[Chine] J-15 Avion de chasse embarqué

[Kiriyama]

Comme avion de porte-avions, la Chine pourrait peut-être travailler à un VTOL, comme le Yak-141. Ce serait intéressant.

[Henri K.]

  Le 19/08/2017 à 18:32, Kiriyama a dit :

Comme avion de porte-avions, la Chine pourrait peut-être travailler à un VTOL, comme le Yak-141. Ce serait intéressant.

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C'est déjà en pré-étude.

Henri K.

[BPCs]

  Le 19/08/2017 à 18:41, Henri K. a dit :

C'est déjà en pré-étude.

Henri K.

Expand  

On avait entrevu un projet Chinois VTOL

Mais quel intérêt pour les chinois d'aller se coltiner avec cette aberration issue de problème spécifique à l'Europe ?

On a vu émerger le Harrier comme solution fonctionnelle au zéro length take off qui permettait de décoller quand même en cas de destruction de la piste : typiquement un problème en Europe centrale.

Cela a permis aussi de rêver à pouvoir disséminer les jets sur des tas de petites plate-formes comme les aviation-capable -Spruance.

Cela a surtout offert une porte de sortie à la destruction de son aéronavale aux GiBi en leur fournissant le moyen de bricoler des croiseurs pas prévus pour cela en de médiocres porte-aeronefs.

Maintenant on a plutôt l'impression que la suite du STOVL est plus contraint et forcé que justifié doctrinalement.

Alors qu'est-ce que les Chinois peuvent bien trouver comme justificatif doctrinal a ce type d'avion qui crashe plus que les autres ?

(Tiens, Henri pour faire écho à un de tes posts mémorables, le clavier BlackBerry est une vraie tuerie pour poster au popo )

Modifié le 21 août 2017 par BPCs

[Bat]

  Le 20/08/2017 à 08:38, BPCs a dit :

Alors qu'est-ce que les Chinois peuvent bien trouver comme justificatif doctrinal a ce type d'avion qui crashe plus que les autres ?

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Hypothèse personnelle: la même raison que pour laquelle l'USMC veut un avion STOL/VTOL, à savoir disposer d'appareils d'appui déployables à l'avant sur des terrains sommaires, notamment dans des contrées exotiques. La Chine bétonne et construit des pistes sur nombre d'atolls occupés en Mer de Chine, et les voisins évincés ou revendiquant les mêmes atolls grondent. Par ailleurs, la Chine revendique quantité d'autres atolls dans la région. Peut-être que les stratèges chinois estiment cette capacité STOL nécessaire pour faire face à une éventuelle neutralisation des pistes construites dans la région et ou dans le cadre d'une sorte de nouvelle "guerre du Pacifique" avec les différenst pays ayant des revendications sur les zones conquises par Pékin?

[Henri K.]

  Le 20/08/2017 à 08:38, BPCs a dit :

On avait entrevu un projet Chinois VTOL

Mais quel intérêt pour les chinois d'aller soltiner avec cette aberration issue de problème spécifique à l'Europe ?

On a vu émerger le Harrier comme solution fonctionnelle au zéro length take off qui permettait de décoller quand même en cas de destruction de la pite : typiquement un problème en Europe centrale.

Cela a permis aussi de rêver à pouvoir disséminer les jets sur de t'as de petites plate-formes comme les aviation capable Spruance.

Cela a surtout offert une porte de sortie à la destruction de son aéronavale aux GiBi en leur fournissant le moyen de bricoler des croiseurs pas prévus pour cela en médiocres porte-aeronefs.

Maintenant on a plutôt l'impression que a suite du STOVL est plus contraint et forcé que justifié doctrinalement.

Alors qu'est-ce que les Chinois peuvent bien trouver comme justificatif doctrinal a ce type d'avion qui crashe plus que les autres ?

(Tiens, Henri pour faire écho à un de tes posts mémorables, le clavier BlackBerry est une vraie tuerie pour poster au popo )

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Merci, très intéressant cette information sur le contexte du développement de VTOL en Europe.

Comprendre ce genre de contexte, donc besoins associés derrière, est primordial dans l'analyse de n'importe quel engin et ses capacités. Un peu comme la discussion foireuse que je lis ici et ailleurs sur la super-croisière de F-22, rares sont ceux qui sont capables d'expliquer pourquoi Mach 1.8 et autres choses.

J'avoue que je n'ai pas encore lancé les études dans le domaine, j'ai eu l'info par la veille quotidienne mais pas encore bien creuser sur la question.

Peut-être un article dans pas long temps...

Henri K.

[BPCs]

  Le 20/08/2017 à 10:49, Bat a dit :

Peut-être que les stratèges chinois estiment cette capacité STOL nécessaire pour faire face à une éventuelle neutralisation des pistes construites dans la région et ou dans le cadre d'une sorte de nouvelle "guerre du Pacifique" avec les différenst pays ayant des revendications sur les zones conquises par Pékin?

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On serait alors plus dans une logique à la Israël qu'à la USMC : l'argument des pistes défoncées étant celui apporté par Israël pour motiver son intérêt pour les -B.

Finalement une base ilienne est un "Unsinkable Aircraft Carrier" mais la piste ...

Quant à  l'USMC les déploiements à terre sont de plus en plus sujets à caution avec l'arrivée de roquettes guidées aux mains de technoguerillas Versus le coût du F35-BM

Le dernier argument pour les Marines était la gestion du pont avec une séparation possible entre la zone helo et la zone avion, permise par l'appontage en mode VL. Mais là encore le SRVL va changer cette gestion du pont. Thus...

Mais les chinois sont eux en train de construire leur aéronavale et donc peuvent definir leur plate-forme porteuse.

[Henri K.]

 

 

[Teenytoon]

Complet avec 4 avions ?

[Henri K.]

  Le 21/08/2017 à 03:04, Teenytoon a dit :

Complet avec 4 avions ?

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24 avions, de numéro 100 à 123.

Henri K.

[Teenytoon]

Ok 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[HK]

@Henri K. Quel est le rythme de production des J-15? Cela permetttait d’estimer les dates de mise en service des 2 PA suivants, sachant que le timing doit certainement être coordonné.

En supposant qu’il leur faut une soixantaine de J-15 pour 2 PA et une centaine pour 3 PA... ça donne quoi?

Modifié le 28 octobre 2017 par HK

[Henri K.]

  Le 28/10/2017 à 17:50, HK a dit :

@Henri K. Quel est le rythme de production des J-15? Cela permetttait d’estimer les dates de mise en service des 2 PA suivants, sachant que le timing doit certainement être coordonné.

En supposant qu’il leur faut une soixantaine de J-15 pour 2 PA et une centaine pour 3 PA... ça donne quoi?

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Je n'ai pas estimé la cadence de J-15, sachant qu'une nouvelle modernisation est en cours pour mettre un AESA et les tralala dessus. On sait juste que 24 ont été construits dont 2 voir 3 perdus ou endommagés.

En revanche j'ai estimé le rythme de formation des pilotes certifiés, il me semble que c'est dans cet article que j'ai mis la dernière mise à jour de mon modèle de prévision :

http://www.eastpendulum.com/aeronavale-arrivee-des-premiers-pilotes-cuvee-2017-de-j-15

Henri K.

Modifié le 28 octobre 2017 par Henri K.

[Henri K.]

Certification en vue pour la 7ᵉ vague de pilotes J-15

  Citation

Du 27 Octobre au 10 Novembre, la 7ᵉ promotion de jeunes pilotes J-15 et d'officiers d'appontage passera leur certification à bord du porte-avions Liaoning. La marine chinoise disposera-t-elle assez de pilotes et de chasseur pour répondre aux besoins de ses deux porte-avions ?

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http://www.eastpendulum.com/certification-en-vue-pour-la-7ᵉ-vague-de-pilotes-j-15

Henri K.

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

 

[Henri K.]

Première pontée des J-15 dans l'océan Pacifique

  Citation

Le porte-avions chinois Liaoning, accompagné par six navires d'escorte, a fait une petite excursion de deux jours dans l'océan Pacifique la semaine dernière. La dizaine de J-15 embarquée dans cette sortie a réalisé pour la première fois leur pontées au-delà de la première chaîne d'îles. Tour d'horizon.

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http://www.eastpendulum.com/premiere-pontee-des-j-15-dans-locean-pacifique

Henri K.

[Henri K.]

 

[Baba1]

[Henri K.]

Ces nouvelles variantes du chasseur embarqué chinois J-15

  Citation

Catapultable, biplace, guerre électronique... Le programme de chasseur embarqué chinois J-15 continue à développer des nouvelles variantes pour satisfaire les besoins croissants et variés des forces aéronavales de la marine chinoise

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http://www.eastpendulum.com/ces-nouvelles-variantes-du-chasseur-embarque-chinois-j-15

Henri K.