Marine Britannique

[Titus K]

Il y a 22 heures, pascal a dit :

Je ne serais pas surpris si le job était assuré par un SNA US

Et apparement ca les embête bien de devoir se coltiner le baby-sitting du Porte-Avion

"Lorsque les Britanniques (...) sont venus au Pentagone en juin et ont parlé de la décision du Royaume-Uni d'envoyer un porte-avions en Asie (...), Colby est intervenu avec un commentaire brusque.

« Il leur a essentiellement demandé : « Est-il trop tard pour le rappeler ? (...) Parce que nous ne voulons pas que vous soyez là. »

 

Modifié le 9 juillet par Titus K

[Hirondelle]

il y a 30 minutes, Titus K a dit :

Et apparement ca les embête bien de devoir se coltiner le baby-sitting du Porte-Avion

"Lorsque les Britanniques (...) sont venus au Pentagone en juin et ont parlé de la décision du Royaume-Uni d'envoyer un porte-avions en Asie (...), Colby est intervenu avec un commentaire brusque.

« Il leur a essentiellement demandé : « Est-il trop tard pour le rappeler ? (...) Parce que nous ne voulons pas que vous soyez là. »

 

En lien avec les opérations en Iran?

[Elemorej]

Dites, pour la T45 "Daring" 8 ans de refit c'est long non? faut se faire une raison à ce moment la. Ou alors elle a subit une catastrophe et ils ont toujours pas passé le cap d'accepter sa perte?

 

Sinon c'est donc confirmé que c'est les US qui assurent la partie sous marine de la garde du GAN UK ?
 

[penaratahiti]

Il y a 1 heure, Elemorej a dit :

Dites, pour la T45 "Daring" 8 ans de refit c'est long non? faut se faire une raison à ce moment la. Ou alors elle a subit une catastrophe et ils ont toujours pas passé le cap d'accepter sa perte?

 

Sinon c'est donc confirmé que c'est les US qui assurent la partie sous marine de la garde du GAN UK ?
 

c'est long c'est long ça dépend ! depuis qu'il est entré en refit le HMS Daring a vu :

- 2 souverains,

- 5 premiers ministres,

- 1 Brexit,

- 0 sortie en mer.

à ce compte là l'équipage doit même être invité à la fête des voisins du port de Portsmouth...

[ARMEN56]

il y a 24 minutes, penaratahiti a dit :

c'est long c'est long ça dépend ! depuis qu'il est entré en refit le HMS Daring a vu :

- 2 souverains,

- 5 premiers ministres,

- 1 Brexit,

- 0 sortie en mer.

à ce compte là l'équipage doit même être invité à la fête des voisins du port de Portsmouth...

Suis pas un mouchard mais jfais qd mme suivre à  Buckingham , copie 10 ..etc 

[bubzy]

Je passe pas souvent sur ce fil, et je n'ai lu que les deux dernières pages. Ben dis donc... Elle est dans un triste état la Royal navy...

[penaratahiti]

il y a 9 minutes, bubzy a dit :

Je passe pas souvent sur ce fil, et je n'ai lu que les deux dernières pages. Ben dis donc... Elle est dans un triste état la Royal navy...

allons un peu de modération quand même ! 

La Royal Navy n’est pas complètement à la dérive : les patrouilleurs de la classe Archer sont en pleine activité opérationnelle.

Ces fiers patrouilleurs assurent une présence dissuasive de Gibraltar à la Baltique (surtout pour les paddle et les pêcheurs qui ont plus de 2 casiers)

[Ciders]

Plus sérieusement... il ne reste plus grand chose des forces armées britanniques. Je n'ai pas le sentiment que ça suscite une quelconque alerte.

On a beau se moquer des Irlandais ou des Islandais, on a un pays très proche et techniquement puissant qui est complètement nu. 

[penaratahiti]

il y a 19 minutes, Ciders a dit :

Plus sérieusement... il ne reste plus grand chose des forces armées britanniques. Je n'ai pas le sentiment que ça suscite une quelconque alerte.

On a beau se moquer des Irlandais ou des Islandais, on a un pays très proche et techniquement puissant qui est complètement nu. 

Cela suscite effectivement des alertes, mais elles ne sont pas toujours visibles à l’œil nu. Le MoD secoue actuellement les titulaires d’accords-cadres avec une vigueur qu’on ne lui connaissait plus : appels d’offres en rafale, délais de réponse raccourcis, exigences techniques plus précises…
Depuis le printemps, on observe une vague logistique qui ressemble à un réveil stratégique.
C’est tardif, vu l’état de la Royal Navy, mais c’est en route. Il faudra plusieurs années pour retrouver des couleurs. Et pour que leurs sous-marins sortent enfin de leur boucle temporelle de régénération.

ça me fait penser à une citation d'un Amiral britannique sous couvert de l'anonymat : « La crédibilité de notre dissuasion reste intacte, grâce à l’engagement sans faille de nos partenaires… notamment ceux basés à Toulon. »

 

[Patrick]

Il y a 21 heures, Titus K a dit :

Et apparement ca les embête bien de devoir se coltiner le baby-sitting du Porte-Avion

"Lorsque les Britanniques (...) sont venus au Pentagone en juin et ont parlé de la décision du Royaume-Uni d'envoyer un porte-avions en Asie (...), Colby est intervenu avec un commentaire brusque.

« Il leur a essentiellement demandé : « Est-il trop tard pour le rappeler ? (...) Parce que nous ne voulons pas que vous soyez là. »

La very special relationship.

[Ciders]

il y a 33 minutes, penaratahiti a dit :

Cela suscite effectivement des alertes, mais elles ne sont pas toujours visibles à l’œil nu. Le MoD secoue actuellement les titulaires d’accords-cadres avec une vigueur qu’on ne lui connaissait plus : appels d’offres en rafale, délais de réponse raccourcis, exigences techniques plus précises…
Depuis le printemps, on observe une vague logistique qui ressemble à un réveil stratégique.
C’est tardif, vu l’état de la Royal Navy, mais c’est en route. Il faudra plusieurs années pour retrouver des couleurs. Et pour que leurs sous-marins sortent enfin de leur boucle temporelle de régénération.

ça me fait penser à une citation d'un Amiral britannique sous couvert de l'anonymat : « La crédibilité de notre dissuasion reste intacte, grâce à l’engagement sans faille de nos partenaires… notamment ceux basés à Toulon. »

 

Espérons. Pour eux et pour les autres.

Sinon, Colby c'est un sacré fauteur de troubles. Ils ne voudraient pas le louer aux Iraniens comme consultant ?

[penaratahiti]

il y a 58 minutes, Ciders a dit :

Espérons. Pour eux et pour les autres.

Sinon, Colby c'est un sacré fauteur de troubles. Ils ne voudraient pas le louer aux Iraniens comme consultant ?

C'est honteux oui

[herciv]

Il y a 22 heures, Hirondelle a dit :

En lien avec les opérations en Iran?

Non c'est le bordel au secretariat d'état . Le Colby est en train de mettre en place une politique acceptant la dérive autoritaire US/CHINE/Russie et de mettre tous les alliés sur la touche (dont les japonais et les brits). Même pas sûr que le grand chef soit d'accord vu le nombre de fois où il a du intervenir.

https://www.politico.com/news/2025/07/08/elbridge-colby-trump-administration-frustrations-00443337

Les décisions voyous du chef de la politique du Pentagone ont irrité leurs alliés américains et l'administration Trump

Même pour une administration avec un talent pour se déplacer rapidement et briser les choses, les mouvements d'Elbridge Colby au Pentagone ont causé frustration et friction.

Depuis qu'il a rejoint la deuxième administration Trump en tant que premier chef politique du Pentagone, Elbridge Colby, à gauche, a fait une série de mouvements rapides qui ont aveuglément de certaines parties de la Maison Blanche et ont frustré plusieurs des alliés étrangers de l'Amérique. Brendan Smialowski/AFP via Getty Images

Par Jack Detsch, Nahal Toosi, Paul McLeary et Joe Gould07/08/2025 09:47 PM EDT

Mise à jour: 07/08/2025 10:41 EDT

Elbridge Colby a passé les dernières années à Washington à se faire un nom en tant que leader de la politique étrangère expérimenté et avec la retenue désireux de concentrer l'armée américaine loin de l'Europe et vers l'Indo-Pacifique.

Mais depuis qu’il a rejoint la deuxième administration Trump en tant que premier chef de politique du Pentagone, Colby a fait une série de manœuvres rapides qui ont aveuglément certaines parties de la Maison Blanche et frustré plusieurs des alliés étrangers de l’Amérique, selon sept personnes familières avec la situation. Tous ont reçu l'anonymat pour parler librement de la dynamique de l'administration Trump.

Encadré par une équipe d'experts politiques et de personnel de Capitol Hill, Colby avança devant l'administration sur plusieurs grandes décisions de politique étrangère.

Il a motivé la décision de la semaine dernière, rapportée pour la première fois par POLITICO, d'arrêter les livraisons de certains missiles de défense aérienne à l'Ukraine, qui a pris de nombreux alliés et législateurs de Trump au dépourvu. Cette semaine, le président Donald Trump a déclaré qu'il inverserait la décision de mettre en pause les armes, mais a affirmé qu'il ne savait pas qui l'avait approuvée.

Colby a également surpris les hauts responsables du Département d'État et du Conseil national de sécurité en juin lorsqu'il a décidé de revoir le pacte sous-marin américain avec l'Australie et le Royaume-Uni.

« Il pince à peu près tout le monde que je connais à l’intérieur de l’administration », a déclaré une personne familière avec la situation. "Ils le considèrent tous comme le gars qui va faire les États-Unis faire moins en général."

Et dans des conversations avec des homologues de la défense de la Grande-Bretagne et du Japon ces derniers mois, le style de charge dure de Colby a causé de graves poussières de poussières.

« Il a essentiellement décidé qu’il allait être la force intellectuelle à l’origine d’une sorte de néo-isolationnisme qui croit que les États-Unis devraient agir plus seuls, que les alliés et les amis sont en quelque sorte encombrants », a déclaré une personne familière avec la dynamique de l’administration Trump.

Colby n'a pas répondu à une demande d'observations.

William Martin, directeur de la communication auprès du vice-président JD Vance, a qualifié Colby de « professionnel agréé, responsable de la sécurité nationale expérimenté et acteur d’équipe fiable » « entièrement engagé dans le premier programme de politique étrangère du président Trump ».

Le porte-parole du Pentagone, Sean Parnell, a déclaré que Colby faisait exactement ce que l'on attendait de son travail. « L’objectif du travail du sous-secrétaire Colby est de fournir des recommandations politiques au secrétaire Hegseth, et ses conseils se sont avérés inestimables », a-t-il écrit dans un courriel.

Parnell y ajoute qu'il y a « zéro jour de lumière » entre le secrétaire à la Défense, Pete Hegseth, et Colby.

Lorsque l'équipe de défense britannique est venue au Pentagone en juin et a parlé de la décision du Royaume-Uni d'envoyer un porte-avions en Asie sur un déploiement de routine, Colby a interposé avec un commentaire brutal.

« En gros, il leur a demandé : “Est-il trop tard pour le rappeler ?” » a déclaré la personne familière avec la dynamique de l'administration Trump. "Parce que nous ne voulons pas de vous là-bas." Une deuxième personne familière avec la réunion a confirmé ce compte.

L'équipe britannique de l'autre côté de la table « a été juste choquée », a ajouté la première personne. « Il disait en gros : « Vous n’avez pas d’affaires à faire partie de l’Indo-Pacifique. »

Colby a également énervé des alliés en les poussant trop fort pour stimuler les dépenses de défense – ou en leur disant de simplement sortir de l’Amérique. « L’ODD a dit à un partenaire européen que nous n’avions pas besoin que les Européens fassent quoi que ce soit [dans l’Indo-Pacifique, dans l’Indo-Pacifique, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, ndt, nd

Au printemps, les responsables japonais ont estimé que l'administration Trump pourrait les pousser à une modeste augmentation des dépenses de défense. Initialement, Colby a publiquement appelé le Japon à dépenser « au moins 3 % du PIB pour la défense dès que possible », ce qui a mis en colère le Premier ministre japonais Shigeru Ishiba. Mais ce nombre a rapidement augmenté pour atteindre un objectif beaucoup plus élevé de 5 %, ce qui aurait contribué à l'échec des plans de rencontre de haut niveau entre Hegseth, le secrétaire d'État Marco Rubio et leurs homologues japonais.

« Les Japonais étaient très frustrés », a déclaré une personne familière avec les pourparlers. « Ils pensaient qu’ils acceptaient au moins de négocier sur la base de 3 ou 3,5 %. Puis Colby, tout d'un coup, a fait dire au DOD 5 et les Japonais se sont fâchés, parce que ce n'est pas ce qu'ils ont accepté ».

L'incident a causé des brûlures d'estomac au sein du parti au pouvoir au Japon, les responsables s'inquiétants de déclencher une réaction politique intérieure avant une élection sensible, a ajouté la personne.

L’aile belliqueuse du Parti républicain a exprimé des inquiétudes quant au fait que l’approche « tirer d’abord et poser des questions plus tard » sur le point de poussage de la politique étrangère de Trump de sa force à un moment clé.

« La direction du président à l’OTAN et sa décision de frapper l’Iran ont donné à la Russie et à la Chine de bonnes raisons de craindre la détermination de l’Amérique », a déclaré un assistant principal du GOP. « Mais Colby vient de réduire le poids du président et gaspillé l’influence de son patron.

La revue AUKUS a surpris certains fonctionnaires du département d'État qui ont traité directement du pacte. Les directives immédiates du département sur la manière de répondre aux questions des médias sur le sujet semblaient souligner le manque de coordination, a déclaré un représentant du Département d'État. Les instructions indiquaient aux diplomates de dire aux journalistes: «Nous n'avons pas connaissance d'une révision de l'accord AUKUS. Le secrétaire à la Défense n'a pas demandé au secrétaire d'État de réexaminer l'accord. »

Regarder : La Conversation

Marco Rubio on his many roles, plus a chat with Trump’s ‘chief Twitter troll’ | The Conversation

Marco Rubio sur ses nombreux rôles, ainsi qu'une discussion avec le « chef de prothèse Twitter » de Trump

"La façon dont une personne de l'État me l'a dit est : 'Qui est ce putain de mec ?" a déclaré un ancien fonctionnaire des États-Unis qui connaissait les discussions politiques.

Tammy Bruce, porte-parole du département d'État, a fait l'éloge de la direction de Colby. « Le monde change rapidement et Elbridge comprend le moment. Son leadership innovant est essentiel pour relever les défis de front et contribuer à la réalisation de l’agenda du président Trump pour l’Amérique d’abord. »

L’annonce de Trump lundi qu’il reprendrait les livraisons d’armes à l’Ukraine, quelques jours seulement après que le Pentagone les a interrompues, a laissé l’impression à certains législateurs que les responsables du Pentagone étaient en désaccord avec le président.

« Je suis profondément préoccupé par le fait que Colby adhère à la vision autoritaire du monde que vous savez, que Poutine est un dictateur, et Xi est un dictateur, et Trump aspire à être un dictateur, alors laissons tous les dictateurs se réunir et diviser le monde », a déclaré le représentant du Service des armes de la Chambre des forces armées. Adam Smith (D-Wash.). « C’est une politique horrible pour le monde et pour les États-Unis. »

Colby, le petit-fils d'un ancien directeur de la CIA, a des alliés dans tout le Pentagone, dont Alex Velez-Green et Austin Dahmer, d'anciens collaborateurs de Sen. Josh Hawley (R-Mo.) et Katherine Thompson, qui occupe le poste le plus important du Pentagone pour l'Europe, l'Afrique et l'OTAN. Tous ont adopté son approche. D'autres, dont Alexander Gray, qui a servi dans la première administration de Trump en tant que chef de cabinet du Conseil de sécurité nationale, ont défendu Colby en tant que personne attachée au programme du président et de Hegseth.

« Les choses qui sont connues publiquement qu’il fait pression sont toutes des choses qui sont cohérentes avec les positions et les orientations déclarées du secrétaire », a déclaré Gray. « Le type est un tacticien bureaucratique qualifié, et il est bon pour mettre en œuvre ce que les gens au-dessus de lui veulent, et les gens qui ne gagnent pas dans ces batailles vont s’en plaindre. »

Modifié le 10 juillet par herciv

[penaratahiti]

Mer et Marine vient justement de sortir un article sur la réno à mi-vie du HMS Astute : Royal Navy: début de la rénovation à mi-vie du sous-marin nucléaire d’attaque HMS Astute | Mer et Marine

 

comme on pouvait s'y attendre, c’est pas super rassurant. Mis en service en 2010, il vient de commencer sa rénovation à mi-vie. C’est normal après 15 ans, mais pendant ce temps, il ne reste qu’un seul SNA britannique opérationnel : le HMS Anson.

Les autres sont à l’arrêt depuis plusieurs années : Audacious en cale sèche depuis février sans date de retour connue, Artful et Ambush n’ont pas navigué depuis plus de deux ans, et les sous-marins de la classe Trafalgar sont tous retirés du service. Résultat, la flotte est quasiment à l’arrêt.

Le principal problème, c’est clairement la maintenance. Le Royaume-Uni manque de cales sèches et d’infrastructures adaptées pour entretenir ses sous-marins, ce qui crée des embouteillages et de longues périodes d’immobilisation. Même si les sous-marins sont performants, sans maintenance efficace, ils ne servent à rien.

À côté, la France vient d’admettre au service actif le Tourville, troisième sous-marin Barracuda. On a donc maintenant trois SNA neufs en service, avec des infrastructures modernes à Toulon et Cherbourg qui permettent de gérer leur maintenance plus efficacement.

Les Britanniques ne devraient pas avoir la flotte complète de la classe Astute avant 2029 avec le dernier sous-marin Achilles. 

En résumé, la Royal Navy fait face à un vrai problème de disponibilité de ses SNA à cause d’un soutien logistique et d’infrastructures insuffisants. C’est une faiblesse stratégique qui pourrait peser sur leurs capacités d’engagement, notamment dans des zones comme l’Indo-Pacifique où ils veulent marquer leur présence.

[gustave]

Le 10/07/2025 à 16:15, Ciders a dit :

Plus sérieusement... il ne reste plus grand chose des forces armées britanniques. Je n'ai pas le sentiment que ça suscite une quelconque alerte.

On a beau se moquer des Irlandais ou des Islandais, on a un pays très proche et techniquement puissant qui est complètement nu. 

Mais ils parviennent à nous vendre une co-direction d'une force européenne...

[Titus K]

Le HMS Anson rentre à Faslane , il n'y a donc plus de SNA Britannique a la mer.

Ca répond a notre question sur l'accompagnement du CSG2025 dans l'indopacifique.

https://www.navylookout.com/hms-anson-returns-to-faslane-no-royal-navy-attack-submarines-at-sea/

HMS Anson arrived back on the Clyde this morning. This confirms no RN submarine has been deployed in support of the Carrier Strike Group deployment for the Indo-Pacific leg, and there are no RN SSNs at sea for now

[Brian]

Pas de SNA en mer, combien de type 23 en mer en Europe ? 2 ou 3 max ? Et ils veulent convaincre les Norvégiens qu'ils sont les meilleurs en ASM ? 

[penaratahiti]

il y a 47 minutes, Brian a dit :

Pas de SNA en mer, combien de type 23 en mer en Europe ? 2 ou 3 max ? Et ils veulent convaincre les Norvégiens qu'ils sont les meilleurs en ASM ? 

oui ça doit être 2 ou 3 déployées sur 8 officiellement en service

il y a un critère pas mal pour voir qui est le meilleur en ASM, c'est le Hook'em Award :

 

• 2023 (remis le 1ᵉʳ février 2023)

Task Force 470 (CTF 470) et quatre frégates multimissions françaises : Auvergne, Bretagne, Languedoc et Provence, pour leurs déploiements en Méditerranée en coordination avec la marine américaine.

• 2022

Non attribué explicitement : à la fin de 2022, aucun lauréat officiel n'avait encore été annoncé. L’amiral Vandier soulignait cependant des performances « remarquables » de la Marine nationale, mais sans désignation formelle du prix.

• 2021 (décembre 2021)

Task Force 473 (CTF 473) d’accompagnement du groupe aéronaval Charles de Gaulle, et les frégates Languedoc et Provence pour leurs missions conjointes en Méditerranée sous commandement tactique français, observées par la 6th Fleet US.

• 2020 (juin 2020)

Task Force 470 et Task Force 473, ainsi que les frégates Bretagne et Auvergne, pour leurs opérations de surveillance anti‑sous‑marine menées en coordination avec les alliés (États‑Unis, Italie, Espagne) lors des missions conjointes incluant l’USS Eisenhower et le Charles de Gaulle