[BREXIT]

[Ciders]

Je ne comprendrai jamais ce pays :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/12/97001-20181212FILWWW00341-brexit-theresa-may-remporte-le-vote-de-defiance-a-son-encontre-au-parlement-britannique.php

200 voix contre 117. Elle gagne encore.

[Tancrède]

1 minute ago, Ciders said:

Je ne comprendrai jamais ce pays :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/12/12/97001-20181212FILWWW00341-brexit-theresa-may-remporte-le-vote-de-defiance-a-son-encontre-au-parlement-britannique.php

200 voix contre 117. Elle gagne encore.

Peut-être que personne ne veut prendre le risque d'avoir à prendre son job et se retrouver la cible de tout le monde....  Donc on garde le punching ball en place. 

[zx]

Elle a gagnée  le vote de défiance, elle est tranquille pour un an.

 

Modifié le 12 décembre 2018 par zx

[Ciders]

il y a 4 minutes, Tancrède a dit :

Peut-être que personne ne veut prendre le risque d'avoir à prendre son job et se retrouver la cible de tout le monde....  Donc on garde le punching ball en place. 

Certainement. Peut-être aussi que l'argument du "au fait, si je m'en vais, c'est la grande folle blonde qui prendra la place. Pourquoi vous vomissez tous ?" a pu jouer, ou plus sûrement sa promesse d'une retraite politique une fois que la mission aura été accomplie.

[Salverius]

il y a 36 minutes, zx a dit :

Elle a gagnée  le vote de défiance, elle est tranquille pour un an.

 

Si elle n'obtient pas d'accord du parlement sur son projet d'ici un petit mois, pourra t'elle se maintenir sans convoquer de nouvelles élections ?

Je ne suis pas sûr...

[Alexis]

Il y a 6 heures, rogue0 a dit :

la majorité des candidats sont des apôtres du brexit dur hardcore XXX

T'as une vidéo  ?

 

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

200 voix contre 117. Elle gagne encore.

 

il y a une heure, Salverius a dit :

Si elle n'obtient pas d'accord du parlement sur son projet d'ici un petit mois, pourra t'elle se maintenir sans convoquer de nouvelles élections ?

Je ne suis pas sûr...

On va voir. Le feuilleton du Brexit est absolument passionnant 

Mais je commence à soupçonner que ça pourrait se terminer en épreuve de force entre le premier ministre et les travaillistes... que Theresa May gagnerait, les travaillistes finiraient par se coucher et par signer pour son accord.

Les récents événements - fin de non-recevoir à toute idée de renégociation de la part des instances UE, de l'Allemagne, de la France, ainsi qu'à toute idée de "solution norvégienne" qu'Oslo décline - ont clarifié les options disponibles. Le Royaume-Uni n'en a que trois :
1. Brexit avec l'accord négocié par May
2. Brexit sans accord
3. Annulation du Brexit

L'option 3 est la plus difficile, car il faudrait que le peuple britannique le décide dans un référendum, et pour commencer il faudrait que le gouvernement en organise un. Or Theresa May l'a exclu maintes fois et l'a encore répété récemment. Pour elle - qui était favorable au maintien dans l'UE - la démocratie est non-négociable et doit être quelque chose de sérieux, redemander aux électeurs dans l'espoir de les inciter à changer leur décision ne serait qu'une entourloupe qui endommagerait la confiance des citoyens dans la classe politique.

Or, puisque Theresa May a survécu au vote de défiance interne au parti conservateur, elle restera premier ministre : les travaillistes ne pourraient la renverser qu'en convaincant une partie des conservateurs de voter une motion de défiance au parlement, ce qui serait pour ces dissidents conservateurs un suicide politique.

Et si elle reste premier ministre, elle peut facilement interdire l'option 3. Il lui suffit de ne pas convoquer de référendum.

Une fois qu'il sera clair pour les parlementaires que les options disponibles sont au nombre de deux et qu'elles se résument à "Brexit avec l'accord May" et "Brexit sans accord", il faut prévoir que les criailleries le volume sonore augmente d'un ou deux ordres de grandeur à Westminster.

La sortie sans accord ne peut être exclue.

Mais le plus probable, c'est que le parlement approuve l'accord. Theresa May dispose déjà d'une confortable majorité pour l'accord parmi les parlementaires conservateurs. Ce qui lui manque, ce sont les voix d'un nombre suffisant de travaillistes - actuellement, seulement 2 sur 256. Aujourd'hui, ils refusent l'accord parce qu'ils espèrent l'arrivée du Père Noël : des élections générales, un référendum. Quand ils comprendront que "c'est fini", le plus probable me paraît qu'un nombre suffisant d'entre eux "se couchent" et votent pour l'accord à la dernière heure.

 

Bon, si Theresa May réussit ce coup-là, il faudra quand même lui tirer son chapeau  !

[Tancrède]

A noter quand même à quel point la mutualisation de nombre de compétences purement exécutives/juridiques à l'échelle voulue (essentiellement la technocratie, si on veut être crasse mais direct sur ce point) rend les pays-membres dépendants: l'option d'un Brexit sans traité est impossible pour les Brits parce que la transition serait meurtrière en quelques mois/années, simplement parce que le RU ne peut recréer assez vite et à une échelle suffisante les moyens et conditions d'exister comme pays indépendant (négociateurs, juristes, experts.... En nombre suffisant et réunis en organisations pouvant assumer la masse de travail et la continuité des opérations dont aujourd'hui des instances UE ont la charge). Il n'y a de fait pas d'options pratiques autres que de se coucher face à ce "not really Brexit deal". 

[TarpTent]

Manifestement, le titre de ce fil est toujours d’actualité :

« Le véritable tournant pourrait se situer le 21 janvier, jour où, en vertu d’un amendement parlementaire, la première ministre britannique doit informer les élus de ses intentions si le « deal » n’est toujours pas voté. Les députés pourraient alors amender sa déclaration en y incluant la possibilité d’un second référendum. Le sort de cette idée, prônée désormais par certains élus conservateurs, dépend de l’attitude du Labour, qui, pour l’instant, lui préfère de nouvelles élections.

Dans ce but, Jeremy Corbyn, le chef des travaillistes, pourrait lancer dès maintenant un vote de défiance parlementaire contre Theresa May. Mais pour l’heure, surtout après le succès enregistré par la première ministre mercredi soir, il n’a guère de chance de le remporter.

Il pourrait en être autrement en cas de blocage parlementaire persistant. Si aucune majorité ne peut se dégager sur l’accord négocié par Londres, même amendé par l’UE, et alors qu’un « no deal » est exclu par une écrasante majorité des députés, la seule issue serait un second référendum. Le ralliement du Labour à cette hypothèse, défendue aussi par les indépendantistes écossais et les lib-dem, pourrait susciter un élan et commander une majorité. Theresa May n’aurait alors guère d’autre choix que de s’y rallier. »

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2018/12/12/brexit-theresa-may-remporte-le-vote-de-confiance-organise-par-son-parti_5396635_3210.html

 

Dans tous les cas, ils jouent tous à se faire peur.

[Wallaby]

https://www.merkur.de/politik/brexit-eu-gipfel-may-erboste-merkel-und-kassiert-verheerendes-echo-news-zr-10833373.html (14 décembre 2018)

[Au sommet de Bruxelles] La chancelière Angela Merkel (CDU) a interrompu la Première ministre [Theresa May] à plusieurs reprises au cours de son discours et l'a invitée à clarifier sa position. L'ambiance était "très mauvaise".

[zx]

 

Plusieurs ministres de May estiment que l'accord de Brexit est mort, dit le Times

https://fr.yahoo.com/news/plusieurs-ministres-may-estiment-que-laccord-brexit-est-102439356.html

[Alexis]

Les Fantômes de Noël...
Passé - Tony Blair, Présent - Jeremy Corbyn, Futur - Jean-Claude Juncker

 

Bon c'est amusant mais pas très sérieux hein... notamment, le fantôme du futur a une date de péremption au 29 mars prochain 

Voir par exemple Le gouvernement va intensifier les préparations pour une sortie sans accord

Citation

Downing Street said there would be an announcement “shortly” about how an extra £2bn will be allocated for no-deal Brexit planning. The cabinet will discuss this issue at its regular meeting tomorrow, and Philip Hammond, the chancellor, has already said that an announcement about how the £2bn will be spent is imminent. He tweeted this earlier this month.

The spokesman confirmed that Theresa May is prepared to take the UK out of the EU with no deal. He stressed that the government was still working to get a deal but, when asked if May was prepared to contemplate leaving the EU without one, he replied:

Yes. We are leaving the EU on March 29.

C'est peut-être du bluff, mais à mon avis les travaillistes seront les premiers à perdre leur sang-froid. Viendra le moment où ils se précipiteront pour signer l'accord de retrait négocié par Theresa May 

En attendant que Jeremy Corbyn et le Labour se couchent, on va vers une résurrection de l'esprit du Blitz 

Modifié le 17 décembre 2018 par Alexis

[Tancrède]

57 minutes ago, Alexis said:

 

SEXISTE!!!!!! BOOOOUUUUUUHOOOOOUUUUU!! Le Haut et Permanent Tribunal de la Très Sainte Intersectionnalité aura ta peau! 

 

Voilà; c'était un petit résumé de comment les conversations fonctionnent de nos jours. On parle d'un sujet, et un attardé de cette bande de fanatiques quasi-religieux ne manque jamais de presser un micro-élément anecdotique de votre propos et de le sur-interpréter dans un sens victimaire/"critical theory" pour ramener la conversation à sa trame narrative, et surtout transformer la dite conversation en une attaque ad hominem sur votre personne et vos motivations nécessairement néfastes. Et en Angleterre, la chose est en train d'atteindre des sommets (une moyenne de 9 personnes arrêtées par semaine pour avoir dit des trucs interprétables comme "offensants" -sur quels critères, on cherche souvent- par quelqu'un) et de s'insérer dans nombre d'institutions (Etat, BBC, universités....) de manière absolument dominante et hautement prescriptive, au détriment du débat national dont le Brexit a pourtant démontré qu'il aurait intérêt à être mieux tenu et plus ouvert. Le Labour est aujourd'hui complètement dominé par cette lèpre intellectuelle (raison pour laquelle il n'y a plus tant de "labourers" que ça dans le parti), et c'est une chose qu'on voit aussi gagner La France Insoumise (d'où beaucoup de cadres sont partis pour cette raison et cette "chapellisation"/balkanisation racialo-sexo-identitaire), augurant une fuite en avant vers le pire pour notre débat national. 

 

C'était un communiqué du Comité de Vigilance Anti-Intersectionnel. Sur ce, vous pouvez de nouveau procéder à votre sortie de l'Union Européenne. 

[Alexis]

il y a 17 minutes, Tancrède a dit :

On parle d'un sujet, et un attardé de cette bande de fanatiques quasi-religieux ne manque jamais de presser un micro-élément anecdotique de votre propos et de le sur-interpréter dans un sens victimaire/"critical theory" pour ramener la conversation à sa trame narrative

Voui. Ou alors c'est un citoyen très inquiet de cette tendance qui profite du dit micro-élément anecdotique pour exhaler son inquiétude 

 

Citation

vos motivations nécessairement néfastes

Bon, tu ne peux pas avoir tort sur tout non plus hein... 

 

Citation

C'était un communiqué du Comité de Vigilance Anti-Intersectionnel. Sur ce, vous pouvez de nouveau procéder à votre sortie de l'Union Européenne. 

Le Premier ministre britannique, fort occupée par ailleurs à coiffer le bicorne de Nelson et fumer le cigare de Churchill, te remercie bien chaleureusement.

 

Tout commentaire sur la prétendue appropriation culturelle - et genrée - que constituerait pour une femme l'utilisation d'un bicorne et d'un cigare serait fort malvenu, et dénoncé comme tel. Nan, juste à tout hasard, tu ne pourras pas dire que tu n'as pas été prévenu. 

 

Sur un autre sujet, un naufragé a été repéré sur la Manche. L'amiral Nelson-Churchill-May lui tendra-t-elle une main secourable ?

... Il faudrait se dépêcher, sinon l'empereur Macron I^er et la Führer Angela risquent de le faire prisonnier !

Modifié le 17 décembre 2018 par Alexis

[Tancrède]

7 minutes ago, Alexis said:

 

 

 

Y'a une faute d'accord dans le dessin: j'espère que ça vient pas d'un journal britannique, sinon tout fout vraiment le camp. 

Quote

Il faudrait se dépêcher, sinon l'empereur Macron Ier et la Führer Angela risquent de le faire prisonnier !

J'espère qu'on a un minimum de critères pour autoriser l'accès à nos prisons. 

Quote

Voui. Ou alors c'est un citoyen très inquiet de cette tendance qui profite du dit micro-élément anecdotique pour exhaler son inquiétude 

Toujours un peu, mais c'est pas obsessionnel.... En revanche, la photo de l'affiche a vraiment rendu la chose irrésistible pour moi. J'a tapé le post avec un grand sourire aussi hilare que stupide. 

[Kelkin]

il y a 19 minutes, Tancrède a dit :

Y'a une faute d'accord dans le dessin: j'espère que ça vient pas d'un journal britannique, sinon tout fout vraiment le camp. 

Non, c'est correct.

Il ne s'agit pas de l'indicatif, mais du subjonctif, car il s'agit d'une prière (subjonctif de volonté, désir). Il n'y a donc pas de 's' à la troisième personne. C'est comme pour le fameux God save the King/Queen.

[Tancrède]

14 minutes ago, Kelkin said:

Non, c'est correct.

Il ne s'agit pas de l'indicatif, mais du subjonctif, car il s'agit d'une prière (subjonctif de volonté, désir). Il n'y a donc pas de 's' à la troisième personne. C'est comme pour le fameux God save the King/Queen.

My bad. J'ai pas réfléchi. 

[kalligator]

Peus-tu me la refaire à l'imparfait du subjonctif ?

[Alexis]

il y a 4 minutes, kalligator a dit :

Peux-tu me la refaire à l'imparfait du subjonctif ?

[kalligator]

Je vais au coin avec un  bonnet d'âne

[cracou]

Est ce que tu peux prendre mon étudiant de ce matin.

1/3 + 1/4 = 1/7  (en bac+2).

J'ai failli crever sur place

 

[pascal]

il y a 16 minutes, cracou a dit :

Est ce que tu peux prendre mon étudiant de ce matin.

1/3 + 1/4 = 1/7  (en bac+2).

J'ai failli crever sur place

 

c'est un littéraire ...

[prof.566]

Surréaliste?

[cracou]

En plus il est incohérent. Tout le monde sait que si on suit sa logique ça devrait faire 1/3 + 1/4 = 2/7

Je lui ai expliqué que j'hésitais entre le désespoir et l'extraction de son cerveau à vif (et non ce sont pas des littéraires).

[prof.566]

NON. CA fait 1*1/4*3 soit 1/12

[Boule75]

il y a 9 minutes, prof.566 a dit :

NON. CA fait 1*1/4*3 soit 1/12

Mauvaise fin de semaine ?