Défense sol-air multicouches

[g4lly]

Il y a 19 heures, Polybe a dit :

 

Je vais me répeter, mais on peut agir à d'autres niveaux, en amont.

A quel niveau en amont?

• Approvisionnement matière première - parce qu'en Ukraine les atelier de drone reçoivent comme matière première des élément ultra grand public et fabrique tout in situ - ?
• Livraison ?
• Stockage ?
• Distribution vers les unités ?
• Lancement des drone ?
• Télépilote ?

[Polybe]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

A quel niveau en amont?

• Approvisionnement matière première - parce qu'en Ukraine les atelier de drone reçoivent comme matière première des élément ultra grand public et fabrique tout in situ - ?
• Livraison ?
• Stockage ?
• Distribution vers les unités ?
• Lancement des drone ?
• Télépilote ?

Fais ton choix, mais tu as l'idée oui.

Je pense aussi à des modes d'actions, genre cyber' etc.

[Kamelot]

Le drone Fury de ALM Meca :

https://www.forum-militaire.fr/le-meilleur-drone-dinterception-deurope-vient-de-cette-entreprise-francaise-qui-a-concu-sans-aucun-soutien-ce-monstre-pouvant-atteindre-les-700-km-h/?fbclid=IwdGRjcAPnd85jbGNrA-d3KGV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHvl79NRfqViGgPYlmnG2T2cOmENJHEdL1I0pkF59DHQCQNR1QjwIiVUqTnf6_aem_NU0WzNolNr_T5W9TOfR2RA

https://www.aerial-shop.com/fr/accueil/3609-reacteur-a-120-alm-meca-12-kg-de-poussee-precommande-.html

https://www.facebook.com/share/r/1a9SAG8QDP/

Modifié jeudi à 11:06 par Kamelot

[Patrick]

Il y a 15 heures, Kamelot a dit :

Le drone Fury de ALM Meca :

https://www.forum-militaire.fr/le-meilleur-drone-dinterception-deurope-vient-de-cette-entreprise-francaise-qui-a-concu-sans-aucun-soutien-ce-monstre-pouvant-atteindre-les-700-km-h/?fbclid=IwdGRjcAPnd85jbGNrA-d3KGV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHvl79NRfqViGgPYlmnG2T2cOmENJHEdL1I0pkF59DHQCQNR1QjwIiVUqTnf6_aem_NU0WzNolNr_T5W9TOfR2RA

https://www.aerial-shop.com/fr/accueil/3609-reacteur-a-120-alm-meca-12-kg-de-poussee-precommande-.html

https://www.facebook.com/share/r/1a9SAG8QDP/

 

 

[Titus K]

Ou est le capteur ?

[Patrick]

Il y a 7 heures, Titus K a dit :

Ou est le capteur ?

Bonne question.

Peut-être des fenêtres avec des CCD statiques derrière? Puisque je ne vois pas non plus une boule optro être installée sur cet engin.

[Kamelot]

"Petits drones", grands effets...

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/la-pologne-et-lotan-vont-se-doter-de-murs-antidrones-lallemagne-veut-renforcer-la-resilience-des-infrastructures-critiques/

Bon, les murs...

[Polybe]

Il y a 23 heures, Titus K a dit :

Ou est le capteur ?

 

Il y a 15 heures, Patrick a dit :

Bonne question.

Peut-être des fenêtres avec des CCD statiques derrière? Puisque je ne vois pas non plus une boule optro être installée sur cet engin.

Ou alors y en a pas - pas encore - et on nous vend un concept sur la base d'un porteur qui lui existe et marche. "Prudence"...

[mehari]

3 minutes ago, Polybe said:

Ou alors y en a pas - pas encore - et on nous vend un concept sur la base d'un porteur qui lui existe et marche. "Prudence"...

Je crois qu'il y a eu quelques projets de drones vendus comme étant "pas cher" mais ne comprenant aucun des éléments qui font normalement tout le prix de ces plateformes. Si je me souviens bien, l'Aarok en fait partie.

Ici, en théorie, ils pourraient avoir mis un radar dans le nez ou tout bêtement fonctionner en commande.

À voir.

[Polybe]

à l’instant, mehari a dit :

Je crois qu'il y a eu quelques projets de drones vendus comme étant "pas cher" mais ne comprenant aucun des éléments qui font normalement tout le prix de ces plateformes. Si je me souviens bien, l'Aarok en fait partie.

Ici, en théorie, ils pourraient avoir mis un radar dans le nez ou tout bêtement fonctionner en commande.

À voir.

Je reste prudent, mais oui à voir.

Mais j'ai un peu peur d'un démonstrateur qui vole, des perfs papier et...l'espoir que ça marche.

[mehari]

29 minutes ago, Polybe said:

Je reste prudent, mais oui à voir.

Mais j'ai un peu peur d'un démonstrateur qui vole, des perfs papier et...l'espoir que ça marche.

Le truc, c'est que si ils peuvent fournir un produit "vide" mais prêt à accepter une charge, les senseurs de proximité requis ainsi que le système de guidage, ça reste intéressant. Il faut juste que quelqu'un le fasse (eux, en tant, qu'intégrateurs ou quelqu'un d'autre).

La question qui se pose, c'est de savoir si c'est effectivement moins cher qu'une autre solution et on ne pourra avoir la réponse à cette question qu'une fois que le produit est terminé.

Bref, dans le pire des cas, on a une bonne base. Mais en attendant, il vaut mieux modérer nos attentes.

 

Ceci dit, outre l'intercepteur, on a aussi peut-être une base pour un appareil analogue à d'autres munitions rôdeuses, en fonction des capacités exactes. Le Shahed-238 vient en tête et avec différent modes de guidage, ça pourrait être utile pour la frappe à plus longue portée ou la SEAD par exemple.

[hadriel]

Tout de même 18 batteries LAD, avec APKWS, 35mm, 30x173, et gatling 12.7, c'est du sérieux. 700 véhicules au total

Citation

The Polish Army is ordering the SAN system, a comprehensive anti-drone system. The SAN system will consist of 703 vehicles, including approximately 400 vehicles based on Jelcz trucks and 300 based on the Legwan 4x4. Effectors will include:

-70mm laser-guided APKWS missiles

- 35x225mm KDA AG-35 PIT Radwar

- 30x173mm Bushmaster RT-20 Kongsberg

- Jammers from APS

- 12.7mm multi-barrel machine gun ''Monster from ZM Tarnów''

- MEROPS counter-drone interceptors

The SAN program implementation period is 2026-2028, so this is truly impressive.

 

 

[hadriel]

Le 29/01/2026 à 00:27, Kamelot a dit :

Le drone Fury de ALM Meca :

CA ferait une excellente MTO de type LArinae pour la contre-batterie non?

[g4lly]

il y a 5 minutes, hadriel a dit :

CA ferait une excellente MTO de type LArinae pour la contre-batterie non?

ALM Meca est avant tout un fabriquant de turbine ... et comme ils proposent des turbines destiné à l’aéromodélisme, il doivent savoir proposer des modèles particulièrement bon marché.

Au delà il faudra un intégrateur avec des compétence aéro et avionique ... pour installer la turbine bon marché dans une cellule dédié avec une avionique adapté, au delà des solutions sur étagere qu'on trouve dans l'aéromodelisme ou le loisir.

[Titus K]

il y a 35 minutes, hadriel a dit :

Tout de même 18 batteries LAD, avec APKWS, 35mm, 30x173, et gatling 12.7, c'est du sérieux. 700 véhicules au total

 

Ils sont vraiment sur la ligne de front, je trouve ca presque raisonnable  

C'est surtout la France qui est completement aux fraises ... même par rapport aux Pays-Bas ou a la Belgique.

[mehari]

49 minutes ago, hadriel said:

Tout de même 18 batteries LAD, avec APKWS, 35mm, 30x173, et gatling 12.7, c'est du sérieux. 700 véhicules au total

Le doublon 30 et 35 est un peu bizarre. À priori, ils pourraient faire du tout 35 si ils voulaient. La présence du d'une tourelle Kongsberg au lieu d'une tourelle nationale est aussi étrange.

Pour ce qui est des 12.7 et APKWS, c'est probablement les systèmes courte-portée légers.

On a des retours sur l'efficacité des systèmes petit calibre en C-UAS?

[hadriel]

il y a 5 minutes, mehari a dit :

Le doublon 30 et 35 est un peu bizarre. À priori, ils pourraient faire du tout 35 si ils voulaient. La présence du d'une tourelle Kongsberg au lieu d'une tourelle nationale est aussi étrange.

Je pense que c'est pour être livré plus vite.

il y a 5 minutes, mehari a dit :

On a des retours sur l'efficacité des systèmes petit calibre en C-UAS?

Globalement pas fou. Après ça dépend, contre un Shahed la 12.7 gatling a peut-être une portée pratique de 1 ou 1.5km. Le soucis c'est la quantité de plomb que ça va envoyer en l'air qui va retomber aussi sec, vu qu'il n'y a pas d'autodestruction du projectile.

[Titus K]

La version terrestre du Sovraponte débarque !

76 coups dans le chargeur normalement 

--> https://aresdifesa.it/nasce-hystrix-il-cannone-76-62-di-leonardo-arriva-su-terra/

 

[Conan le Barbare]

Le 30/01/2026 à 19:48, g4lly a dit :

ALM Meca est avant tout un fabriquant de turbine ... et comme ils proposent des turbines destiné à l’aéromodélisme, il doivent savoir proposer des modèles particulièrement bon marché.

Au delà il faudra un intégrateur avec des compétence aéro et avionique ... pour installer la turbine bon marché dans une cellule dédié avec une avionique adapté, au delà des solutions sur étagere qu'on trouve dans l'aéromodelisme ou le loisir.

À peine 2,5k€ la turbine 21kg de poussée et ce sans production en grande série ! Très prometteur !

[hadriel]

Comme quoi le sovraponte terrestre c'était pas une idée si délirante que ça!

Ils vont en faire une version allégé pour aller sur un IFV 8x8, 4t pour 40 coups en tourelle:

https://www.edrmagazine.eu/leonardo-hystrix-76-ads-a-land-based-air-defence-and-c-uas-based-on-the-76-62-naval-gun

Et ils adaptent leur 40 bofors en version terrestre aussi, déjà commandé par un client d'extrème orient:

https://www.edrmagazine.eu/leonardo-hystrix-40-ads-the-marlin-40-moves-on-land-to-counter-uas

[herciv]

Le 29/01/2026 à 15:55, Titus K a dit :

Ou est le capteur ?

Je pense que ce qui ressemble à un cockpit sur le dessus doit recouvrir une case à équipement / charge explosive et effectivement on peut imaginer un guidage à distance.

[herciv]

En tous cas je verrais bien des conteneurs de tel munitions sur les navires. Il semble y avoir plusieurs modèles non ?

https://www.generation-nt.com/actualites/drone-fury-alm-meca-alsace-defense-france-2069928

[hadriel]

Clairement pour chasser le drone Houthi c'est ça qu'il nous aurait fallu, ça les aurait empêcher de désigner des cibles à leurs missiles.