terrorisme Daesh

[g4lly]

Après  avoir tant et plus critiqué la coalition je peux enfin en dire du bien : chapeau pour les frappes de ces derniers jours qui ont menés à un recul de l'EI à Kobané. Je me reprends à espérer.

espérer quoi ... la ville est encerclé d'un coté par l'EI de l'autre par l'armée turque ... le sort de la ville est dans les mains des turcs.

Franchement a part servir de honeypot aux combattants de l'EI je ne vois pas trop bien en quoi défendre cette ville a de l'interet.

[Shorr kan]

Les civils l'ont évacué au moins ?

[g4lly]

Les civils l'ont évacué au moins ?

Oui depuis longtemps ... il y a juste une poignée de combattants dedans.

[Bat]

Les civils l'ont évacué au moins ?

 

Si on en croit les médias, l'essentiel, oui, mais il en resterait quand même quelques milliers pris au piège des combats (on parle de 3000 à 10.000 selon les estimations et la définition de la zone de Kobané). La Turquie empêche l'acheminement de combattants, d'armes et de munitions, mais apparemment le ravitaillement (vivres) passe plus ou moins, semi-clandestinement, à destination de ces civils.

 

espérer quoi ... la ville est encerclé d'un coté par l'EI de l'autre par l'armée turque ... le sort de la ville est dans les mains des turcs.

Franchement a part servir de honeypot aux combattants de l'EI je ne vois pas trop bien en quoi défendre cette ville a de l'interet.

 

Tout dépend le point de vue adopté:

 

-Sur le plan stratégique, c'est la dernière poche qui empêche l'EIIL de contrôler toute la frontière turco-syrienne sur sa moitié ouest: la ville, quand elle était encerclée de manière plus lâche, était une des voies d'approvisionnement de l'opposition qui se bat dans le nord-ouest;

-Sur le plan symbolique pour les kurdes, c'est la 3° ville kurde en nombre d'habitants (on voit mal une France envahie renoncer à défendre Lyon ou Bordeaux);

-Sur le plan pratique, les combattants kurdes de Syrie ne semblent pas avoir le choix, faute d'autre endroit où aller: la Turquie a accueilli une bonne partie des civils mais ne veut pas des combattants.

Modifié le 16 octobre 2014 par Bat

[kalligator]

Pour G4lly  je reprend espoir sur une montée en puissance de la coalition. Dans cette optique j'espère que la ville puisse être sauvée sinon que sa chute serve d'électrochoc.

[g4lly]

Pour G4lly  je reprend espoir sur une montée en puissance de la coalition. Dans cette optique j'espère que la ville puisse être sauvée sinon que sa chute serve d'électrochoc.

Pour le moment on se prépar surtout a défendre Bagdad ... tellement que certain envisage que ca complote sec de maniere a laisser tombé les dernier "strong point" loyaliste de la province d'Anbar pour forcer les USA a envoyer la cavalerie...

C'est la que tu comprends mieux pourquoi la France participe du bout des doigts a cette opération ...

http://www.businessinsider.com/isis-is-surging-through-anbar-2014-10

 

Since the Islamic State’s (IS) gains in central Anbar at the beginning of October 2014 it has continued its campaign to take the entire province.

It has seized another army base, several small towns, and is now assaulting Ramadi, Haditha, Baghdadi, which is the home to several major Iraqi Security Forces bases, and a couple other areas. The Iraqi Security Forces (ISF) and allied tribes are fighting back, but they find themselves on the outside looking in on many of Anbar’s urban centers.

After the fall of Hit in western Anbar it looked like the Iraqi Security Forces were collapsing across the center of the province. Hit was taken on October 2, which was the start of a string of victories for the Islamic State.

Three days later the Iraqi Security Forces (ISF) suddenly withdrew from Ramadi to the Anbar Operations Command center outside of the city without a fight. Sources told Al Mada that Ramadi was almost barren of police and soldiers. It appeared then that the insurgents had finally seized the provincial capital.

That same day IS pushed the ISF out of the area north of Fallujah to the Salahaddin border, forcing them back to Samarra. Garma, Albu Khanafar, Muhammadawi, Kubaisa, Abu Risha, Albu Ali Jassim, Albu Fahd, and other small towns all came under militant control.

On October 7 IS returned to Haditha, which it had failed to take the previous month. In just a few days it looked like the insurgency had the ISF on the run.

Most of central and northeast Anbar appeared to have been captured. Even if there were still outposts in the area they were cut off from their supply lines due to the Islamic State’s gains.

The Anbar council had been warning of the dire security situation in the province for weeks. It demanded that Baghdad send more arms, forces, and air assets immediately. It also called for the removal of the head of the Anbar Operations Command General Rasheed Flayh who they blamed for all of the defeats. The deputy head of council told the press that the whole province could go under in days if the central government didn’t react.

As Anbar Governor Ahmed Dulaimi told Musings On Iraq, local politicians had been frustrated for a long time by the lack of training, professionalism, and corruption within the security forces. More importantly there appeared to be no strategy on how to retake and hold the lost territories from the militants.

Convoy Iraq Security RamadiOsama Al-dulaimi/ReutersA convoy of Iraqi security forces is seen during a patrol, as smoke rises from clashes with ISIS militants, on the outskirts of Ramadi, on Sept. 19, 2014.

Despite these stinging reverses the Iraqi Security Forces did attempt to counter-attack. After its sudden withdrawal from Ramadi it moved back into northern and central parts of the city.

The ISF was also trying to secure the areas around Fallujah, Ramadi, and Hit, while launching attacks upon Garma. The United Sates even carried out air strikes to break up insurgent forces massing around Haditha.

Still, due to its retreats the army and police only hold around 40% of Ramadi. In the other major cities and towns it is mostly on the perimeter seeking ways to re-enter them.

The initiative is still with the Islamic State and the insurgency.

On October 12, Anbar police commander General Ahmed Dulaimi was killed in Abu Risha by an IED. On October 13, IS took another army base outside of Hit after three days of fighting. The ISF claimed it made a “tactical withdrawal”, but the fact they left most of their equipment and supplies behind makes it appear like it was another rout.

That same day IS seized a Federal Police base north of Hit, expanded its control in the surrounding villages, and began assaults on Khalidiya in between Fallujah and Ramadi, and upon Amiriya Fallujah near the Babil border. It continues a major drive upon Haditha with the council head there saying that the town needed immediate help or the city would fall.

October 14 insurgents started attacking Baghdadi, which is to the southwest of Haditha and the neighboring Al-Assad air base. This is also the home of the 7th Division and the Jazeera Operations Command headquarters. The Islamic State continues to gain neighborhoods in Ramadi as well.

After its earlier victories IS now attempting to seize all of Anbar. It is attacking up and down the entire length of the province, and the ISF and the tribes have not been able to stop them.

Anbar remains one of the main battlefronts in Iraq since fighting started there at the very end of 2013. The struggle there has occurred in fits and spurts. Many towns have gone back and forth between government and insurgent control, but there have been times where the anti-Baghdad forces have made major gains.The last time was in June when the ISF unexpectedly withdrew from all along the Syrian border when Mosul and Tikrit fell.

Then things seemed to settle down again — only for the Islamic State to go on the offensive in August. It didn’t seem like its plans were going so well as it failed to take Haditha, the group's its main target. Then Hit was taken, and the militants surged across much of central Anbar.

Now the entire province is threatened. The fact that the ISF still appear hapless in most areas does not bode well for the future. They have broken again and again in just a few days.

Both Baghdad and the American-led coalition need to intervene in a much more determined fashion to reverse the situation, because even if places like Ramadi and Haditha are able to hold on they are cut off from their supply lines and need to be supplied by air — something the government forces are not good at.

Without this on-the-ground reversal in Anbar there could be more bad news coming out of western Iraq very soon.

http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/on-outskirts-of-baghdad-islamic-states-advances-raise-tensions/2014/10/16/4967560e-53d4-11e4-ba4b-f6333e2c0453_story.html

ABU GHRAIB, IRAQ — About 14 miles from Baghdad International Airport, a mortar shell landed with a thud. A second followed, closer, and then a third struck across the Iraqi army’s lines, as the Islamic State militants zeroed in on their target.

The volley of mortar fire outside the Baghdad suburb of Abu Ghraib this week was not unusual in itself; Islamic State fighters and the Iraqi army have regularly exchanged fire since militants were pushed back to the nearby village of Al Subaihat in May. But now, officials worry that gains by the extremist group in neighboring Anbar province will provide momentum for an assault on the outskirts of the capital.

Mortar shells fired by the Islamic State have already fallen in central Baghdad in recent weeks. And sympathy for the radical fighters is growing here, residents say, because of the actions of heavy-handed Shiite militias.

Despite U.S. and allied airstrikes intended to crush them, the Sunni extremists have been steadily consolidating power in the majority-Sunni province to the west. Islamic State fighters continued to advance Wednesday, closing in on the Anbar town of Amriyat al-Fallujah, one of the last in the province still controlled by the government.

“If Anbar falls, it’s going to have a huge impact, for us and all Baghdad,” Gen. Ali al Majidi, a commander with the Iraqi army’s 6th Division, said as he visited troops on the front line near Abu Ghraib. “This is the gate of Baghdad; if they took this area, they could mortar the airport.”

A child plays with a stick in Abu Ghraib market, on the outskirts of Baghdad, where life continues as normal just a few miles from the front lines. (Loveday Morris/The Washington Post)

Iraqi officials complain that media reports claiming that the Islamic State has advanced on Baghdad through Abu Ghraib are inflammatory. But there is no doubt the security situation around the capital is precarious.

On Oct. 1, four mortar shells struck inside the Green Zone, a fortified area in central Baghdad filled with foreign embassies and government buildings, according to a U.S. Embassy security official, who declined to be identified. The rounds fell a few hundred yards from the U.S. Embassy and followed another mortar attack a week earlier, he said.

Brig. Gen. Saad Maan, spokesman for Baghdad Operations Command, confirmed that mortar fire had hit inside the Green Zone but said the shells landed on “empty space without any buildings.” He declined to give further details but said an investigation was underway to determine its source. He stressed that there have been no further incidents.

Islamic State fighters have also targeted the Shiite neighborhood of Kadhimiyah in northern Baghdad with mortar fire. The militants also claimed responsibility for a bombing in the district that killed a member of parliament Tuesday night.

Rear Adm. John F. Kirby, a Pentagon spokesman, said Wednesday that there is “no question” that the Islamic State wants to put pressure on Baghdad but that the extremist group does not pose an “imminent threat” to the city’s security.

“Anbar is important, and it is proximate to Baghdad. That is not in any way analogous to Baghdad falling,” said another senior U.S. official in Washington, speaking on the condition of anonymity to discuss security matters. “That is not going to happen.”

But, he added, “the more terrorists that they have around Baghdad, the more they can cause mischief.”

A Humvee parked near an Iraqi flag on the front lines between Islamic State militants and the Iraqi army. (Loveday Morris/The Washington Post)

Maan also said that the Islamic State doesn’t have the capacity to seriously penetrate the capital. But maintaining a buffer zone is essential in protecting Baghdad from longer-range attacks like those on the Green Zone. And there are worries that the Islamic State will find sympathizers in the Sunni-majority belt that rings the capital, including Abu Ghraib.

Underlying tensions

About 200,000 people live in Abu Ghraib and the surrounding villages and agricultural areas. On Tuesday, Abu Ghraib’s main market buzzed with activity, and there was no sign of violence. Merchants yelled the price for pomegranates and tomatoes, as families shopped for food and clothing in the tangle of stalls. But local people said there are underlying tensions that could lead to support for the Islamic State here.

Residents said Shiite militias moved into the area in June, after the northern city of Mosul fell to the Islamic State, at the beginning of its rapid advance across northern and western Iraq. With the Iraqi army in crisis, militias such as the Iranian-backed Asaib Ahl al-Haq and Badr Brigade have rushed to support the government. But Sunnis say the militias mistreat people.

“If 10 members of Islamic State come, then they will become a thousand, because all the people of Abu Ghraib will join them,” said an Abu Ghraib resident who works as a laborer and declined to be identified for security reasons.

Many residents hoped that the recent appointment of Haider al-Abadi as prime minister would signal a break from the perceived sectarian policies of his predecessor, Nouri al-Maliki, and perhaps lead to a new level of trust between residents and the army. But that is being hurt by the actions of the Shiite militias, the resident said.

Last week in Khandari — a neighborhood near the notorious Abu Ghraib prison, the center of the prisoner abuse scandal involving U.S. soldiers — residents held a protest against the presence of the militias, whom they accuse of kidnappings and theft.

At the Abu Ghraib market, a young man whispered when he spoke about the militias, so as not to be heard by a nearby soldier. “Nobody can talk, as we are too afraid,” he said. “Sometimes they kidnap people and take a ransom.”

Majidi said he has met with tribal leaders in the area in an attempt to smooth over what he described as “individual acts” by militiamen. But residents say the situation remains difficult.

“They arrest people, and nobody knows where they are taken,” said Talal al-Zowbai, a parliamentarian from Abu Ghraib. “This makes so many people want to volunteer with Islamic State to fight the militias.”

The parliamentarian argued that the much-touted national guard, a U.S.-supported initiative that would see local Sunni forces protecting Sunni areas, needed to be rolled out urgently to build local support and trust in the state. But the government still has to establish a legal framework for the new security force.

“We live in a constant state of fear” about an attack by the Islamic State, said Umm Jassim, a woman selling beans at the market who used a nickname because of security concerns. “We think it could be just a matter of time before they come.”

Thomas Gibbons-Neff and Karen DeYoung in Washington and Mustafa Salim in Baghdad contributed to this report.

[Arnaud D.]

Pour le moment on se prépar surtout a défendre Bagdad ... tellement que certain envisage que ca complote sec de maniere a laisser tombé les dernier "strong point" loyaliste de la province d'Anbar pour forcer les USA a envoyer la cavalerie...

C'est la que tu comprends mieux pourquoi la France participe du bout des doigts a cette opération ...

http://www.businessinsider.com/isis-is-surging-through-anbar-2014-10

 

 

Je n'ai pas tout à fait les mêmes infos ... mais bon, on va les laisser dire ...

[Mani]

Selon Christophe Jaffrelot, politologue, la Turquie est devenu maître dans l'art du double langage et elle suivit le même cheminement que celle du Pakistan.

 

http://www.ouest-france.fr/point-de-vue-la-turquie-devrait-mediter-le-precedent-pakistanais-2909273

Modifié le 17 octobre 2014 par Mani

[nemo]

Qui dans la région utilise pas un double voire un triple langage?

[Alexis]

Pourquoi l'Etat Islamique s'est retiré défait de Kobane

par le War Nerd (article en anglais)

 

Intéressante analyse.

 

Selon le War Nerd, trois causes :

1. L'EI est une force militaire médiocre voire lamentable, seule sa communication est performante (ce que le War Nerd explique depuis un certain temps)

2. Les Etats-Unis, qui se seraient initialement bien accomodés de la chute de Kobane, ont été forcés par la sortie de Leon Panetta de devenir sérieux dans le soutien aérien, le point d'inflexion étant le 7 octobre

3. Défense héroïque des Kurdes

[Dino]

Le recul de l'EI est confirmé ?

Enfin si l'EI est une force médiocre, que dire des autres XP

[Alexis]

Enfin si l'EI est une force médiocre, que dire des autres XP

 

De ce qui passe pour "armée irakienne", effectivement :D

 

Des autres, les forces kurdes, les milices chiites sans parler de l'armée syrienne... eh bien elles tiennent leur terrain face à des djihadistes mieux équipés qu'elles.

 

Quant au domaine majoritairement sunnite, il restera probablement sous le contrôle de l'EI. Les autres forces locales religieuses ou ethniques n'ont pas de raison d'essayer de conquérir des populations qu'elles regardent comme hostiles. Et les étrangers les Américains et leurs alliés n'ont pas l'intention d'aller au sol ce qui leur interdira de faire plus que de limiter les actions d'EI, sans pouvoir la détruire.

 

Sauf naturellement si des tribus sunnites décident de se débarrasser de l'EI au cas où elle devienne gênante. C'est bien ce sur quoi semble compter l'Amérique. Peut-être est-ce un espoir réaliste, peut-être non.

[Dino]

Pour le présumé souhait US de voir Kobane tomber, je n'ai pas interprété la com US de la même manière. Pour moi les déclarations sur la chute inéluctable de Kobane s'expliquaient par le fait que les US ne croyaient pas que Kobane tiendrait. Ils ont donc voulu déminer la situation pour que la chute de la ville n'apparaisse pas comme une défaite de la coalition.

@Alexis, tu parles de toutes ses forces qui reculaient sans arrêt devant l'EI avant l'arrivé des bombardement US pour les aider ?

Modifié le 17 octobre 2014 par Dino

[jojo (lo savoyârd)]

Pour le présumé souhait US de voir Kobane tomber, je n'ai pas interprété la com US de la même manière. Pour moi les déclarations sur la chute inéluctable de Kobane s'expliquaient par le fait que les US ne croyaient pas que Kobane tiendrait. Ils ont donc voulu déminer la situation pour que la chute de la ville n'apparaisse pas comme une défaite de la coalition.

 

Mais oui c'est bien comme ceci qu'il fallait interpréter la comm US je pense, aucun souhait de ce genre fort heureusement, juste une préparation de terrain diplomatique devant ce qui semblait inéluctable ... Et peut-être une petite pique au passage pour la Turquie ... "sans troupes au sol" ... ?

[Mani]

 

Londres envoie des drones armés contre Daesh en Irak

La Grande-Bretagne a annoncé jeudi qu'elle envoyait des drones armés en Irak pour participer à la lutte contre les djihadistes de Daesh et appuyer les chasseurs-bombardiers Tornado de la Royal Air Force déjà engagés sur le terrain.

 

http://www.zamanfrance.fr/article/londres-envoie-drones-armes-contre-daesh-en-irak-12850.html

 

C'est criant de voir que la France n'a pas de système de drones en cas de conflit extérieur où ses intérêts sont enjeux comme les USA, l'Angleterre, ... !

[Alexis]

C'est criant de voir que la France n'a pas de système de drones en cas de conflit extérieur où ses intérêts sont enjeux comme les USA, l'Angleterre, ... !

 

Un manque criant c'est tout à fait vrai.

 

Cela dit je ne suis pas sûr que la comparaison avec la Grande-Bretagne soit si défavorable. Londres a certes des drones armés mais ce sont des machines américaines - tout comme celles que la France est en train d'acheter - et sa capacité à les opérer indépendamment - sans le feu vert de Washington - est pour le moins sujette à caution...

 

Après les Etats-Unis, c'est Israël qui est le mieux armé en drones, des machines de sa fabrication qu'il contrôle entièrement. En ce sens, ni Londres ni Paris n'ont actuellement de drones avancés.

[Wallaby]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29650588 (16 octobre 2014)

Il est également raisonnable de faire la déduction que les défenseurs de Kobané seraient maintenant arrivés à court de munitions si des réapprovisionnements n'avaient pas traversé la frontière.

Un Turc bien placé m'a confirmé que des approvisionnements avaient été autorisés à traverser.

[Dino]

Coup de com de l'EI qui annonce avoir capturé 3 avions syrien sur un aéroport et aurait l'aide de 3 pilotes irakiens pour apprendre à les utiliser: http://www.lemonde.fr/international/video/2014/10/17/l-etat-islamique-s-empare-de-trois-avions-de-chasse-en-syrie_4508242_3210.html

Je dis bien coup de com car on ne sait pas si ces avions étaient opérationnel, et la durée de survie de ses avions risque d'être extrêmement courte avec pleins d'avions de la coalition dans le ciel. Remarque il n'y a plus eu de combat aérien réel depuis un moment, si ça se trouve ils ne vont pas les bombarder en espérant qu'ils décollent pour organiser un concours de chasse chez les pilotes de la coalition :lol:

[Bruno]

Coup de com de l'EI qui annonce avoir capturé 3 avions syrien sur un aéroport et aurait l'aide de 3 pilotes irakiens pour apprendre à les utiliser: http://www.lemonde.fr/international/video/2014/10/17/l-etat-islamique-s-empare-de-trois-avions-de-chasse-en-syrie_4508242_3210.html

Je dis bien coup de com car on ne sait pas si ces avions étaient opérationnel, et la durée de survie de ses avions risque d'être extrêmement courte avec pleins d'avions de la coalition dans le ciel. Remarque il n'y a plus eu de combat aérien réel depuis un moment, si ça se trouve ils ne vont pas les bombarder en espérant qu'ils décollent pour organiser un concours de chasse chez les pilotes de la coalition :lol:

 

Tient, peut-être une prochaine bonne occasion de tester les capacités AA du Rafale ??

 

Oui, bon ok, je sors >>>

[Bat]

Tient, peut-être une prochaine bonne occasion de tester les capacités AA du Rafale ??

 

Oui, bon ok, je sors >>>

 

Ils en avaient eu l'occasion en Libye, mais ont attendu que l'avion soit posé pour l'éclater sur le tarmac avec un A2SM...

[Dino]

Il serait interessant à terme d'avoir un estimation des pertes de l'EI dans la bataille de Kobane, surtout venant de l'aviation. Plus ils concentrent leurs forces là-bas, et plus cela fait des cibles faciles pour la collation, tout en allégeant les autres fronts. L'EI par entêtement pourrait perdre beaucoup de forces pour prendre cette ville.

[zx]

Bombardements américains et pilonnages de l'EI sur Kobani

 

https://fr.news.yahoo.com/les-avions-la-coalition-visent-letat-islamique-%C3%A0-132803713.html?vp=1

[gargouille]

Il serait interessant à terme d'avoir un estimation des pertes de l'EI dans la bataille de Kobane, surtout venant de l'aviation. Plus ils concentrent leurs forces là-bas, et plus cela fait des cibles faciles pour la collation, tout en allégeant les autres fronts. L'EI par entêtement pourrait perdre beaucoup de forces pour prendre cette ville.

 

 

J'ai eu la même pensée.

[Coriace]

Oui mais les honey pot en guerre asymétrique ne marchent pas forcément. La surexposition peut aussi générer plus de "pub" pour aller au martyr que les morts dans des convois anonymes détruit par des bombes venant d'avions tout aussi anonyme. Je pense que l'idée principale est de combattre l'image de "grands combattants" de l'Etat Islamique, alors que là, gagnant ou perdant, ils passent pour des battant qui arrivent à tenir et blablabla.

 

Après au premier degrés, s'ils envoient réellement un nombre de force très  impressionnant peut être que ça peut servir à les vaincre aisément ailleurs et à les faire s'écrouler tout seul.

[zx]

en concentrant l'attention des forces de la coalition, ca peut aussi alléger d'autres points pour agir plus facilement sur d'autres objectifs. cette ville n'a pas vraiment d'intérêt, c'est ce qui rend louche pour voir autant

d'énergie et de combattant de l'EI sur cette ville.

Modifié le 19 octobre 2014 par zx