co² Effondrement écologique et civilisationnel en ce siècle ?

[Julien]

Il y a 19 heures, christophe 38 a dit :

On parle du traité CETA ? qui va faire rentrer chez nous de la merde en barre avec l'accord de l'Etat ? au détriment de l'écologie, de la santé, tout cela pour des accords entre pays ...

Ca fait 3 ans qu'il est en vigueur et j'ai vraiment pas l'impression qu'il change grand chose à ce que je trouve dans les rayons.

Déjà à la base ce traité exclue les viandes bovines et porcines, et à la place instaure des quotas rikiki. Je sais même pas si je verrai un jour un steak canadien dans un magasin en France tellement les quotas sont faibles.

En théorie il devrait par contre y avoir plus d'importation de fruits de mer, genre le homard Canadien, mais ca j'en voyais déjà avant le CETA.

A mon avis le CETA ne change rien à ce qu'il y a dans nos assiettes, ou tellement à la marge...

[Kiriyama]

L'illusion de l'énergie verte | La face cachée des énergies vertes | ARTE

Les Energies Vertes le sont-elles vraiment ? Face au réchauffement climatique, réaliser la transition énergétique est devenue une priorité absolue. Il faut "décarboner" nos économies en déployant, à grande échelle, des technologies vertes. Mais les voitures vertes sont particulièrement consommatrices de métaux et de minerais, plus rares, comme le graphite, le cobalt ou le lithium. De leur côté, les éoliennes et les panneaux solaires contiennent des métaux rares. Après le pétrole et le charbon, nous sécrétons donc une nouvelle dépendance à ces matières premières quasiment inconnues du grand public. Cette vaste enquête menée à travers le monde révèle les effets pervers des solutions propres pour parvenir à la transition énergétique.

A visionner ici. 

[Benoitleg]

Le 03/01/2021 à 04:52, christophe 38 a dit :

oui, mais, le bilan carbone ne concerne pas que ce que l'on bouffe, mais aussi ce que l'on consomme (voitures electriques ou éoliennes, quel bilan carbone, du début à la fin, smartphones, electronique en general, fringues fabriquées à l'autre bout du monde..)

Je parlais d'un moyen simple de réduire ses émissions, mais pas de la solution à tout le problème.

 

Le secteur de l'élevage émet annuellement environ 8 gigatonnes d'équivalent CO² dont 5 gigatonnes pour les bovins (forts émetteurs de méthane) pour une émission globale annuelle de 40 gigatonnes d'équivalent CO² ces dernières années (10 gigatonnes d'équivalent CO² en 1960).

L'élevage est à double tranchant, il émet beaucoup et détruit par son extension beaucoup d'écosystèmes à forte capacité de stockage de CO².

Par ailleurs, la destruction des milieux naturels se fait souvent à coup d'incendies. Merci qui ? Merci à Jair Bolsonaro !

Et la pression exercée par l'élevage sur les écosystèmes en rajoute encore à leur déstabilisation par le réchauffement climatique.

 

A titre d'exemple, si l'humanité à 8 milliards d'habitants (dans 6 mois ?) mangeait de la viande à la façon des français, on produirait environ 700 millions de tonnes de viande (plus de323 millions actuellement) et les émissions d'équivalent CO² ^passeraient à environ 17 gigatonnes (soit un bond à 50 gigatonnes d'émissions annuelles).

 

GLEAM 2.0 - Évaluation des émissions de gaz à effet de serre et le potentiel d'atténuation

http://www.fao.org/gleam/results/fr/

Emissions mondiales de CO2 dans l'atmosphère : statistiques

https://www.notre-planete.info/indicateurs/CO2-emissions.php 

Modifié le 5 janvier 2021 par Benoitleg

[collectionneur]

On n'est pas encore au stade de la guerre de l'eau aux Etats-Désunis d'Amérique, mais en décembre 2020 ;

Pour la première fois dans le monde, la Bourse américaine de Wall Street vient d’afficher l’eau comme une liquidité boursière, dans un contexte mondiale marqué par les changements climatiques et où l’idée de gérer les risques associés à l’eau prend une importance accrue.

A cet égard, les boursiers de Wall Street, la plus grande bourse du monde, plus précisément, le Chicago Mercantil Exchange et le Nasdaq ont lancé des contrats à terme sur l’eau californienne, ce qui est une grande première pour cette ressource naturelle qui rejoint ainsi l’or, le pétrole ou le blé.

https://www.webmanagercenter.com/2020/12/18/460976/pour-la-premiere-fois-leau-cotee-a-la-bourse-de-wall-street/

Il y a déjà des articles sur les détournements de rivières par les grandes métropoles de Californie et du Texas qui assèchent les petites villes, mais la, j'ai vraiment des craintes sur le futur ou les plus riches accaparons  l'eau et les pauvres crèveront de soif.

J'ai appris cette nouvelle en lisant la critique du roman Water Knife  paru en 2015 :

https://blogconstellations.home.blog/2021/01/13/water-knife-paolo-bacigalupi/

Modifié le 14 janvier 2021 par collectionneur
erreur de date

[penaratahiti]

il y a 52 minutes, collectionneur a dit :

On n'est pas encore au stade de la guerre de l'eau aux Etats-Désunis d'Amérique, mais en décembre 2018 ;

Pour la première fois dans le monde, la Bourse américaine de Wall Street vient d’afficher l’eau comme une liquidité boursière, dans un contexte mondiale marqué par les changements climatiques et où l’idée de gérer les risques associés à l’eau prend une importance accrue.

A cet égard, les boursiers de Wall Street, la plus grande bourse du monde, plus précisément, le Chicago Mercantil Exchange et le Nasdaq ont lancé des contrats à terme sur l’eau californienne, ce qui est une grande première pour cette ressource naturelle qui rejoint ainsi l’or, le pétrole ou le blé.

https://www.webmanagercenter.com/2020/12/18/460976/pour-la-premiere-fois-leau-cotee-a-la-bourse-de-wall-street/

Il y a déjà des articles sur les détournements de rivières par les grandes métropoles de Californie et du Texas qui assèchent les petites villes, mais la, j'ai vraiment des craintes sur le futur ou les plus riches accaparons  l'eau et les pauvres crèveront de soif.

J'ai appris cette nouvelle en lisant la critique du roman Water Knife  paru en 2015 :

https://blogconstellations.home.blog/2021/01/13/water-knife-paolo-bacigalupi/

Sur le sujet, je conseille la mini série de 3 docus sur l'eau, instructif et flippant à la fois :

https://www.arte.tv/fr/videos/RC-020421/h2o-l-eau-la-vie-et-nous/

 

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/01/16/sur-l-environnement-la-parole-politique-met-en-scene-ce-qui-est-interprete-au-mieux-comme-de-l-impuissance-au-pire-comme-du-cynisme_6066474_3232.html

Au cours du sommet, le président Macron a brandi son smartphone devant l’assemblée :

« Cet objet-là, qu’on partage tous (…), c’est l’un des objets qui sont l’illustration géniale de ce qu’est la mondialisation – “made in globally” – c’est l’un des pires objets, sans doute, en termes d’émissions de gaz à effet de serre : chaîne logistique, matériaux rares, obsolescence. On a créé un système où on incite les gens à en changer tous les six mois (…). L’un des premiers objets sur lesquels on change les comportements et la production, c’est ça, et de manière très concrète. »

Mais quatre mois plus tôt, devant le gratin de la « French Tech », Emmanuel Macron moquait les sceptiques de la 5G, les renvoyant à leur obscur désir de « lampe à huile » et assurant que la France allait « prendre le tournant de la 5G parce que c’est le tournant de l’innovation ».

[debonneguerre]

Il y a 16 heures, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/01/16/sur-l-environnement-la-parole-politique-met-en-scene-ce-qui-est-interprete-au-mieux-comme-de-l-impuissance-au-pire-comme-du-cynisme_6066474_3232.html

Mais quatre mois plus tôt, devant le gratin de la « French Tech », Emmanuel Macron moquait les sceptiques de la 5G, les renvoyant à leur obscur désir de « lampe à huile » et assurant que la France allait « prendre le tournant de la 5G parce que c’est le tournant de l’innovation ».

Oh le biais consumériste! pourquoi la 5G ne serait qu'un sujet réduit aux mobiles individuels et à leur usage,? 

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais il me semble que la 5G a des applications qui ne sont pas que streamer des vidéos et dérouler du flux instagram.

[g4lly]

19 minutes ago, debonneguerre said:

Oh le biais consumériste! pourquoi la 5G ne serait qu'un sujet réduit aux mobiles individuels et à leur usage,? 

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais il me semble que la 5G a des applications qui ne sont pas que streamer des vidéos et dérouler du flux instagram.

L'objectif des industriels c'est l'Internet des objets... Après ça reste un objectif.

Les usages sont souvent difficiles à prédire...

Pour le moment l'Internet des objets inquiète plus qu'autre chose.

[Patrick]

Il y a 18 heures, Wallaby a dit :

« Cet objet-là, qu’on partage tous (…), c’est l’un des objets qui sont l’illustration géniale de ce qu’est la mondialisation – “made in globally” – c’est l’un des pires objets, sans doute, en termes d’émissions de gaz à effet de serre : chaîne logistique, matériaux rares, obsolescence. On a créé un système où on incite les gens à en changer tous les six mois (…). L’un des premiers objets sur lesquels on change les comportements et la production, c’est ça, et de manière très concrète. »

Et il compte faire ça comment?

Lancer un "fair phone" made in France peut-être?

Parce que faire croire aux gens qu'on va demander aux chinois de faire attention à l'écologie de la production de machins électroniques c'est purement et simplement prendre le monde pour des truffes.

[BPCs]

il y a 13 minutes, Patrick a dit :

Lancer un "fair phone" made in France peut-être?

Chez Fairphone ils disent que le smartphone le plus eco-responsable est d'abord celui que tu as déjà et dont tu ne te séparera pas de suite.

Après tu peux toujours acheter un fairphone 3 sous /e/OS ... au moins l'OS est français

[Patrick]

il y a 1 minute, BPCs a dit :

Chez Fairphone ils disent que le smartphone le plus eco-responsable est d'abord celui que tu as déjà et dont tu ne te séparera pas de suite.

Ah ben je suis tranquille alors, le mien de smartphone vient de fêter ses 10 ans.
Et c'était même pas le mien à la base, mais celui d'un pote qui s'en débarassait.

J'ai droit à ma médaille de bon écologiste qui va sauver le monde?

...Ah non merde c'est vrai je suis pro-nucléaire et je conchie greenpeace, donc un truc entre l'antéchrist et l'incarnation du diable.  Et je pourrais vivre en autarcie dans une ferme vegan éco-responsable pratiquant la permaculture amish que ça n'y changerait rien.

 

il y a 3 minutes, BPCs a dit :

Après tu peux toujours acheter un fairphone 3 sous /e/OS ... au moins l'OS est français

C'est vrai, je ne me suis pas assez penché sur ce que valent les androïd "dé-google-isés".

[g4lly]

15 hours ago, Patrick said:

Ah ben je suis tranquille alors, le mien de smartphone vient de fêter ses 10 ans.

Tu as changé combien de fois la batterie?! Et y a un OS fonctionnel et maintenu qui fonctionne dessus?

[Patrick]

il y a 19 minutes, g4lly a dit :

Tu as changé combien de fois la batterie?!

Zéro. Elle tient un jour environs, 1 jour et demi, en utilisation purement "téléphone" (appels sms et quelques MMS + lecture de mails texte uniquement).

il y a 19 minutes, g4lly a dit :

Et y a un OS fonctionnel et maintenu qui fonctionne dessus?

Fonctionnel oui. Maintenu non.

Est-ce que j'en ai quelque chose à péter? Non plus. 

3G uniquement d'ailleurs.

Et oui c'est ça la décroissance! 

[WizardOfLinn]

Mon précédent téléphone portable a fonctionné 12 ans (2007-2019), et ce n'est même pas la batterie qui a lâché (un problème mécanique a rendu le clavier inutilisable).
Le nouveau me semble un peu plus fragile, je pense qu'il résisterait moins bien à une chute, mais il n'a pas la petite faiblesse mécanique du premier (qui avait un clavier coulissant). En faisant attention, il devrait tenir jusqu'aux années 30.

 

[Patrick]

Il y a 6 heures, WizardOfLinn a dit :

Mon précédent téléphone portable a fonctionné 12 ans (2007-2019), et ce n'est même pas la batterie qui a lâché (un problème mécanique a rendu le clavier inutilisable).
Le nouveau me semble un peu plus fragile, je pense qu'il résisterait moins bien à une chute, mais il n'a pas la petite faiblesse mécanique du premier (qui avait un clavier coulissant). En faisant attention, il devrait tenir jusqu'aux années 30.

...Il faut croire que nous les méchants pro-nucléaires on est vraiment des salauds de pollueurs consuméristes qui dégueulassent la planète à tout le temps acheter et jeter plein de gadgets électroniques bourrés de terres rares comme des ordures capitalistes à la solde de l'actionnariat spéculateur qui oppresse les opprimés!

[g4lly]

7 hours ago, WizardOfLinn said:

Mon précédent téléphone portable a fonctionné 12 ans (2007-2019), et ce n'est même pas la batterie qui a lâché (un problème mécanique a rendu le clavier inutilisable).
Le nouveau me semble un peu plus fragile, je pense qu'il résisterait moins bien à une chute, mais il n'a pas la petite faiblesse mécanique du premier (qui avait un clavier coulissant). En faisant attention, il devrait tenir jusqu'aux années 30.

Il reste quoi de la capacité de la batterie au bout de 12 ans?!!!

[WizardOfLinn]

Il y a 9 heures, Patrick a dit :

...Il faut croire que nous les méchants pro-nucléaires on est vraiment des salauds de pollueurs consuméristes qui dégueulassent la planète à tout le temps acheter et jeter plein de gadgets électroniques bourrés de terres rares comme des ordures capitalistes à la solde de l'actionnariat spéculateur qui oppresse les opprimés!

Mon plus ancien appareil électronique était un "ordinateur" de poche Sharp PC-1401,modèle 1983, qui a fonctionné 35 ans.
Bon, je n'en dis pas plus sur d'autres appareils, parce que si les lobbies de l'électronique me repèrent, je prends des risques.

 

Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Il reste quoi de la capacité de la batterie au bout de 12 ans?!!!

Sur la fin, je le mettais en charge deux fois par semaine. C'était un "stupidphone" pré-Android, avec un petit écran, qui ne me servait qu'à téléphoner et envoyer quelques MMS. J'ai rarement utilisé la connexion Internet.

 

 

[Wallaby]

https://www.europe1.fr/medias-tele/m6-diffuse-legacy-de-yann-arthus-bertrand-toutes-les-chaines-ont-refuse-mon-film-4021025 (26 janvier 2021)

Et c'est ce rappel de la réalité de l'urgence climatique qui semble avoir déplu à sa famille de France Télévisions et ses concurrents. "Ce film a été refusé par toutes les chaînes (autres que M6), parce que jugé trop pessimiste", regrette le photographe.

"C'est quand même terrible d'annoncer à la télévision la sixième extinction. On parle d'une certaine fin du monde, en fin de compte, et c'est très angoissant à faire", ajoute-t-il avec émotion.

Mais le cinéaste persiste dans l'idée que le cours des choses peut encore changer. "Des solutions existent", appuie-t-il. 

[Hilariovespasio]

il y a 12 minutes, Wallaby a dit :

https://www.europe1.fr/medias-tele/m6-diffuse-legacy-de-yann-arthus-bertrand-toutes-les-chaines-ont-refuse-mon-film-4021025 (26 janvier 2021)

Et c'est ce rappel de la réalité de l'urgence climatique qui semble avoir déplu à sa famille de France Télévisions et ses concurrents. "Ce film a été refusé par toutes les chaînes (autres que M6), parce que jugé trop pessimiste", regrette le photographe.

"C'est quand même terrible d'annoncer à la télévision la sixième extinction. On parle d'une certaine fin du monde, en fin de compte, et c'est très angoissant à faire", ajoute-t-il avec émotion.

Mais le cinéaste persiste dans l'idée que le cours des choses peut encore changer. "Des solutions existent", appuie-t-il. 

La réalité est pessimiste, sexiste, raciste bref, tout ce qu'on aime pas.

Je pense que pour en finir avec la pollution, la meilleur des choses est de supprimer ce mot du dictionnaire, comme ça on en parlera plus, comme pour "Réchauffement", "dérèglement"... pas mal comme programme non?  Pas de mot pas de problème, la réalité est devenue tellement absurde que s'en serait convaincant.

[Shorr kan]

il y a 23 minutes, Hilariovespasio a dit :

La réalité est pessimiste, sexiste, raciste bref, tout ce qu'on aime pas.

Je pense que pour en finir avec la pollution, la meilleur des choses est de supprimer ce mot du dictionnaire, comme ça on en parlera plus, comme pour "Réchauffement", "dérèglement"... pas mal comme programme non?  Pas de mot pas de problème, la réalité est devenue tellement absurde que s'en serait convaincant.

 

[Bruno]

Le 27/01/2021 à 16:24, Hilariovespasio a dit :

La réalité est pessimiste, sexiste, raciste bref, tout ce qu'on aime pas.

Je pense que pour en finir avec la pollution, la meilleur des choses est de supprimer ce mot du dictionnaire, comme ça on en parlera plus, comme pour "Réchauffement", "dérèglement"... pas mal comme programme non?  Pas de mot pas de problème, la réalité est devenue tellement absurde que s'en serait convaincant.

"Je dirais même plus, cher ami" (pour paraphraser les regrettés insecteurs DuponT et DuponD de la "Police secrète belge") : on devrait emprisonner sur le champ tous ceux qui essaient de donner l'alerte, même en s'appuyant sur de solides données scientifiques, pour "tentative de créer la panique au sein de la population".    

[Wallaby]

Jean-Pierre Bacri critique Nicolas Hulot (Fnac Saint-Lazare, 5 septembre 2018)

[Hilariovespasio]

Il y a 17 heures, Bruno a dit :

"Je dirais même plus, cher ami" (pour paraphraser les regrettés insecteurs DuponT et DuponD de la "Police secrète belge") : on devrait emprisonner sur le champ tous ceux qui essaient de donner l'alerte, même en s'appuyant sur de solides données scientifiques, pour "tentative de créer la panique au sein de la population".    

Faute de traiter le fond on traite la forme, et puis on caresse l'électorat "econlo" Engageons nous à baisser les émissions de CO² en 2040 et d'ici là fermons des centrales nucléaires (ça se tient dans un sens, ça rendra le travail facile).

On va juste laisser un monde dont on ne voudrait pas pour nous à nos enfants, on se comporte comme des parasites et on vit dans le déni, bravo.

[Wallaby]

https://nymag.com/intelligencer/2017/07/climate-change-earth-too-hot-for-humans.html (10 juillet 2017)

La Terre a connu cinq extinctions de masse avant celle que nous vivons actuellement, chacune d'entre elles ayant tellement effacé les traces de l'évolution qu'elle a servi de remise à zéro de l'horloge planétaire, et de nombreux climatologues vous diront qu'elles sont le meilleur analogue de l'avenir écologique dans lequel nous plongeons tête baissée. À moins que vous ne soyez un adolescent, vous avez probablement lu dans vos manuels scolaires que ces extinctions étaient le résultat d'astéroïdes. En fait, toutes, sauf celle qui a tué les dinosaures, ont été causées par le changement climatique produit par le gaz à effet de serre. Le plus notoire est celui qui s'est produit il y a 252 millions d'années ; il a commencé lorsque le carbone a réchauffé la planète de cinq degrés, s'est accéléré lorsque ce réchauffement a déclenché la libération de méthane dans l'Arctique, et s'est terminé par la mort de 97 % de toute la vie sur Terre.

L'armée américaine est obsédée par le changement climatique : L'inondation de toutes les bases de la marine américaine par l'élévation du niveau de la mer est déjà un problème, mais être le policier du monde est un peu plus difficile lorsque le taux de criminalité double. Bien sûr, il n'y a pas que la Syrie où le climat a contribué au conflit. Certains spéculent que le niveau élevé des conflits au Moyen-Orient au cours de la dernière génération reflète les pressions du réchauffement climatique - une hypothèse d'autant plus cruelle que le réchauffement a commencé à s'accélérer lorsque le monde industrialisé a extrait puis brûlé le pétrole de la région.

Selon [Marshall Burke et Solomon Hsiang] , il y a 12 % de chances que le changement climatique réduise la production mondiale de plus de 50 % d'ici 2100 et 51 % de chances qu'il fasse baisser le PIB par habitant de 20 % ou plus d'ici là, à moins que les émissions ne diminuent. En comparaison, la Grande Récession a fait baisser le PIB mondial d'environ 6 %, en un seul choc ; Hsiang et ses collègues estiment qu'il y a une chance sur huit que l'effet permanent et irréversible soit huit fois pire d'ici la fin du siècle.

Plusieurs des scientifiques avec lesquels j'ai parlé ont proposé le réchauffement climatique comme solution au célèbre paradoxe de Fermi, qui pose la question suivante : "Si l'univers est si grand, pourquoi n'y avons-nous pas rencontré d'autres formes de vie intelligentes ? La réponse, selon eux, est que la durée de vie naturelle d'une civilisation peut n'être que de plusieurs milliers d'années, et la durée de vie d'une civilisation industrielle de plusieurs centaines d'années seulement. Dans un univers vieux de plusieurs milliards d'années, avec des systèmes stellaires séparés autant par le temps que par l'espace, des civilisations pourraient émerger et se développer et se consumer tout simplement trop vite pour se retrouver. Peter Ward, un paléontologue charismatique parmi ceux qui ont découvert que les extinctions massives de la planète étaient causées par les gaz à effet de serre, appelle cela le "Grand filtre" : "Les civilisations se développent, mais il y a un filtre environnemental qui les fait mourir à nouveau et disparaître assez rapidement", m'a-t-il dit. "Si vous regardez la planète Terre, le filtrage que nous avons eu dans le passé a été dans ces extinctions massives." L'extinction de masse que nous vivons actuellement ne fait que commencer ; il y a encore beaucoup plus de morts à venir.

[Wallaby]

https://www.facebook.com/latacfi/videos/le-philosophe-jean-pierre-dupuy-cite-karl-jaspers-pour-désamorcer-le-principe-de/2711985882407477/

France-Inter, La Tête au carré du lundi 27 janvier 2020.

Vidéo. 1 minute 47 secondes.

Le philosophe Jean-Pierre Dupuy cite Karl Jaspers pour désamorcer le principe de certitude dans le catastrophisme.