Nouvelle-Zélande

[Zalmox]

il y a 1 minute, Fenrir a dit :

Son AR-15 était juste recouverte de sigles facho de partout....

 

 

C'est vrai, les noms des batailles et chefs des guerre contre l'islam c'est très facho, d'ailleurs sur la cape de Charles Martel il y avait plein de svastika brodées.

 

[Fenrir]

et le 14 c'est un hasard?? la rune d'Odal?

[Zalmox]

il y a 12 minutes, pascal a dit :

il s'est perdu lui aussi comme David Vincent ?

C'est ce qu'il écrit :

"In every french city, in every french town the invaders were there. No matter where I travelled, no matter how small or rural the communityI visited, the invaders were there.The french people were often in a minority themselves, and the French that were in the streets were often alone, childless or of advanced age."

Je suis même étonné que les media mainstream n'ont pas encore fait la relation, mais cela ne va pas tarder :

il y a 4 minutes, Fenrir a dit :

et le 14 c'est un hasard?? la rune d'Odal?

La rune d'Odal est la 24e. 

La 14e est le rune de Pertro (foyer, initiation). Mais t'es trop subtil pour moi, voir un truc abscons dans la grande somme des inscriptions qui infirment ton premier propos.

[Fenrir]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Words

Citation

Fourteen Words, littéralement « Quatorze mots », est une expression représentant le contenu du slogan de David Lane : « We must secure the existence of our people and a future for white children » (« Nous devons assurer l'existence de notre peuple pour un avenir blanc pour nos enfants »)1. Il peut aussi faire référence à d'autres Quatorze mots : « Because the beauty of the White Aryan women must not perish from the earth. » (« Car la beauté de la femme aryenne blanche ne doit pas disparaître de la terre. »)2.

Ces quatorze mots sont repris par les tenants du White Power depuis les années 1980. Divers T-shirts, albums et bijoux sont ornés du chiffre « 14 » en référence à ces « 14 mots ». Les nationalistes blancs combinent parfois le nombre 14 avec le nombre 88, comme dans « 14/88 » ou « 1488 »3.

 

[Zalmox]

Merci. Je ne connaissais pas, mais je n'ai pas un diplôme ès extrême-droite.

N'empêche que dénicher un symbole facho (alors qu'il est post-mussolinien) dans une masse d'écritures qui n'ont rien à voir, il faut avoir la volonté de mettre le réel au diapason avec l'idéologie.

[Fenrir]

Son putain d'AR-15 est recouvert de références facho/néo nazi ou liés à l'extrême droite.

[pascal]

il y a 22 minutes, Zalmox a dit :

"In every french city, in every french town the invaders were there. No matter where I travelled, no matter how small or rural the communityI visited, the invaders were there.The french people were often in a minority themselves, and the French that were in the streets were often alone, childless or of advanced age

Ah c'est sûr qu'à l'aune de ce discours on commence à comprendre le trouble qui saisit ce demeuré.

[Zalmox]

à l’instant, Fenrir a dit :

Son putain d'AR-15 est recouvert de références facho/néo nazi ou liés à l'extrême droite.

Possible Fenrir. mais je suis comme St.-Thomas, je préfère me rendre compte par moi-même. T'as peut-être des photos que je n'ai pas pu voir. A part ton "14" je n'ai rien vu. Et peut-être ne pas utiliser à tort et à travers "facho" et "néo-nazi" pour des idéologies qui n'ont rien à voir, notamment avec le fascisme italien, même si elles sont cataloguées "extrême-droite".

[Akhilleus]

il y a 36 minutes, Zalmox a dit :

C'est vrai, les noms des batailles et chefs des guerre contre l'islam c'est très facho, d'ailleurs sur la cape de Charles Martel il y avait plein de svastika brodées.

 

Toi tu as la comprenette sélective

Charles Martel est un symbole repris par une tripotée de crétins d’extrême droite pour qui il est le symbole de la résistance à l'invasion islamiste

Les références au siège de Vienne également

Les autres ne sont pas anodines non plus (Bohémon d'Antioche etc ....)

 

[Alexis]

il y a 33 minutes, pascal a dit :

il s'est perdu lui aussi comme David Vincent ?

Les envahisseurs ? C'est Marcel Vincent qui les a vu...

Révélation

 

 

 

il y a 31 minutes, Fenrir a dit :

Son AR-15 était juste recouverte de sigles facho de partout....

 

il y a 23 minutes, Zalmox a dit :

C'est vrai, les noms des batailles et chefs des guerre contre l'islam c'est très facho, d'ailleurs sur la cape de Charles Martel il y avait plein de svastika brodées.

Je crois qu'il faut reconnaître le nouveau quand il se présente.

Il y a une tendance à appeler "facho" tout mouvement ou idéologie que l'on considère dangereuse ou mauvaise. Avec tout mon respect, ça revient à faire jouer au mot "facho" le même rôle dans le vocabulaire des adultes que le mot "caca" dans le vocabulaire des petits enfants. Bref, ce n'est pas le degré zéro de l'analyse, plutôt le trente-sixième dessous.

Il me semble bien que l'idéologie de ce terroriste, qui si les éléments déjà sortis sont confirmés - il faut attendre quand même ça s'est passé il y a seulement quelques heures - pourrait être rapprochée de celle de Anders Brevik, est quelque chose de nouveau. Notamment, ce n'est pas du fascisme, même si je suis bien d'accord que c'est caca quand même.

Ce type de criminel utilise le souvenir de héros comme Charles Martel ou Jean Sobieski comme couverture et "ancêtre" qu'ils se choisissent, dans leur vision hallucinée des Occidentaux musulmans comme une prétendue "cinquième colonne" d' "envahisseurs" forcément déloyaux et hostiles.

Il faut quand même dire que les héros en question, qui faisaient face à de véritables invasions djihadistes, n'ont pas choisi d'avoir leur nom associé à ces criminels de notre époque. L'idéologie de ces criminels est nouvelle, elle n'a rien à voir avec les luttes du passé contre les armées d'envahisseurs voulant imposer partout la charia, et leur tentative de se draper dans les vêtements de ces héros est juste un mensonge bien gras. 

[Zalmox]

il y a 11 minutes, Akhilleus a dit :

Toi tu as la comprenette sélective

Charles Martel est un symbole repris par une tripotée de crétins d’extrême droite pour qui il est le symbole de la résistance à l'invasion islamiste

Les références au siège de Vienne également

Les autres ne sont pas anodines non plus (Bohémon d'Antioche etc ....)

 

Bien sûr, je suis très sélectif.

Ma comprenette chauffe quand quelqu'un écrit "Son AR-15 était juste recouverte de sigles facho de partout...." alors que toi-même décris autre chose. T'as raison, la résistance passée contre l'expansion de l'islam ne doit être considéré que comme une propagande nazie et pour lutter pour le vivrensemble on doit la rayer des livres d'histoire.

Modifié le 15 mars 2019 par Zalmox

[Alexis]

il y a 2 minutes, Zalmox a dit :

T'as raison, la résistance passée contre l'expansion de l'islam ne doit être considéré que comme une propagande nazie et pour lutter pour le vivrensemble on doit la rayer des livres d'histoire.

Honnêtement, il ne me semble pas que Akhilleus ni Fenrir ait dit quoi que ce soit de ce genre.

Pour faire une comparaison, je ne peux que lire avec émotion les récits de l'invasion allemande de la France en 1914 et de la résistance si dure et coûteuse aux envahisseurs. Ce qui n'empêche pas qu'un type qui déboulerait dans un centre commercial ou une église en Allemagne pour massacrer des gens avec un fusil mitrailleur marqué "Foch", "Clemenceau" et "Verdun" ne serait qu'un criminel terroriste. Et naturellement, ni Foch ni Clemenceau ni les autres ne devraient être salis par ses actes.

[Shorr kan]

il y a 1 minute, Zalmox a dit :

Bien sûr, je suis très sélectif.

Ma comprenette chauffe quand quelqu'un écrit "Son AR-15 était juste recouverte de sigles facho de partout...." alors que toi-même décrit autre chose. T'as raison, la résistance passée contre l'expansion de l'islam ne doit être considéré que comme une propagande nazie et pour lutter pour le vivrensemble on doit la rayer des livres d'histoire.

 

Alors oui, ce brave garçon n'est peut être qu'un amateur d'histoire médiévale occidentale et ces inscriptions ne sont que la résultante de ses goûts -et compétences- artistiques et n'ont rien avoir avec ses convictions extrémistes. Mais c'est pas déraisonnable de penser qu'ils ont au contraire tout avoir.

il y a 10 minutes, Alexis a dit :

Les envahisseurs ? C'est Marcel Vincent qui les a vu...

  Révéler le texte masqué

 

 

 

 

 

 

 

 

Je crois qu'il faut reconnaître le nouveau quand il se présente.

Il y a une tendance à appeler "facho" tout mouvement ou idéologie que l'on considère dangereuse ou mauvaise. Avec tout mon respect, ça revient à faire jouer au mot "facho" le même rôle dans le vocabulaire des adultes que le mot "caca" dans le vocabulaire des petits enfants. Bref, ce n'est pas le degré zéro de l'analyse, plutôt le trente-sixième dessous.

Il me semble bien que l'idéologie de ce terroriste, qui si les éléments déjà sortis sont confirmés - il faut attendre quand même ça s'est passé il y a seulement quelques heures - pourrait être rapprochée de celle de Anders Brevik, est quelque chose de nouveau. Notamment, ce n'est pas du fascisme, même si je suis bien d'accord que c'est caca quand même.

Ce type de criminel utilise le souvenir de héros comme Charles Martel ou Jean Sobieski comme couverture et "ancêtre" qu'ils se choisissent, dans leur vision hallucinée des Occidentaux musulmans comme une prétendue "cinquième colonne" d' "envahisseurs" forcément déloyaux et hostiles.

Il faut quand même dire que les héros en question, qui faisaient face à de véritables invasions djihadistes, n'ont pas choisi d'avoir leur nom associé à ces criminels de notre époque. L'idéologie de ces criminels est nouvelle, elle n'a rien à voir avec les luttes du passé contre les armées d'envahisseurs voulant imposer partout la charia, et leur tentative de se draper dans les vêtements de ces héros est juste un mensonge bien gras. 

Si on pouvait faire parler les morts, Charles Martel dirait probablement que les Frisons et les Saxons, bien plus que les Maures, étaient de sacré casse couilles.

 

[Skw]

il y a 37 minutes, Shorr kan a dit :

Alors oui, ce brave garçon n'est peut être qu'un amateur d'histoire médiévale occidentale et ces inscriptions ne sont que la résultante de ses goûts -et compétences- artistiques et n'ont rien avoir avec ses convictions extrémistes.

Jacquouille nous revient du moyen-âge et s'aperçoit que le territoire françois est couvert d'envahisseurs du futur.

Référence de qualité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Gluants

Modifié le 15 mars 2019 par Skw

[Alexis]

Quelques détails sur le "manifeste" de Brenton Tarrant l'un des criminels du massacre de Christchurch

Citation

Le document, qui suggère une obsession pour les violents soulèvements contre l'islam, affirme que le suspect a eu un "bref contact" avec le meurtrier de masse norvégien Anders Behring Breivik et que Breivik a donné une "bénédiction" pour cette attaque.

(...) Le manifeste n'identifie pas le suspect comme un Australien. "L'origine de ma langue est européenne, ma culture est européenne, mes convictions politiques sont européennes, mes convictions philosophiques sont européennes, mon identité est européenne et, surtout, mon sang est européen."

(...) Il se décrit lui-même comme un ethnonationaliste et un fasciste.

(...) Le suspect voulait faire passer le message qu'"aucun endroit au monde n'est sûr", selon le manifeste, et le choix de l'arme - les armes à feu - a été conçu pour obtenir une publicité maximale.

"J'ai choisi les armes à feu pour l'effet qu'elles auraient sur le discours social, la couverture médiatique supplémentaire qu'elles offriraient et l'effet qu'elles pourraient avoir sur la politique des États-Unis et donc sur la situation politique dans le monde ", dit-il.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Bon, Tarrant s'identifie lui-même comme "fasciste", en pratique ethnonationaliste. Il y a donc bien une idée raciste ou du moins racialiste en plus de l'idée anti-musulmans. Le criminel peut bien être décrit comme "facho", même si je maintiens que ce mot est très loin d'être assez précis - il a tellement été utilisé à toutes les sauces - mieux vaut décrire son idéologie avec ses éléments principaux qu'utiliser un mot qui a fini par juste signifier "méchant" sans plus de précision.

 

Une chose que je trouve inquiétante, c'est la compétence technique - désolé d'utiliser un mot très froid, je cherche à être descriptif - de ces gens Breivik arrivant tout seul à tuer environ 80 personnes, ce Tarrant tuant environ 50 personnes soit tout seul soit avec seulement trois complices (au max, attendons la clarification). Sans qu'on entende beaucoup parler de tentatives ratées ou arrêtées par les services de sécurité.

A comparer avec les terroristes djihadistes avec de nombreuses tentatives ratées ou étouffées dans l’œuf, succès assez rares par rapport au nombre de gens mobilisés et le plus souvent beaucoup moins meurtriers - certes le Bataclan, certes Nice... mais c'est un faible pourcentage du total des attentats, encore plus du total des tentatives - on ne peut que conclure que la plupart des djihadistes sont incompétents. Ce qui est une grande chance, évidemment.

J'espère que les terroristes du genre Breivik ou Tarrant ne deviendront jamais plus nombreux ... ils risqueraient d'être beaucoup plus dangereux que les djihadistes

[Shorr kan]

il y a 5 minutes, Skw a dit :

Jacquouille nous revient du moyen-âge et s'aperçoit que le territoire françois est couvert d'envahisseurs du futur.

Référence de qualité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Gluants

Oui ! un homme du moyen-age découvrirait, avec horreur, que les franciliens sont partout !! 

[Zalmox]

il y a 13 minutes, Alexis a dit :

Bon, Tarrant s'identifie lui-même comme "fasciste", en pratique ethnonationaliste. Il y a donc bien une idée raciste ou du moins racialiste en plus de l'idée anti-musulmans. Le criminel peut bien être décrit comme "facho", même si je maintiens que ce mot est très loin d'être assez précis - il a tellement été utilisé à toutes les sauces - mieux vaut décrire son idéologie avec ses éléments principaux qu'utiliser un mot qui a fini par juste signifier "méchant" sans plus de précision.

Ce qu'il écrit lui-même, vaut mieux que l'interprétation et la traduction :

"Were/are you are “racist”?

Yes, by definition, as I believe racial differences exist between peoples and they have a great impact on the way we shape our societies I also believe fertility rates are part of those racial differences and that the immigrants in our lands with high fertility must be forced out to ensure the existance of our race.

So yes. I am a racist.

...

Were/are you a “islamophobe”?

No, I am not afraid of islam, only that, due to its high fertility rates, it will grow to replace other peoples and faiths.

Were/are you a nationalist?

Yes, predominantly an ethno-nationalist (I place importance on the health and well being of my race above all else).

...

Were/are you a fascist?

Yes. For once, the person that will be called a fascist, is an actual fascist. I am sure the journalists will love that. I mostly agree with Sir Oswald Mosley’s views and consider myself an Eco-fascist by nature.

The nation with the closest political and social values to my own is the People’s Republic of China.

...

et pour la France :

Were/are you a supporter of Front National?

No, they’re a party of milquetoast civic nationalist boomers, completely incapable of creating real change and with no actual viable plan to save their nation.

...

Why do you care so much about Europe, aren’t you an Australian?

Australia, just like the rest of the colonies of Europe, is simply an off-shoot of the European people. A finger on the hand of the body of Europe. The origins of my language is European, my culture is European, my political beliefs are European, my philosophical beliefs are European, my identity is European and, most importantly, my blood is European. "

[Ciders]

Un AR-15 encore...

Les lois sur les armes en N-Z ne sont-elles pas restrictives ? Comment il a pu obtenir tout ça ?

[Akhilleus]

il y a une heure, Zalmox a dit :

Bien sûr, je suis très sélectif.

Ma comprenette chauffe quand quelqu'un écrit "Son AR-15 était juste recouverte de sigles facho de partout...." alors que toi-même décris autre chose. T'as raison, la résistance passée contre l'expansion de l'islam ne doit être considéré que comme une propagande nazie et pour lutter pour le vivrensemble on doit la rayer des livres d'histoire.

Et toi tes posts ressemblent de plus en plus à de l'apologie des faits de ce terroriste (parceque c'est ce qu'il est)

Ce qui ici ou dans le droit français est punissable

Le déni de la composante d'extrême droite de ce type c'est aussi de l'apologisme

Ceci était le premier (et dernier) avertissement sans frais .............

 

 

[Zalmox]

Pas de problème Akhilleus, j'arrête de poster sur ce sujet.

Et je n'ai jamais dénié l'aspect "extrême-droite" de son idéologie, mais l'usage sans discernement du terme "facho". Quant à l'apologie, faire état des faits ou écrits, je sais que c'est mal, j'ai payé de ma liberté pour l'apprendre.

Pourtant je n'ai pas écrit : "Ils n'auront pas ma haine !", "L'extrême-droite n'est pas ça !", "Not in my name !" et tutti quanti !

Bonne journée ! 

Modifié le 15 mars 2019 par Zalmox

[Akhilleus]

Citation

mais l'usage sans discernement du terme "facho"

Tu coupes les cheveux en 4

D'accord ce n'est pas sémantiquement correct de dire que Charles Martel est un sigle intrinsèquement"facho"

C'est l'usage qui en est fait et la destination d'usage qui le transforme en tel ainsi que les utilisateurs

 

Citation

Quant à l'apologie, faire état des faits ou écrits, je sais que c'est mal, j'ai payé de ma liberté pour l'apprendre.

L'apologie c'est trouver des excuses à un gars qui est par définition un terroriste d’extrême droite  en niant son coté extrême droite

Faut il que je re-cites tes premiers ecris ici ?

[Kelkin]

Les symboles des fachos (terme effectivement fourre-tout pour l'extrême-droite violente de nos jours) ne sont pas forcément des symboles fascistes.

Le faisceau de licteur est le symbole fasciste par excellence, c'est de lui que provient le terme même de fasciste. C'est aussi un emblème de la République Française depuis la révolution.

La croix gammée, par exemple, est un symbole très ancien qu'Hitler aperçu gravé à différent endroits dans l'abbaye de Lambach. Il utilisa plus tard ce symbole pour son parti. Ça ne signifie pas que les moines bénédictins qui utilisèrent ce motif dans l'abbaye étaient nazis. Par contre, les nazis qui utilisèrent ce symbole étaient nazis, par définition.

Une mention de Charles Martel n'est pas forcément un symbole facho. Une mention de Charles Martel sur le chargeur d'un terroriste meurtrier de masse qui massacre tout le monde dans une mosquée est un symbole facho. Ce n'est pas de la faute de Martel s'il est utilisé comme symbole par les fachos, tout comme ce n'est pas la faute de Jeanne d'Arc si elle est utilisée par le FN (oups, RN maintenant) ; mais il ne faut pas se leurrer. De la même manière, des svastika dans un temple hindou sont des symboles innocents de bonne fortune, mais quand des vandales taguent des croix gammés sur les sépultures d'un cimetière juif, ce n'est pas pour souhaiter la bonne fortune bouddhiste aux défunts.

Donc là on a une référence aux "quatorze mots" et à tout un tas de batailles et de combatants contre des envahisseurs musulmans, et il s'en sert pour décorer une arme utilisée pour massacrer des innocents. C'est pas une référence historique anodine, c'est de l'imagerie facho à 100%.

[RugbyGoth]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

J'espère que les terroristes du genre Breivik ou Tarrant ne deviendront jamais plus nombreux ... ils risqueraient d'être beaucoup plus dangereux que les djihadistes

Ce n'est pas si sûr. Breivik & co ne sont pas plus "efficaces" que les djihadistes, ils ont d'autre objectifs. Dans leur buts on trouve l'élimination de l'ennemi (Tarrant explique bien que le problème d'après lui c'est la natalité de ses ennemis, en en supprimant 50 il 'fait sa part"). Dans la doctrine djihadiste/daesh il faut faire durer les choses pour impacter un maximum (coulibally, freres kouachi) et donc prendre des otages, affronter les forces de l'ordre et finalement impacter toute la société qui est visée. Il n'y a pas finalement d'après moi de terroriste plus efficace ou pas, juste des doctrines différentes mais toujours avec un but mortifère.

[Skw]

il y a 19 minutes, RugbyGoth a dit :

Ce n'est pas si sûr. Breivik & co ne sont pas plus "efficaces" que les djihadistes, ils ont d'autre objectifs. Dans leur buts on trouve l'élimination de l'ennemi (Tarrant explique bien que le problème d'après lui c'est la natalité de ses ennemis, en en supprimant 50 il 'fait sa part"). Dans la doctrine djihadiste/daesh il faut faire durer les choses pour impacter un maximum (coulibally, freres kouachi) et donc prendre des otages, affronter les forces de l'ordre et finalement impacter toute la société qui est visée. Il n'y a pas finalement d'après moi de terroriste plus efficace ou pas, juste des doctrines différentes mais toujours avec un but mortifère.

Tu peux d'ailleurs te demander si le qualificatif de terroriste, dans son sens originel et non pas selon les définitions légales, doit s'appliquer aux cas Breivik & Co. Pas certains que la terreur et l'impact psychologique soient toujours le but recherché ou que ces aspects soient même considérés comme moyens d'une entreprise plus large.

Modifié le 15 mars 2019 par Skw

[Shorr kan]

il y a 9 minutes, Skw a dit :

Tu peux d'ailleurs te demander si le qualificatif de terroriste, dans son sens originel et non pas selon les définitions légales, doit s'appliquer aux cas Breivik & Co. Pas certains que la terreur et l'impact psychologique soit toujours le but recherché ou que ces aspects soient même considérés comme moyen d'une entreprise plus large.

Vu qu'il y a une dimension politique dans leurs crimes, selon moi les qualifier de terroristes est justifié.

Modifié le 15 mars 2019 par Shorr kan