devenu mondial avec internet... Combien de fois j'ai vu des gens partager un truc sans avoir le réflexe de vérifier et recouper plusieurs infos. Pas que les gens soient forcément tous adepte de la théorie du complot, mais vu qu'une info chasse une info, ben voilà on est dans la sur réaction et vu que le clic de souris est aussi de mise, ben voilà... Après bien évidemment il y a divers degré de montage vidéo complotiste en terme de "qualité", certaines étant ridicule, d'autres moins, d'autres "bien faite", mais n'oublions pas que c'est surtout le contexte du moment qui aura aussi de l'effet sur des gens et donc qui permettra à faire circuler de l'intox... Plus facilement. 

Et n'oublions pas non plus que parfois, tu auras du vrai pour glisser de l'intox plus aisément. Mais c'est pareil on a aussi le problème que les intox ont aussi apporté une réaction de personnes qui de manière malhonnête verra du complotisme quand dans un sujet de société on aura des questions légitimes, mais que rien que d'avoir poser une question simple, ben on va te présenter comme un complotiste pour couper court, un peu la même idée que pour ceux qui crient au facho pour couper court... Le résultat c'est que cela est aussi mal ressenti car visible vu que sur le fond il n'y avait rien de complotiste... Cela amène à créer aussi un sentiment de méfiance, mais la envers ceux qui dans les médias ont une tendance à vite appeler complotiste toute personne qui pose une question qui sur le fond et la forme n'avait rien de complotiste... 

Alors imagine en Afrique se que cela peut donner quand une minorité qui sait lire et écrire retranscris oralement de manière volontaire avec un but de nuisance en diffusant une intox même mal fichue soit en mode discussion classique, soit en discutant par vidéo comme sur messenger ( la pas besoin de savoir lire pour utilisé le fonctionnement) , ou via un montage vidéo sur YouTube ou une voix explique, mêlant montage de photos, vidéos, pour renforcer le discours du type qui relate une théorie du complot... Et là pareil pas besoin de savoir lire, il suffit d'un partage pour visionner une vidéo... 

La téléphonie portable est très répandue en Afrique, et pourtant les gens n'ont pas tous une instruction, mais lire un chiffre sur un papier qu'on t'a donnait , le taper tout en ayant juste appris quelle touche il faut utiliser pour appeler, raccrocher etc... En sachant que plus le technologique évolue, plus il va être simple à employé, ben voilà... 

On oubli souvent que les gens qui ne savent pas lire ont une capacité d'adaptation très importante ( ça ne veut pas dire que toute sont des adeptes de la théorie du complot bien évidemment), car même si elles ne savent pas lire, elles trouveront le moyen de compenser, déjà dans le temps mon père qui ne savait pas lire le français au début qu'il est arrivait en France pour travailler, il a passait son permis en France dans la fin des années 60, ben l'auto école avait trouvait le moyen de faire passer le code même à des gens analphabète ou étranger comme mon père. 

Enfin voila, il ne faut pas sous estimé la nuisance d'intox d'article même très mal fichu, déjà qu'en France on a des pb, en Afrique c'est bien plus amplifié vu le contexte de ressenti, et ne jamais oublié qu'au départ d'une intox, il y aura forcément quelqu'un qui aura la volonté de nuire, et qui connaîtra les faiblesses et réaction dans un contexte de défiance/méfiance, le niveau de la population à être réceptive via l'effet de partage sans vérification , qui tant qu'il n'y a pas une personne qui prend le temps de réagir pour mettre en avant que l'info est une intox, il est déjà trop tard pour stopper la diffusion, et sur le net puis le bouche à oreille ... Bon courage... 

Et plus la technologie va être simple d'emploi, plus on aura de pb pour gérer l'intox. 

Quand on observe que la Chine a mis en avant que le virus serait une action venant des USA ... Dans le contexte du fonctionnement du contrôle de l'info en Chine, ben je suis persuadé qu'en Chine tout le monde en est persuadé. Alors on me dira que avec la CIA on a eu des coups tordus, mais ça c'est pas innée à la CIA met à tout les services de renseignement ( avec divers degré de capacité bien évidemment) , mais ça participe à laissé un doute via une méfiance , et dans des démocraties où la liberté d'expression est de mise, ou des pays qui n'ont pas de capacité ou la simple volonté de surveiller les intox, ben pas simple avec un monde hyper connecté via le net . 

Enfin voilà mon humble avis sur le sujet, ne jamais sous estimé se qui peut paraître simpliste car très nuisible si on analyse le sujet de la théorie du complot, intox etc... 

[Boule75]

Il y a 6 heures, Phacochère a dit :

une tentative de désinformation doit être un tant soit peu sérieuse pour parvenir à ses fins.

Oh tu sais, il y a quand même trois pylones GSM qui viennent d'être incendiés au RU sous prétexte que "la 5g est à l'origine du covid" ; alors qu'évidemment : la 5g n'est pas déployée encore au RU...

[Phacochère]

Il y a 1 heure, Gibbs le Cajun a dit :

Je pense que tu sous-estime la capacité à de la masse à être très crédule dès qu'il y a de la théorie du complot . 

[...] 

Enfin voilà mon humble avis sur le sujet, ne jamais sous estimé se qui peut paraître simpliste car très nuisible si on analyse le sujet de la théorie du complot, intox etc... 

On est d'accord que les personnes qui n'ont pas le recul nécessaire ou qui, pour une raison ou une autre versent dans la théorie du complot, les effets d'un tel article sont terribles. Si l'on remet cela dans le contexte de peur actuel c'est d'autant plus inquiétant. Tu fais bien de le rappeler.

Mais j'ai trouvé ça tellement amateur et loin d'un Russia today ou autre dans la maîtrise que mon premier réflexe à été de rire à chaude larmes. Mon but n'était pas de nier les intentions et le but recherchés par l'article, de railler ce que tu pointais du doigt et qui ici et en Afrique peux trouver un large échos. (Encore moins de moquer l'illettrisme premier des fléaux). Simplement je souhaitais mettre en exergue les faiblesse de ce discours.

Je fais amende honorable, j'ai été  manifestement léger dans ma réaction. Je te paye une bière virtuelle ! (Mouais, je m'en sors bien) 

[christophe 38]

Il y a 1 heure, Phacochère a dit :

cut

Je fais amende honorable, j'ai été  manifestement léger dans ma réaction. Je te paye une bière virtuelle ! (Mouais, je m'en sors bien) 

tention, hein !!!

quoi comme bière ? une Corona ou une mort Subite ???

[gargouille]

Il y a 12 heures, Phacochère a dit :

D'une part il n'obtiendront jamais le prix Albert Londres, d'autre part une tentative de désinformation doit être un tant soit peu sérieuse pour parvenir à ses fins. C'est tout l'inverse du but recherché. C'est un régal, le papier est imbuvable; fautes d'orthographes, contre-sens, etc. Exceptés les passages où il pompe allègrement sur d'autres contenus. C'est flagrant et très drôle. Mais comme stratégie d'influence... C'est loupé !

.....................

A propos de Press TV,  qui amène à ce texte en anglais :

About PressTV

Press TV takes revolutionary steps as the first Iranian international news network, broadcasting in English on a round-the-clock basis.

Our global Tehran-based headquarters is staffed with outstanding Iranian and foreign media professionals.

Press TV is extensively networked with bureaus located in the world's most strategic cities.

 

VISION

Heeding the often neglected voices and perspectives of a great portion of the world;

Embracing and building bridges of cultural understanding;

Encouraging human beings of different nationalities, races and creeds to identify with one another;

Bringing to light untold and overlooked stories of individuals who have experienced the vitality and versatility of political and cultural divides firsthand.

Modifié le 6 avril 2020 par gargouille

[Phacochère]

Il y a 1 heure, gargouille a dit :

A propos de Press TV,  qui amène à ce texte en anglais :

About PressTV

Press TV takes revolutionary steps as the first Iranian international news network, broadcasting in English on a round-the-clock basis.

Our global Tehran-based headquarters is staffed with outstanding Iranian and foreign media professionals.

Press TV is extensively networked with bureaus located in the world's most strategic cities.

 

VISION

Heeding the often neglected voices and perspectives of a great portion of the world;

Embracing and building bridges of cultural understanding;

Encouraging human beings of different nationalities, races and creeds to identify with one another;

Bringing to light untold and overlooked stories of individuals who have experienced the vitality and versatility of political and cultural divides firsthand.

J'avais également pris connaissance de leur "charte". Il n'y a pas dire, c'est émouvant tout cette philanthropie désintéressée...Tu penses que je devrais aussi leur faire parvenir un carton de bière ?  

Modifié le 6 avril 2020 par Phacochère
Ortho [personne n'est infaillible]

[Claudio Lopez]

Sinon au niveau de la capacité malienne à combattre l'ennemie, cela ne s'arrange toujours pas .

Au moins 23 soldats maliens ont perdu la vie sans que le bilan soit exhaustif

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/04/06/une-garnison-malienne-attaquee-ce-lundi-matin-21035.html

[Boule75]

Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

Sinon au niveau de la capacité malienne à combattre l'ennemie, cela ne s'arrange toujours pas .

Au moins 23 soldats maliens ont perdu la vie sans que le bilan soit exhaustif

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/04/06/une-garnison-malienne-attaquee-ce-lundi-matin-21035.html

Le Niger donne l'exemple d'une armée qui se ressaisit.

Vu de très loin en tout cas.

[Jésus]

Il y a 5 heures, Claudio Lopez a dit :

Sinon au niveau de la capacité malienne à combattre l'ennemie, cela ne s'arrange toujours pas .

Au moins 23 soldats maliens ont perdu la vie sans que le bilan soit exhaustif

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/04/06/une-garnison-malienne-attaquee-ce-lundi-matin-21035.html

C'est la faute des blancs!

On entends à Bamako les "patriotes" maliens réclamer le départ de Barkhane pour amener la paix...

(humour)

[Snapcoke]

Il y a 14 heures, Jésus a dit :

C'est la faute des blancs!

On entends à Bamako les "patriotes" maliens réclamer le départ de Barkhane pour amener la paix...

(humour)

Lol, mais tellement vrai en Afrique...

 

[Gibbs le Cajun]

Pendant ce temps-là du côté du Tchad :

 

[Ciders]

Ça tire n'importe comment, ça bouge de façon désorganisée... je commence à être sceptique sur les capacités militaires tchadiennes.

[Bechar06]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

Ça tire n'importe comment, ça bouge de façon désorganisée... je commence à être sceptique sur les capacités militaires tchadiennes.

Je ne jugerais pas l'Armée Tchadienne à partir d'une telle vidéo, qui - elle - bouge beaucoup ... avec des collines derrière ( curieux autour du Lac Tchad ! ) ... 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

Ça tire n'importe comment, ça bouge de façon désorganisée... je commence à être sceptique sur les capacités militaires tchadiennes.

Faut pas voir le combat à la tchadienne selon nos critères, si le contribuable français connaissait le coût en missile Milan tirer lors des opérations en mode rezzouz dans les années 80/90, il y aurait un paquet d' infarctus. 

Les tchadiens sont en mode boule de feu, et qui est surtout anarchique en mode à l'africaine, et il faisait ça aussi  en roulant, ou comme ici en mode débarqué. Ils fonctionnent comme ça, noyer sous le feu, faire du bruit pour mettre la pression, et éliminer se qu'ils auront coincé. 

Leur tactique en mode rezzouz est simple et aussi coûteuse si en face il y a du répondant. Dans les années 80/90, les types étaient presque mode en combat de la Marine à voile ( barrer le T) . Mais la c'était bien plus rapide et à celui qui gardé en vie le plus de monde à bord des pick up , d'où la boule de feu avec tout les armements léger possible, mitrailleuse lourde, RPG7 & Cie. 

Ne soyons pas dupe, il y a des pays ou malgré une formation selon nos critères ne sera pas forcément intégrée, et le côté culturel du combat local reprendra le dessus à un certains degrés et cela selon le niveau du type d'unités ayant eu la formation, on l'a vu en Irak, en Afghanistan, et ça reste pareil en Afrique. 

À un moment on aura pas l'effet escompter malgré tout le savoir faire pour dispenser la formation selon nos critères. Alors avec certains pays africains, selon l'état et l'ambiance du pays, la motivation ben ça sera toujours inégal. 

Alors nous ça nous perturbe, mais à un moment faut juste voir au résultat, et les tchadiens ben ils s'en sortent largement mieux que d'autres. Ils cultivent l'image guerrière et un système de chef qui semble fonctionné en mode local. Les types sont sûrement aussi payé régulièrement... Comme bien souvent en Afrique, le pb c'est que tout se qui est unité d'élite, garde présidentielle sont bien payé, mais pour le bidasse de base des unités classique, c'est mal payé et souvent la solde a du retard... Et je suis gentil en parlant de retard... Et quand ça se passe mal pour divers raisons, soit c'est la garde présidentielle ou les unités d'élite qui se mutine, ou l'autre partie de l'armée qui est payé en mode lance pierre et pas tout les mois... 

Se qui fait que selon l'état d'esprit du dirigeant d'un pays, ben il ne fera jamais confiance aux militaires vu qu'il est arrivait régulièrement que beaucoup de président en place ont pris le pouvoir après un coup d'état pour diverses raisons... Argent, clan, tribu, ethnie ( vu que c'est pas gagné via la voie démocratique via le déséquilibre ou l'on vote pour toujours pour un type de la même l'ethnie que soi ) pas assez haut placé etc... Donc ça créée une ambiance très particulière les relations entre les dirigeants et leurs armées... Dirigeants qui craignent toujours le coup du je veux être calife à la place du calif.... Vu que eux même ont eu aussi cette ambition, soit comme militaire, soit comme civil soutenu par une partie de l'armée lié par le côté tribal, ethnique ou des promesses d'argent... Mais une fois au commande le type opte surtout pour bien équiper ça garde présidentielle, positionnant des militaires qui l'ont soutenu dans cette garde, mais ça limite toujours les places... Et toujours une ambiance de méfiance et aussi de frustration pour ceux qui ont pas eu la part du gâteau... Et là rebelotte... 

De facto on en arrive à une gestion pas aisée de la formation des unités en Afrique. Alors il y a divers degré mais bon c'est assez inégal selon les pays et au sein des différentes armées africaine... 

Le Tchad a aussi connu ces pb internes mais il à trouvait un équilibre ( certes fragile) qui pour l'instant arrive à être canalisé pour aller casser du djihadiste. 

Donc voilà, et comme le souligne si justement Bechar06 le mec qui filme c'est pas du top moumoute optique mode de tournage a l'épaule à la Stanley Kubrick dans full metal jacket. 

Après l'ANT à eu ses revers, mais bon ça arrive même à eux. Faut pas être non plus en mode de sur estimation des tchadiens, mais dans le paysage africain, ben ils se démarquent quand même. 

 

Et ici on voit que c'est pas simple au Congo... Alors on va parlé de paternalisme, mais bon faudrai aussi se poser la question de l'absence des élites ayant un niveau d'étude permettant de fournir des sous-officiers et officiers, les mêmes qui aiment bien critiquer en accusant de néo colonialisme, mais qui sont pas très motivé pour aller rejoindre l'armée de leur pays... 

Ça me rappelle la RCA ou la RCI... 

 

Il suffit de voir quand le président Macron a rencontré les étudiants du Burkina... Ça a était aussi très révélateur sur les futures élites du pays... 

 

 

Il y a 5 heures, Bechar06 a dit :

Je ne jugerais pas l'Armée Tchadienne à partir d'une telle vidéo, qui - elle - bouge beaucoup ... avec des collines derrière ( curieux autour du Lac Tchad ! ) ... 

Oui effectivement.

Il est dit du côté du Lac Tchad, mais à quel distance ?

Ou peut-être en écrivant la personne à voulu marqué Tchad et sans faire gaffe c'est passait du côté du lac Tchad. 

 

Modifié le 7 avril 2020 par Gibbs le Cajun

[Bechar06]

il y a 12 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

la personne à voulu marqué Tchad et sans faire gaffe c'est passait du côté du lac Tchad. 

Le Tchad ne se résume pas au grand secteur du Lac Tchad ... Ailleurs il y a du relief  + parlant 

[Gibbs le Cajun]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

Le Tchad ne se résume pas au grand secteur du Lac Tchad ... Ailleurs il y a du relief  + parlant 

Oui tout à fait. 

Je n'ai pas dit le contraire. 

Mais  j'ai juste supposé une erreur de frappe avec un rajout dans le Tweet, et c'est pour ça que j'ai repris une partie du message en disant "et pendant se temps là au Tchad" car j'étais pas sûr que ce soit bien du côté du lac Tchad, donc j'ai mis en avant le Tchad en générale. 

[gargouille]

Le 06/04/2020 à 15:09, Phacochère a dit :

J'avais également pris connaissance de leur "charte". Il n'y a pas dire, c'est émouvant tout cette philanthropie désintéressée...Tu penses que je devrais aussi leur faire parvenir un carton de bière ?  

Et n’oublies pas du saucissons Cochonou !

Modifié le 7 avril 2020 par gargouille

[Phacochère]

Arf, je pousserai pas le vice jusque là. Une fatwa sur le dos c'est vite compliqué au jour le jour, quand tu dois allez au coccimarket ou chez le dentiste c'est tout une nouvelle organisation ! 

Modifié le 7 avril 2020 par Phacochère

[gustave]

Il y a 8 heures, Ciders a dit :

Ça tire n'importe comment, ça bouge de façon désorganisée... je commence à être sceptique sur les capacités militaires tchadiennes.

 

 ces dernières années un certain nombre de groupes armés désordonnés ont tenu la dragée haute à nos forces...

D'expérience ce genre de groupe manoeuvre très vite et avec une grande puissance de feu, cela met une grosse pression en face. Par ailleurs en dépit des gestes qui paraissent hasardeux l'utilisation des armes est souvent pragmatiquement efficace...  Et le courage au feu (voire l'inconscience ou le mépris de la mort) est réel (on les entend rire) ce qui accroît l'écart avec notre façon de faire très "propre" mais beaucoup plus lente.

Ne pas sous estimer les capacités d'un certain nombre de groupes ou forces armés parce qu'ils n'adoptent pas nos façons de faire.

[Ciders]

J'entends bien. Mais les tirs au jugé au RPG 7 et le mitraillage au petit bonheur la chance, c'est ce qu'on voyait d'ordinaire dans les combats de miliciens en Libye ou en Syrie.

S'ils font ça lors des assauts contre les camps au Sahel, pas étonnant qu'ils se fassent massacrer.

[Boule75]

Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Faut pas voir le combat à la tchadienne selon nos critères, si le contribuable français connaissait le coût en missile Milan tirer lors des opérations en mode rezzouz dans les années 80/90, il y aurait un paquet d' infarctus. 

Les tchadiens sont en mode boule de feu, et qui est surtout anarchique en mode à l'africaine, et il faisait ça aussi  en roulant, ou comme ici en mode débarqué. Ils fonctionnent comme ça, noyer sous le feu, faire du bruit pour mettre la pression, et éliminer se qu'ils auront coincé. 

Leur tactique en mode rezzouz est simple et aussi coûteuse si en face il y a du répondant. Dans les années 80/90, les types étaient presque mode en combat de la Marine à voile ( barrer le T) . Mais la c'était bien plus rapide et à celui qui gardé en vie le plus de monde à bord des pick up , d'où la boule de feu avec tout les armements léger possible, mitrailleuse lourde, RPG7 & Cie. 

Ne soyons pas dupe, il y a des pays ou malgré une formation selon nos critères ne sera pas forcément intégrée, et le côté culturel du combat local reprendra le dessus à un certains degrés et cela selon le niveau du type d'unités ayant eu la formation, on l'a vu en Irak, en Afghanistan, et ça reste pareil en Afrique. 

À un moment on aura pas l'effet escompter malgré tout le savoir faire pour dispenser la formation selon nos critères. Alors avec certains pays africains, selon l'état et l'ambiance du pays, la motivation ben ça sera toujours inégal. 

Alors nous ça nous perturbe, mais à un moment faut juste voir au résultat, et les tchadiens ben ils s'en sortent largement mieux que d'autres. Ils cultivent l'image guerrière et un système de chef qui semble fonctionné en mode local. Les types sont sûrement aussi payé régulièrement... Comme bien souvent en Afrique, le pb c'est que tout se qui est unité d'élite, garde présidentielle sont bien payé, mais pour le bidasse de base des unités classique, c'est mal payé et souvent la solde a du retard... Et je suis gentil en parlant de retard... Et quand ça se passe mal pour divers raisons, soit c'est la garde présidentielle ou les unités d'élite qui se mutine, ou l'autre partie de l'armée qui est payé en mode lance pierre et pas tout les mois... 

Se qui fait que selon l'état d'esprit du dirigeant d'un pays, ben il ne fera jamais confiance aux militaires vu qu'il est arrivait régulièrement que beaucoup de président en place ont pris le pouvoir après un coup d'état pour diverses raisons... Argent, clan, tribu, ethnie ( vu que c'est pas gagné via la voie démocratique via le déséquilibre ou l'on vote pour toujours pour un type de la même l'ethnie que soi ) pas assez haut placé etc... Donc ça créée une ambiance très particulière les relations entre les dirigeants et leurs armées... Dirigeants qui craignent toujours le coup du je veux être calife à la place du calif.... Vu que eux même ont eu aussi cette ambition, soit comme militaire, soit comme civil soutenu par une partie de l'armée lié par le côté tribal, ethnique ou des promesses d'argent... Mais une fois au commande le type opte surtout pour bien équiper ça garde présidentielle, positionnant des militaires qui l'ont soutenu dans cette garde, mais ça limite toujours les places... Et toujours une ambiance de méfiance et aussi de frustration pour ceux qui ont pas eu la part du gâteau... Et là rebelotte... 

De facto on en arrive à une gestion pas aisée de la formation des unités en Afrique. Alors il y a divers degré mais bon c'est assez inégal selon les pays et au sein des différentes armées africaine... 

Le Tchad a aussi connu ces pb internes mais il à trouvait un équilibre ( certes fragile) qui pour l'instant arrive à être canalisé pour aller casser du djihadiste. 

Donc voilà, et comme le souligne si justement Bechar06 le mec qui filme c'est pas du top moumoute optique mode de tournage a l'épaule à la Stanley Kubrick dans full metal jacket. 

Après l'ANT à eu ses revers, mais bon ça arrive même à eux. Faut pas être non plus en mode de sur estimation des tchadiens, mais dans le paysage africain, ben ils se démarquent quand même. 

 

Il suffit de voir quand le président Macron a rencontré les étudiants du Burkina... Ça a était aussi très révélateur sur les futures élites du pays... 

 

Une bonne phrase de la 3e intervenante avant la rupture de faisceau : "La confiance c'est comme un timbre : ça ne colle pas deux fois".

 

[gustave]

il y a 54 minutes, Ciders a dit :

J'entends bien. Mais les tirs au jugé au RPG 7 et le mitraillage au petit bonheur la chance, c'est ce qu'on voyait d'ordinaire dans les combats de miliciens en Libye ou en Syrie.

S'ils font ça lors des assauts contre les camps au Sahel, pas étonnant qu'ils se fassent massacrer.

A priori ils ne se font pas massacrer tout le temps...

[Ciders]

il y a 6 minutes, gustave a dit :

A priori ils ne se font pas massacrer tout le temps...

Ben ces derniers temps c'est pas génial à ce qu'on a pu dire autour du lac Tchad.

[Rémy]

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Modifié le 7 avril 2020 par Rémy