Défense sol-air multicouches

[Kamelot]

Une bonne nouvelle, pour une fois... et c'est européen. 

https://www.forcesoperations.com/eurosam-lemporte-officiellement-au-danemark/

Modifié le 12 septembre par Kamelot

[Glenans29]

Vraiment une excellente nouvelle, espérons que ce soit le déclic dont ce système a besoin pour percer à l'export.

[Bechar06]

il y a 13 minutes, Glenans29 a dit :

le déclic dont ce système a besoin pour percer à l'export

Niveau Europe d'abord !  avec le déblocage des financements   

[Clairon]

En fait ils vont les refourguer asap aux Ukrainiens car la couleur choisie pour l'intérieur des containers missiles ne correspond pas au cahier des charges, et dans la traduction du mode d'emploi du cric du camion d'acompagnement, le mot "pneu" est traduit par tire au lieu de tyre ....

Clairon

[Patrick]

Il y a 3 heures, Kamelot a dit :

Une bonne nouvelle, pour une fois... et c'est européen. 

https://www.forcesoperations.com/eurosam-lemporte-officiellement-au-danemark/

Enfin...

Espérons que ce ne soit pas une décision purement politique et qu'ils ne nous refassent pas une CAESAR...

[Titus K]

Sur les 2 nouveaux KE-AB.

--> https://youtu.be/kTM00Zw98HI?si=IRXjsvdW5wkTLf1z

 

Dans cette vidéo filmée à DSEI 2025, le représentant Francais de CTAI précise bien que les pellet du KE-AB P33 sont plus petits que ceux du P66, on le voit d'aillleurs sur la maquette :

[Glenans29]

Apparemment les Danois prennent du Ground Fire pour leurs SAMP-T NG 

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/thales-va-renforcer-la-defense-aerienne-danoise-966747.html

 

[Myrtil]

3 hours ago, Glenans29 said:

Apparemment les Danois prennent du Ground Fire pour leurs SAMP-T NG 

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/thales-va-renforcer-la-defense-aerienne-danoise-966747.html

 

ou encore plus directement depuis Thalès même.
https://www.thalesgroup.com/fr/monde/defence-and-security/press_release/thales-contributeur-majeur-succes-du-sampt-ng-selectionne

Il y avait un élément avant coureur à l'attention soutenue de Thalès pour le Danemark, perso un peu passé au travers:
https://www.thalesgroup.com/fr/monde/defence-and-security/press_release/thales-et-terma-signent-protocole-daccord-etendre-leur 

Modifié le 15 septembre par Myrtil
Terma

[Kamelot]

Un concept en devenir, mais il y en a beaucoup d'autres :

https://www.edrmagazine.eu/dsei-2025-rafael-unveils-its-hunter-eagle-and-ghost-hunter-c-uas-drone-killers

L'équilibre optimum coût/efficacité/employabilité reste à trouver pour neutraliser les drones ad hoc.

Une initiative des unités de l'AdT, l'AAE et de la Marine serait la bienvenue pour booster DGA et EM... 

Modifié jeudi à 13:08 par Kamelot

[Kamelot]

Le 15/09/2025 à 23:09, Myrtil a dit :

Il y avait un élément avant coureur à l'attention soutenue de Thalès pour le Danemark, perso un peu passé au travers:

La série des radars Ground Fire et Master est en vogue dans beaucoup de pays. Thales a su développer de bons produits avec des appuis industriels chez les acheteurs et sous-traitants.

https://www.opex360.com/2025/03/21/defense-aerienne-le-radar-gf-300-du-systeme-samp-t-ng-a-reussi-ses-tests-dacceptation-en-usine/

Pour innover il faut des commandes et investir dans La recherche :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/thales-la-bei-accorde-un-premier-pret-a-une-entreprise-de-defense-de-grande-taille-en-france-1032704.html

On notera que l'empreinte au sol, la logistique et en pax du SAMP/T NG sont très inférieurs à celui du Patriot pour des performances/coûts similaires.

"Sa faible empreinte en matière de personnel également. Quinze militaires suffisent pour armer une bordée, dont des binômes dédiés à la protection des lanceurs. Et seuls l’officier de contrôle tactique (TCO) et ses deux assistants sont requis pour opérer le système une fois celui-ci déployé. Une batterie PATRIOT requiert quant à elle jusqu’à une petite centaine d’opérateurs."

Ce n'est pas négligeable pour de "petites forces" militaires, même si les chiffres annoncés sont à vérifier pour tenir dans la durée, tout en ayant une protection au sol suffisante. Gare aux drones, "Spetsnaz" et tout ce qui peut tomber sur la tête...!  

Modifié jeudi à 13:41 par Kamelot

[Kamelot]

L'eusses-tu-cru ? Tout est bon pour se protéger d'une menace qui devait s'évaporer comme neige au soleil pour certains sceptiques. Le multicouches n'est pas un vain mot...

Le "tropisme drones" a commencé par du techno-terrorisme en Syrie avec des matériels civils bricolés. Aujourd'hui, tout le monde court pour trouver des solutions pratico-pratiques.

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20250715-dans-l-est-ukrainien-pilonné-par-les-drones-les-routes-se-couvrent-de-filets

Cela vaut aussi pour les engins et véhicules :

À souligner la solidarité des pêcheurs de Moguériec pour l'effort de guerre. Peut-être que Spiderman pourrait donner un coup de main.

Pendant ce temps l'OTAN piaille pour quelques franchissements "diplomatiques" de frontières et notre Armée préconise des patchs... 

https://www.ouest-france.fr/bretagne/treflez-29430/solidarite-pour-lukraine-au-port-de-mogueriec-accbef98-64ad-11f0-a22a-0b5a062166ac

https://www.forcesoperations.com/comment-le-leclerc-essaie-de-se-mettre-a-la-cage/

[Polybe]

Encager était déjà un des fondamentaux de la guerre en milieu urbain, pour éviter que les grenades ne puissent passer par les ouvertures des positions défendus. Rien de nouveau donc, encore.

[hadriel]

Bon d'après le dernier journal de la défense sur LCP, le proteus n'a pas de télémètre et c'est pour ça qu'ils ont besoin d'une IA,c'est pour estimer la distance.

Donc on fait faire joujou à l'AMIAD au détriment de l'efficacité opérationnelle, c'est consternant.

Modifié lundi à 19:56 par hadriel

[clem200]

il y a 7 minutes, hadriel a dit :

Bon d'après le dernier journal de la défense sur LCP, le proteus n'a pas de télémètre et c'est pour ça qu'ils ont besoin d'une IA? c'est pour estimer la distance.

Donc on fait faire joujou à l'AMIAD au détriment de l'efficacité opérationnelle, c'est consternant.

C'est un simple bricolage maison entre un canon, une station météo et un viseur SANDRA de post de tir Mistral, si ça marche ou est le problème ?

Plus = mieux ? 

[hadriel]

il y a 1 minute, clem200 a dit :

C'est un simple bricolage maison entre un canon, une station météo et un viseur SANDRA de post de tir Mistral, si ça marche ou est le problème ?

Justement, rajouter un télémètre ça coute pas grand chose. La ils se retrouvent à faire un projet de R&D qui n'a aucune chance d'aboutir sur l'estimation de la distance d'un drone à partir d'une image.

 

[clem200]

il y a 31 minutes, hadriel a dit :

Justement, rajouter un télémètre ça coute pas grand chose. La ils se retrouvent à faire un projet de R&D qui n'a aucune chance d'aboutir sur l'estimation de la distance d'un drone à partir d'une image.

 

Ils ont eu de l'aide de l'AMIAD et eux disent que ça marche apparemment

Une Tesla se pilote toute seule dans le moindre capteur autre qu'une caméra, ça fonctionne 

[Patrick]

il y a 53 minutes, hadriel a dit :

Bon d'après le dernier journal de la défense sur LCP, le proteus n'a pas de télémètre et c'est pour ça qu'ils ont besoin d'une IA,c'est pour estimer la distance.

Donc on fait faire joujou à l'AMIAD au détriment de l'efficacité opérationnelle, c'est consternant.

C'est une blague?

S'ils avaient peur des émissions laser, c'était inaccessible techniquement un télémètre optique? Avec une caméra jour-nuit voire thermique montée à droite et une autre à gauche de l'affût?

[hadriel]

il y a 32 minutes, Patrick a dit :

S'ils avaient peur des émissions laser, c'était inaccessible techniquement un télémètre optique? Avec une caméra jour-nuit voire thermique montée à droite et une autre à gauche de l'affût?

Exact, ils veulent pas que les détecteur d'alerte laser des hélicos sonnent.

Ca nous fera une belle jambe quand il faudra intercepteur un Shahed.

 

[hadriel]

A 15m

[clem200]

il y a une heure, Patrick a dit :

C'est une blague?

S'ils avaient peur des émissions laser, c'était inaccessible techniquement un télémètre optique? Avec une caméra jour-nuit voire thermique montée à droite et une autre à gauche de l'affût?

Pourquoi faire s'ils arrivent à le faire avec une seule caméra ?

Vous inventez des problèmes franchement

[g4lly]

Un autre drone intercepteur.

https://www.nordicairdefence.com/

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Pour le moment l'Ukraine semble encore utiliser des quadcopter ogivaux comme drone intercepteur, mais les chose pourrait encore évoluer vers des engin qui ressemble plus à des missile électrique comme le Kreuger.

[mehari]

15 minutes ago, g4lly said:

Un autre drone intercepteur.

https://www.nordicairdefence.com/

J'aime bien ces intercepteurs à cause de leur très petite taille. Il faut voir à quel point ça marche (et combien ça coûte) bien sûr mais on peut voir sur leur site des propositions de moyen de lancement par crate (jusqu'à 20 intercepteurs par lanceur), lance-grenade (ou un truc ressemblant à un LG40) et tube lancé à la main.

On a aussi vu ce truc montré à DSEI:

Je ne suis pas sûr de savoir pourquoi on ne pouvait pas coller les tubes aux côtés de la cabine du camion (ce serait certainement moins cher que ce lanceur motorisé).

 

La vraie question est le prix et la taille de la cible interceptée. Je doute qu'un truc de cette taille soit aisément récupérable.

[g4lly]

Pour le mortier je pense que c'est pour l’interception en dernier recours. Viser directement la cible c'est du temps gagné et donc une capacité à attendre le dernier moment. Ca permet de baisser le consommation d'intercepteur, et de moins se dévoiler.

Pour la taille de la cible je ne vois pas de limite - du moins raisonnable - ... si tu percute l'aile de n'importe quel engin il va voler infiniment moins bien, meme un Predator, pareil si tu tape l'hélice ou un des plan aéro, l'optronique etc. Tout est fragile sur un drone.

[hadriel]

Il y a 19 heures, clem200 a dit :

Pourquoi faire s'ils arrivent à le faire avec une seule caméra ?

C'est pas possible contre les drones parce qu'il en existe de toutes les tailles avec la même forme. Donc tu sais pas si ton drone est petit et proche, ou gros et loin.

[clem200]

il y a une heure, hadriel a dit :

C'est pas possible contre les drones parce qu'il en existe de toutes les tailles avec la même forme. Donc tu sais pas si ton drone est petit et proche, ou gros et loin.

J'ai envie de dire que je ne sais pas et toi non plus, tu me semble juger un peu vite et sans argumentation technique réelle. 

Entre une méconnaissance technique de ma part et un groupement militaire spécialisé dans le tir air sol aidé par des spécialistes de l'IA qui me soutiennent que ça fonctionne, j'ai pas envie de m'écouter 

Bref on verra si il rajoute un télémètre laser au bout du deuxième essai