christophe 38 Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 il y a 7 minutes, Hilariovespasio a dit : A quel niveau de responsabilité tu as signé pour du CD? MP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 11 minutes ago, nikesfeld said: je m'interroge à travers cette affaire de faits divers si l'intelligentsia ne veut pas faire arrêter l'état d'urgence? Ouais a mon sens c'est un complot des juif et des francs macrons pour faire élire Jean-François Copé. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 (modifié) Le 04/02/2017 à 09:57, Serge a dit : Le problème ne se pose pas trop en cela qu'un porteur d'armes blanches a un intention de tuer. Il n'est pas possible de faire autre chose avec. Donc, le tir est légitime. Enfin, le ratio 4 contre 1 n'est pas gage de supériorité. J'ai connu un 12 contre 1 qui a mal fini pour les 12 gendarmes mobiles. Et ce n'était qu'une démo. Je reviens sur ton post : Ce qui me chagrinait n'était pas l'ouverture du feu contre cet individu, vu que c'est un cas évident de légitime défense. De surcroit, à terre, à part donner des coups de pieds à l'agresseur (et risquer de se prendre des coups de machette dans les jambes...), c'était bien la seule chose à faire. Et on peut saluer la capacité de tirer dans toutes les positions. Non, ce qui me gêne, c'est que, face à une agression, un para (id est un professionnel surentraîné) perde son équilibre et se retrouve à terre : en terme de combat à courte distance cela peut être fatal. Quant à ton interprétation du ratio 4 contre 1 Versus 12 contre 1, je te fais bien Confiance pour que ton 1 à Toi Soit un de ces experts en Ninjutsu dont tu nous parlais dans le fil Arts Martiaux Mili... Alors que mon 1 à moi était un zozo a priori sans expertise particulière en Art Martial et que les 4 autres sont sensés être des pro. N'y a t il pas des lacunes en close combat émergeant dans cette histoire ??? Modifié le 14 février 2017 par BPCs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 il y a 8 minutes, g4lly a dit : Ouais a mon sens c'est un complot des juif et des francs macrons pour faire élire Jean-François Copé. 1 point Durif pour toi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 4 minutes ago, Hilariovespasio said: 1 point Durif pour toi. En même temps l'artefact MPEG du bout de la matraque montre bien que c'est tourné sur fond bleu ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 (modifié) il y a 9 minutes, BPCs a dit : Non, ce qui me gêne, c'est que, face à une agression, un para (id est un professionnel surentraîné) perde son équilibre et se retrouve à terre : en terme de combat à courte distance cela peut être fatal. Quant à ton interprétation du ratio 4 contre 1 Versus 12 contre 1, je te fais bien Confiance pour que ton 1 à Toi Soit un de ces experts en Ninjutsu dont tu nous parlais dans le fil Arts Martiaux Mili... Alors que mon 1 à moi était un zozo a priori sans expertise particulière en Art Martial et que les 4 autres sont sensés être des pro. N'y a t il pas des lacunes en close combat émergeant dans cette histoire ??? Pris par derrière et poussé c'est pas compliqué. Pour ce qui est des ratios le plus gros qui m’ait été relaté est un 15 contre 2 à Toulouse entre 2 légionnaires et une clique de bobo qui saccageait du mobilier urbain. Pour la petite histoire les légionnaires leur ont demandé d'arrêter et ils se sont rebellé sous l'influence de leurs nanas présentes, monumentale erreur apparemment. Normalement 3 contre 1 même en sachant faire des sports de combat tu peux pas lutter contre une neutralisation contre des professionnels, je me suis entrainé avec des ERIS l'an dernier et pourtant je suis pas le plus manchot, des qu'ils m'ont chopé bras+ jambe c'était mort (surtout avec le plus costaud qui s'est posé sur moi avec ses 110 kilos d'amour contre mes 78 kilos de nervosité) Le problème du close combat est simple, on ne peut pas en faire autant que l'on voudrait, l'utilisation en réalité est très rare et le système de feuilles de séances et de toute cette merde calme tous les échelons de commandement au niveau UE. Pour simple exemple, pour mon déploiement sur Paris on aurait du avoir idéalement 48h, on les a compressé dans... 4... Entre les moyens et la volonté il y a souvent un monde. Modifié le 14 février 2017 par Hilariovespasio Edit 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 il y a une heure, BPCs a dit : Non, ce qui me gêne, c'est que, face à une agression, un para (id est un professionnel surentraîné) perde son équilibre et se retrouve à terre : en terme de combat à courte distance cela peut être fatal. Je ne connais pas la cause de la chute. En revanche, l'idée d'être au sol n'est pas ridicule, bien au contraire. Si tu ne peux fuir, aller au sol est ta meilleur protection car : tu vas mettre en avant tes chaussures qui sont ta seul protection, tu n'exposes plus de parties vitales, tu crées une surprise car tu changes de plan pour ton agresseur qui aura du mal à agire vers le bas. Tu gagnes un temps pour décider à agir et de la distance pour manipuler ton arme. Au niveau collectif, aller au sol dégage un couloir de feu pour les autres tireurs qui eux sont debout. il y a une heure, BPCs a dit : Quant à ton interprétation du ratio 4 contre 1 Versus 12 contre 1, je te fais bien Confiance pour que ton 1 à Toi Soit un de ces experts en Ninjutsu dont tu nous parlais dans le fil Arts Martiaux Mili... Alors que mon 1 à moi était un zozo a priori sans expertise particulière en Art Martial et que les 4 autres sont sensés être des pro. Face à un inconnu, mieux vaut se méfier et arrêter de reconstruire les événements à posteriori. L'attaque s'est jouée en quelques secondes. Il n'est pas toujours possible de sortir de l'état de surprise pour organiser une réponse collective. Sachant que l'organisation de la réponse peut se limiter à "en avant". Mais j'aimerais bien voir qui a le courage de monter à 4 ou plus sur un homme armé. nous ne sommes pas là dans le cadre de procédure collectives, planifiée où chacun sait ce qu'il doit faire. il y a une heure, BPCs a dit : N'y a t il pas des lacunes en close combat émergeant dans cette histoire ??? Connaît-on assez l'événement pour prendre position ? Avec des machettes surtout. Sauter seul au milieu d'un groupe pour faire cesser une agression, on l'a tous fait (ou presque), mais quand il y a des couteaux.... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 De toute façon, en terme de sport de combat, il ne faut jamais négliger le sol... d'une manière ou d'une autre il y a de forte chance qu'un combat au corps à corps finisse au sol 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 14 février 2017 Share Posté(e) le 14 février 2017 1 hour ago, Fanch said: De toute façon, en terme de sport de combat, il ne faut jamais négliger le sol... d'une manière ou d'une autre il y a de forte chance qu'un combat au corps à corps finisse au sol Et le sol est TRES technique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 6 hours ago, Hilariovespasio said: Normalement 3 contre 1 même en sachant faire des sports de combat tu peux pas lutter contre une neutralisation contre des professionnels, je me suis entrainé avec des ERIS l'an dernier et pourtant je suis pas le plus manchot, des qu'ils m'ont chopé bras+ jambe c'était mort (surtout avec le plus costaud qui s'est posé sur moi avec ses 110 kilos d'amour contre mes 78 kilos de nervosité) Déjà a un contre un dans la rue c'est délicat ... c'est d'ailleurs tout le probleme ... tu sais jamais sur qui tu tombes, s'il a pas un cutter dans la manche, un pote a coté qui fait semblant de pas etre dans le coup etc. Les spécialistes, même très aguerri, de MMA craignent comme la peste de se faire provoquer par un ou deux abrutis près a tout au coin d'une rue ou au fond d'un gymnase. Le résultat alors est plus souvent le fait du hasard que du talent. La seul règle valable tout le temps ... c'est que le premier qui a pris un coup appuyé au visage a perdu ... celui qui gagne c'est celui qui n'a pas besoin de ses poings pour gérer ce genre de conflit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Et un équipement plus adapté genre armure corporel totale moderne, un peu comme celui que portait les chevaliers....Mais en kevlar et plaque en acier XX voir titane Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. RugbyGoth Posté(e) le 15 février 2017 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 février 2017 Concernant les attaques à armes blanches je vais me permettre d'émettre quelques trucs pratiquant le Silat et le Kali depuis bientôt 3 ans, 2 arts martiaux dans lesquels ces armes font parties de "la base". D'abord face à une arme blanche la seule chose intelligente à faire est fuir! Ensuite si on ne peut pas fuir il faut savoir qu'on va être blessé, obligatoirement et donc l'entrainement va se concentrer sur la protection des zones vitales pour éviter d'être blessé de manière trop grave. Enfin, une attaque à l'arme blanche est une embuscade. Si vous voyez l'arme bien avant l'attaque alors l'agresseur en veut à votre porte feuille, donnez-le lui vite fait et ce sera fini. Et contre une embuscade même la meilleure évaluation SITAC ne peut pas grand chose et une fois l'embuscade déclenchée à part la boule de feu vous n'avez pas d'option. Finalement, non, on ne peut pas dire qu'il y ait eu des lacunes dans la réaction des para, en tout cas pas avec ce qu'on sait. Il n'y a pas eu de blessé grave (pas de pronostic vital engagé) chez eux et l'agresseur a été neutralisé, ce que j'appel un succès TOTAL dans cette circonstance. Pour aller plus loin je vous propose cette étude sur les attaques au couteau très bien faite : http://www.urbanfitandfearless.com/2016/09/self-defence-against-knife-attacks.html?spref=fb Et pour ce qui est de l'utilisation de l'arme à feu face au couteau une série de video faites par Doug Marcaida (grand nom du Kali) et instructeur zero (qui a participé à la formation de certaines unités du RAID): http://www.urbanfitandfearless.com/2016/09/self-defence-against-knife-attacks.html?spref=fb Vous remarquerez que tomber au sol est la solution préconisée par ce dernier pour contrer une attaque au couteau dans la zone des 21m. 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Il y a 4 heures, kotai a dit : Et un équipement plus adapté genre armure corporel totale moderne, un peu comme celui que portait les chevaliers....Mais en kevlar et plaque en acier XX voir titane C'est bien mais ça ne protège pas des salves de 420 de marine. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RugbyGoth Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 (modifié) il y a une heure, FATac a dit : C'est bien mais ça ne protège pas des salves de 420 de marine. Les allemands utilisent des cottes de maille...https://goo.gl/images/RJp227 Modifié le 15 février 2017 par RugbyGoth 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Il y a 7 heures, kotai a dit : Et un équipement plus adapté genre armure corporel totale moderne, un peu comme celui que portait les chevaliers....Mais en kevlar et plaque en acier XX voir titane Tu ira patrouiller quelques heures avec ça et on en reparle, et si tu as pas quelques heures tu vas faire un 200m avec juste pour voir, perso je suis pas manchot et j'ai la patate, pourtant après 1 minute de béhourd je suis dans le rouge. Il y a 12 heures, prof.566 a dit : Et le sol est TRES technique. Le sol est à éviter A TOUT prix. Il y a 2 heures, FATac a dit : C'est bien mais ça ne protège pas des salves de 420 de marine. C'est vrai que d'un côté il est pas rare de prendre du 420 de marine en sortant son chien. Il y a 16 heures, Serge a dit : Je ne connais pas la cause de la chute. En revanche, l'idée d'être au sol n'est pas ridicule, bien au contraire. L'idée d'aller au sol avec GPB, gilet, casque sur le coté et FAMAS est complètement débile SAUF pour se soustraire à une solution de tir pour les mecs derrière moi, tous les autres cas c'est la merde assurée. Je suis pas manchot au sol et pourtant j'évite d'y envoyer mon client ou pire de m'y faire envoyer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikesfeld Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Tu te trompes le complot pour faire élire M.COPE est fomenté par les Teletouns et John TRAVOLTA. D'ailleurs la suite c'est le soutien d'Alain MADELIN à sa candidature. Il y a 16 heures, g4lly a dit : Ouais a mon sens c'est un complot des juif et des francs macrons pour faire élire Jean-François Copé. Désolé, mais en quoi mon dernier message est il complotiste, on ne peut pas appeler un chat un chat ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Il y a 3 heures, Hilariovespasio a dit : Tu ira patrouiller quelques heures avec ça et on en reparle, et si tu as pas quelques heures tu vas faire un 200m avec juste pour voir, perso je suis pas manchot et j'ai la patate, pourtant après 1 minute de béhourd je suis dans le rouge. Le sol est à éviter A TOUT prix. C'est vrai que d'un côté il est pas rare de prendre du 420 de marine en sortant son chien. L'idée d'aller au sol avec GPB, gilet, casque sur le coté et FAMAS est complètement débile SAUF pour se soustraire à une solution de tir pour les mecs derrière moi, tous les autres cas c'est la merde assurée. Je suis pas manchot au sol et pourtant j'évite d'y envoyer mon client ou pire de m'y faire envoyer. MMMhh Comment ils faisaient au moyen age? Je suis sur qu'ils devaient le porter plusieurs heures et de courir avec... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 10 minutes ago, kotai said: MMMhh Comment ils faisaient au moyen age? Je suis sur qu'ils devaient le porter plusieurs heures et de courir avec... En même temps tes certitudes ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Sur que les ennemies devaient attendre qu'ils enfilent son costard...Ou comme au cinéma ou c’étaient une véritable tortue alors qu'en réalité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Il y a 5 heures, Hilariovespasio a dit : Le sol est à éviter A TOUT prix. Ça dépend, si c'est toi qui le subi c'est sûr. Il y a des techniques de mise au sol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 il y a 46 minutes, Fanch a dit : Ça dépend, si c'est toi qui le subi c'est sûr. Il y a des techniques de mise au sol Tout lutteur connait les techniques de mise au sol et surtout ses esquives. Maintenant le cas que tu expliques est celui d'un combat et non d'un cow boy "sentinelle" avec son équipement de combat, tu risques de te blesser plus qu'autre chose en faisant cela. Il y a 2 heures, kotai a dit : Sur que les ennemies devaient attendre qu'ils enfilent son costard...Ou comme au cinéma ou c’étaient une véritable tortue alors qu'en réalité... Et bien tu es pas si éloigné de la réalité en disant qu'ils attendaient. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 il y a 2 minutes, Hilariovespasio a dit : Maintenant le cas que tu expliques est celui d'un combat et non d'un cow boy "sentinelle" avec son équipement de combat, tu risques de te blesser plus qu'autre chose en faisant cela. Désolé je comprends pas la différence entre "combat" et "cow boy sentinelle avec son équipement de combat" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Je veux parler d'un combat en lisse comme on peut faire en salle et un combat entre un mec lisse contre un mec équipé (le cas qui nous concerne). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 15 février 2017 Share Posté(e) le 15 février 2017 Et pourquoi un mec équipé ne pourrait pas chercher à faire chuter le mec en lisse ? et du coup chercher à prendre l'avantage en profitant de sa masse (poids du gusse + équipement) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 15 février 2017 Auteur Share Posté(e) le 15 février 2017 Nord: un homme soupçonné de préparer un attentat à Lille interpellé http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/02/15/97001-20170215FILWWW00345-nord-un-homme-soupconne-de-preparer-un-attentat-a-lille-interpelle.php Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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