Contre-Terrorisme

[Ciders]

Nous en arrivons au point peut-être le plus intéressant de toute cette série de messages : est-ce que, en ta qualité d'initiateur, tu es formé en psychologie option djihadiste moyen-oriental ?

 

Je veux bien croire que Tancrède soit ignare, que G4lly et Flippy n'y connaissent rien. Moi par contre, j'ai un léger bagage. J'ai fait un peu de psychologie terroriste, mais plutôt option insulaire. Les perceptions, l'impôt révolutionnaire, tout ça. C'est un peu éloigné du sujet, mais finalement ça a presque le même goût. Je veux dire, il y a du SEMTEX, des kamikazes (même si chez nous comme dirait Tano, on n'fait pas exprès) et des revendications.

 

Sinon oui je trolle un peu. Mais c'est pour la bonne cause.

[fraisedesbois]

 

 

Je cite le lien donné (j'aurais pu citer la suite du paragraphe).

Donc selon la définition du CT nous sommes en plein dans le sujet

 

Dans ce cas renommons ce fil: Psychologie et assistance sociale des présumés potentiels décapiteurs.

 

Sans moi.

 

Quand un agent traitant fait de la "psychologie" avec une source, c'est pas pour la guérir.

C'est pour la faire coopérer !

[fraisedesbois]

Nous en arrivons au point peut-être le plus intéressant de toute cette série de messages : est-ce que, en ta qualité d'initiateur, tu es formé en psychologie option djihadiste moyen-oriental ?

Je me tue à dire qu'il ne s'agit pas de PSYCHOLOGIE ! Bordel !

Et c'est toi qui me suspectait de trolling dans un autre post ?

Oui c'est toi.

 

Sinon t'es formé en pilotage de mig ??

 

Evite moi.

Modifié le 26 octobre 2014 par fraisedesbois

[Tancrède]

 

 

Je veux bien croire que Tancrède soit ignare, que G4lly et Flippy n'y connaissent rien. Moi par contre, j'ai un léger bagage. 

Mais non, on est tous débiles, mais on continue à poster quand même  .

 

Difficile d'expliquer clairement qu'une politique contre terroriste efficace implique d'avoir une stratégie contre terroriste, cad quelque chose qui adresse le problème selon un large spectre pour obtenir des résultats allant bien plus loin et engageant bien plus large que la lutte cellule par cellule, mouvement par mouvement, qui est une option perdante et coûteuse sur la longue durée. On a vu, ne serait-ce que depuis 2001, à quel point les mouvements essaiment, croissent se multiplient et évoluent en permanence. La tendance globale n'est pas à l'amélioration, ce qui implique que ça merde bien quelque part et qu'éteindre les feux un à un -soit en rester à un niveau "tactique"- ne suffit pas, et qu'il faut bien attaquer le problème autrement. 

 

Mais apparemment, "psychologie" voudrait juste dire "assistance sociale".... 

[Ciders]

Sinon t'es formé en pilotage de mig ??

 

Non hélas. De la même manière que Kiriyama n'est pas une splendide skieuse, qu'Akhilleus n'est pas une maquette de char ou que Tancrède ne ressemble pas vraiment à une silhouette blanche sur fond gris. Pour Shorr Kan par contre, j'ai un doute.

 

Pour le reste, je suis d'accord avec l'ignare Tancrède. Une bonne partie de ces djihadistes convertis sont avant tout des gens paumés, qui cherchent à se forger une identité en adhérant à la "cause" qui leur paraît la meilleure. Pour parler crûment, ces gens-là auraient sans doute été membres des Croix-de-Feu en 1934, maoïstes dans les années 1960 ou fans de Pol-Pot dans les années 1970. Si on enlève de la liste ces paumés, il reste tout un tas de personnes jusque-là plus ou moins bien intégrées, mais qui ont fait l'objet d'un véritable lavage de cerveau qui se rapproche très bien de ce qu'on connaît de l'embrigadement sectaire.

 

Ce genre d'embrigadement ne se règle pas avec des GBU-12. Et malheureusement, cette conclusion est évidente depuis le milieu des années 2000. Voire depuis l'échec des frappes américaines au Soudan en 1999.

Modifié le 26 octobre 2014 par Ciders

[Flippy]

Dans ce cas renommons ce fil: Psychologie et assistance sociale des présumés potentiels décapiteurs.

 

Sans moi.

 

Plutôt un truc du genre "Suivi et action contre le terrorisme", vu que c'est surtout de ça que tu veux parler...

 

Quand un agent traitant fait de la "psychologie" avec une source, c'est pas pour la guérir.

C'est pour la faire coopérer !

 

On a jamais parler de "guérir" (ou plutôt réhabiliter) les candidats au djihadisme !

 

Le but du contre-terrorisme est de neutraliser la menace... or avant d'agir il faut d'abord évaluer la menace (sinon c'est prendre le risque de se rater lamentablement).

 

Je cite ton lien sur le contre terrorisme : "toute lutte efficace contre le terrorisme passe par un très important travail de recueil et d'exploitation des renseignements afin de détecter et d'identifier les acteurs de la menace, de localiser leurs structures, de comprendre leurs stratégies et de déterminer leurs éventuels objectifs".

 

Cela implique beaucoup de renseignement humain pour faire un profil psychologique des terroristes qui aidera à comprendre leurs motivations... et in fine anticiper leur actions. C'est surtout de ça que nous parlons lorsque nous parlons de "psychologie terroriste" et je ne vois pas pourquoi cela n'aurait pas sa place dans une discussion sur le contre-terrorisme.

Modifié le 26 octobre 2014 par Flippy

[Akhilleus]

Dans ce cas renommons ce fil: Psychologie et assistance sociale des présumés potentiels décapiteurs.

 

Sans moi.

 

Quand un agent traitant fait de la "psychologie" avec une source, c'est pas pour la guérir.

C'est pour la faire coopérer !

Hum Ok je vais etre dur, très dur mais visiblement à la fois tu n'as rien compris au shcmilblick et de deux tu ne veux pas retirer tes oeillères.

Si un officier traitant fait de la psychologie c'est avant tout pour évaluer la dangerosité potentielle d'un individu ou d'un groupe d'individus et leur propention à passer à l'acte.

La question de retourner un élément vient ensuite et dans la continuité après éval de la dangerosité et de l'implication plus ou moins avancée de cet élément.

Tu obères un pan tout entier du travail qui est le boulot des analystes.

 

Accessoirement ce forum c'est pas la fete du slip, si le contenu des réponses ne te conviennent pas, il serait temps de creuser un peu le sujet avant d'ouvrir des sujets pour la déconne

[fraisedesbois]

Un blog qui a l'air bien intéressant: Covertcontact

L'auteur a consacré une série d'émissions aux "loups solitaires".

C'est du podcast. Pour les anglophones, hélas.

 

Ici l'épisode 5 (le dernier à ce jour):

In episode 5 I take a look at the real impact of lone wolf terror attacks, why ISIS seems to have been more successful than al-Qaeda at motivating these individual actors, and how the average citizen can put these acts of violence in proper perspective. I also briefly touch on the unfortunate role that the media plays in ratcheting up our anxiety. This episode features input from former CIA counterterrorism analyst Aki Peritz, terrorism expert Dr. Max Abrahms (a professor of public policy at Northeastern University), and one other contributor who I know well but who also must remain anonymous.

 

http://covertcontact.com/2014/10/25/lone-wolf-terrorism-and-the-importance-of-perspective-episode-5/

 

(je ne mets pas en liens les autres épisodes)

 

[edit]: par ailleurs mp envoyé à Akhilleus.

Modifié le 27 octobre 2014 par fraisedesbois

[collectionneur]

Petit rappel d'opinion sur l'antiterrorisme. Prit sur un blog Suisse.

Accordons nous trop d'importance à un phénomène qu fait multiplier les lois d'exception qui menace la liberté individuelle :

http://alias.codiferes.net/wordpress/index.php/insecurite-nationale/

Modifié le 27 octobre 2014 par collectionneur

[fraisedesbois]

Merci Collectionneur.

 

Un article de François Burgat dans OXXI:

"Les nombreux étrangers qui affluent, de Russie ou d’Europe, vers le champ de bataille irako-syrien ont suscité en France comme dans d’autres pays, un discours sécuritaire sur « la menace terroriste » et l’adoption de lois d’exception pour la combattre. Pourtant, personne ne s’interroge sur les causes profondes qui amènent ces djihadistes sans frontières à partir en guerre..."

http://orientxxi.info/magazine/angry-sunnis-et-djihadistes-sans,0730

[fraisedesbois]

28/10/2014 Quel bilan pour le numéro vert "anti-djihad" ? Depuis la fin du mois d’avril, le 0800 005 696 a recueilli près de 600 appels. Europe 1 dresse les premiers enseignements de ce numéro vert.

http://www.europe1.fr/faits-divers/quel-bilan-pour-le-numero-vert-anti-djihad-2272201

Modifié le 28 octobre 2014 par fraisedesbois

[fraisedesbois]

Vous vous souvenez de ce français capturé par Serval dans l'Ametetaï ?

8 ans de prison requis par le tribunal correctionnel:

http://www.rtl.fr/actu/international/francais-apprenti-jihadiste-au-mali-8-ans-de-prison-requis-7775057110

Modifié le 29 octobre 2014 par fraisedesbois

[Gibbs le Cajun]

Vous vous souvenez de ce français capturé par Serval dans l'Ametetaï ?

8 ans de prison requis par le tribunal correctionnel:

http://www.rtl.fr/actu/international/francais-apprenti-jihadiste-au-mali-8-ans-de-prison-requis-7775057110

 

 

il a pris que 8 ans ...

 

je lui en aurais collé 15 ans minimum ...

 

il s'en sort bien se traître ...

 

le mieux s'est qu'il soit mis en taule au Mali ,le service aurait était moins sympa ...

[fraisedesbois]

Attends,

ce n'est qu'un réquisitoire,

la peine n'est pas encore prononcée.

 

Ce qui m'étonne, c'est qu'il passe en "correctionnelle".

J'aurais imaginé qqchose de plus "sérieux".

Modifié le 30 octobre 2014 par fraisedesbois

[g4lly]

Ce qui m'étonne, c'est qu'il passe en "correctionnelle".

J'aurais imaginé qqchose de plus "sérieux".

 

A priori on a pas grand chose contre eux ... a part qu'il étaient là et qu'il dise qu'ils étaient prisonnier des méchants. Ils se sont rendus d'eux meme en dehors de combat, et avant qu'on les déloge ... on a aucun élément qui permet d'établir qu'ils ont participé aux combats ... et eux explique qu'il était de passage par la pour découvrir la cause, mais qu'il ont été déçus puis gardés prisonnier.

 

On a juste quelques témoignage d'autres "touristes" malien qui dise l'avoir vu les armes a la main ...

 

La correctionnel en dehors d’être en accord avec l'inculpation, a l'immense avantage de ne juger qu'avec des magistrats professionnels ... et donc tout y est très très encadrés et on a jamais de mauvaise surprise. C'est pourquoi de nombreuse affaire sont volontairement correctionnalisé de manière a garder la main dessus, plus que de s'en remettre au grand bordel des assise, avec la médiatisation, le jury populaire, les débats a rallonge etc.

[fraisedesbois]

Alors que des militaires se font écraser par des automobiles ou attaquer dans la rue à coup de hachoir, Fox News va, dans un documentaire, révéler l'identité du Navy Seal qui a buté Ben Laden.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141030.OBS3658/l-identite-du-soldat-qui-a-abattu-ben-laden-bientot-revele.html

Je dis bravo les gars...

[Akhilleus]

Alors que des militaires se font écraser par des automobiles ou attaquer dans la rue à coup de hachoir, Fox News va, dans un documentaire, révéler l'identité du Navy Seal qui a buté Ben Laden.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20141030.OBS3658/l-identite-du-soldat-qui-a-abattu-ben-laden-bientot-revele.html

Je dis bravo les gars...

Je demande à voir parceque là ils vont se payer une floppée de ruptures de chaines de confidentialité

Rupture du secret defense

Divulgation du nom d'un personnel de fonction et d'acréditation élevée

Mise en danger indirect.

 

Pour rappel des journalistes en avaient pris plein les dents au niveau fédéral en divulgant le nom d'un agent de la CIA, conjointe d'un diplomate lors du petit montage de ADM irakiennes. C'est un crime fédéral.

[fraisedesbois]

Alors "coup de com'" de Fox News ?

Bizarrement relayé dans un journal français...

 

Sinon, je découvre que le CT du State Department a son propre compte twitter:

https://twitter.com/StateDeptCT

[fraisedesbois]

Les principaux points du "Projet de loi de lutte contre le terrorisme" (source AFP)

 

Voici les principales mesures du projet de loi sur la "lutte contre le terrorisme soumis au vote définitif de l'Assemblée nationale mercredi soir puis du Sénat le 4 novembre:

 

INTERDICTION DE SORTIE DU TERRITOIRE

Cette interdiction de sortie d'un ressortissant français pourra être prise "dès lors qu'il existe des raisons sérieuses de croire qu'il projette des déplacements à l'étranger ayant pour objet la participation à des activités terroristes (...) ou sur un théâtre d'opérations de groupements terroristes".

D'une durée de six mois, renouvelable jusqu'à deux ans, cette interdiction conduira au retrait immédiat du passeport et de la carte d'identité de la personne concernée qui recevra un récépissé valant justification de son identité.

Le ressortissant pourra être entendu, assisté par un avocat, par le ministre ou son représentant dans les 8 jours. Il pourra aussi contester la mesure devant la justice administrative.

Les personnes faisant l'objet de cette interdiction seront signalées dans le Système d'information Schengen utilisé par les pays de l'espace sans frontière. Les compagnies de transport auront interdiction de prendre ces personnes, une fois alertées par les autorités de leur présence dans leur système de réservation.

La violation de cette interdiction, punie de trois ans d'emprisonnement et de 45.000 euros d'amende, constituera un motif pour arrêter à leur retour ceux qui auront réussi à se rendre par exemple en Syrie.

 

INTERDICTION D’ENTRÉE SUR LE TERRITOIRE

Tout ressortissant d’un État membre de l'UE ou tout membre de sa famille peut faire l’objet d’une interdiction administrative du territoire "lorsque sa présence constituerait du point de vue de l’ordre ou de la sécurité publics, une menace réelle, actuelle et suffisamment grave pour un intérêt fondamental de la société". Tout ressortissant étranger non UE peut faire l'objet de la même interdiction "lorsque sa présence constituerait une menace grave pour l'ordre public, la sécurité intérieure ou les relations internationales de la France". L'étranger peut introduire au bout d'un an une demande de levée de cette interdiction qui sinon est réexaminée tous les cinq ans.

 

NOUVEAU DÉLIT "D'ENTREPRISE TERRORISTE INDIVIDUELLE"

La loi prévoit déjà "l'association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste", pierre angulaire du système judiciaire français en la matière.

La création du "délit d'entreprise terroriste individuelle", sera un nouvel outil contre ceux qui se radicalisent individuellement, le plus souvent sur internet, et passent à l'action sans contacter quiconque.

Il faudra que le projet criminel soit caractérisé d'une part par la détention d'objets ou de substances dangereuses (armes, explosifs) et d'autre part par un second élément matériel (repérages, formation au maniement des armes ou aux engins explosifs, consultation habituelle de sites internet ou détention de documents faisant l'apologie du terrorisme, séjour à l'étranger sur un théâtre d'opérations terroristes).

 

RENFORCEMENT DE LA LUTTE CONTRE L'APOLOGIE DU TERRORISME SUR INTERNET

A l'instar de ce qui est déjà prévu pour les sites pédopornographiques, l'autorité administrative pourra demander à l'éditeur ou l'hébergeur d'un site faisant l'apologie du terrorisme d'en retirer le contenu. En cas de non retrait dans les 24 heures, les fournisseurs d'accès à internet (FAI) devront bloquer "sans délai" l'accès à ces sites.

Une personnalité de la Cnil aura pour mission de vérifier la régularité des demandes de retrait et pourra le cas échéant saisir le juge.

Le texte autorise par ailleurs les officiers de police judiciaire à accéder, dans les conditions de la perquisition et depuis un système informatique implanté dans les services de police, aux données stockées à distance ou sur des terminaux mobiles.

 

MODIFICATION DE LA LOI SUR LA PRESSE

Le texte déplace le délit de provocation à des actes de terrorisme ou d'apologie de ces actes de la loi de 1881 sur la presse vers le code pénal pour y appliquer des délais de prescription allongés et des règles de procédure plus souples. Ces délits seront punis de cinq ans d'emprisonnement et 75.000 euros d'amende. Des peines portées à sept ans et 100.000 euros d'amende quand ils ont été commis en ligne. Le texte concerne aussi les délits commis de façon "privée" (forums internet "privés" ou prêches clandestins).

Modifié le 30 octobre 2014 par fraisedesbois

[fraisedesbois]

Taper le porte-monnaie...

 

"Le Financial Action Task Force (FATF) est un organisme intergouvernemental créé en 1989 par les ministres de ses pays membres. Les objectifs du FATF sont de fixer des normes et de promouvoir la mise en œuvre effective des mesures juridiques, réglementaires et opérationnelles utilisés pour la lutte contre le blanchiment d'argent, le financement du terrorisme, et d'autres menaces liées à l'intégrité du système financier international."

(désolé pour le sabir g**gle translate)

 

Paris, 24 October 2014 - The FATF is deeply concerned with the financing generated by and provided to the terrorist group the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), and highlights the importance of robust implementation of the FATF standards to disrupt and prevent ISIL financing...

 

http://www.fatf-gafi.org/documents/documents/fatf-action-isil.html

[actyon]

 

 

L'organisation État islamique a proclamé un califat sur les territoires irakiens et syriens qu'elle contrôlait. D'après le New York Times, la campagne américaine pour éliminer les extrémistes se déroulera en trois étapes

Modifié le 30 octobre 2014 par actyon

[fraisedesbois]

Un article attristant dans "Match":

http://www.parismatch.com/Actu/International/Raphael-Houssem-Sabri-Ahmed-mourir-a-20-ans-642432

[fraisedesbois]

Des nouvelles de Suisse (l'affaire date u mois de mars mais n'a été révélée qu'aujourd'hui)

Three Iraqis arrested in Switzerland, suspected of planning attack http://t.co/YGvYqgDyOy

— Intel Girl (@IntelGirl111)

October 31, 2014

[fraisedesbois]

... Et des nouvelles d'Autriche:

Isil jihadists 'offered teenager $25,000 to carry out bombings in Vienna' http://t.co/Y3FlFFc1me pic.twitter.com/5hHL6wo7lG

— The Telegraph (@Telegraph)

October 30, 2014

[Shorr kan]

J'ai cru entendre parler il y a quelque temps d'une ou plusieurs actions terroristes déjoués à Paris il n'y a pas longtemps, mais que les autorités restaient très discrète la-dessus. Des infos ?