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La defense sol-air dans l'armée de terre


Scarabé

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https://www.opex360.com/2023/09/26/lespagne-confirme-lachat-de-522-missiles-anti-aeriens-mistral-3-aupres-de-mbda/
Ici ils parlent de 522 missiles pour 330 millions soit 630 000 piece, mais le nombre de postes de tirs n'est pas précisé ...

https://www.forcesoperations.com/lespagne-reprend-plus-de-500-missiles-mistral-3/
Ici c'est 91 missiles pour 43 millions soit 470 000 piece, mais les missiles sont prélevés sur els stocks français et on a pas le nombre de lanceurs 

Modifié par Titus K
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  • 4 weeks later...
  • 3 weeks later...

 Audition, ouverte à la presse, de M. Sébastien Lecornu, ministre des Armées, sur le projet de loi de finances 2024.

En pages 1 de ce rapport 

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/comptes-rendus/cion_def/l16cion_def2324002_compte-rendu

Des tourelles de 40 millimètres et huit lanceurs Samp/T de nouvelle génération seront commandés en 2024, ainsi que des VL Mica et des lots de missiles Mistral, consécutivement aux dons de Crotale à l’Ukraine

C'est de ça qu'il parle ? Quelqu'un a une idée ? 

FVR6oxeWQAACKRe.jpg:large

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il y a une heure, Scarabé a dit :

Des tourelles de 40 millimètres et huit lanceurs Samp/T de nouvelle génération seront commandés en 2024, ainsi que des VL Mica et des lots de missiles Mistral, consécutivement aux dons de Crotale à l’Ukraine

Nouvelle intéressante, mais ces tourelles ne sont-ce pas celles que l'on va retrouver sur les BRF ? J'ai un peu peur d'une belle "entourloupe" pour faire vendre du papier sans véritablement faire progresser la défense anti-aérienne telle qu'on la conçoit ....

L'appelation "tourelle" me fait penser à ce possible tour de passe-passe, car pour une armée de terre, on commande pas des tourelles "comme ça" sans véhicule porteur ...

Clairon

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1 hour ago, Scarabé said:

 Audition, ouverte à la presse, de M. Sébastien Lecornu, ministre des Armées, sur le projet de loi de finances 2024.

En pages 1 de ce rapport 

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/comptes-rendus/cion_def/l16cion_def2324002_compte-rendu

Des tourelles de 40 millimètres et huit lanceurs Samp/T de nouvelle génération seront commandés en 2024, ainsi que des VL Mica et des lots de missiles Mistral, consécutivement aux dons de Crotale à l’Ukraine

C'est de ça qu'il parle ? Quelqu'un a une idée ? 

FVR6oxeWQAACKRe.jpg:large

Je comprends pas ce concept :o 

On fout des lanceurs de missiles sous blindés (alors qu'ils tirent depuis plusieurs km) et la défense AA courte portée dans un camion type Caesar (alors qu'il a plus de chance de se prendre de coup)

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Il y a 3 heures, Clairon a dit :

Nouvelle intéressante, mais ces tourelles ne sont-ce pas celles que l'on va retrouver sur les BRF ? J'ai un peu peur d'une belle "entourloupe" pour faire vendre du papier sans véritablement faire progresser la défense anti-aérienne telle qu'on la conçoit ....

L'appelation "tourelle" me fait penser à ce possible tour de passe-passe, car pour une armée de terre, on commande pas des tourelles "comme ça" sans véhicule porteur ...

Clairon

Tu as sûrement raison

Avec les CTA 40 Naval  aujourd'hui nous sommes à 8 pour les BRF. 10 pour les Patrouilleurs NG voir plus si on modernise les 3 PHA . En plus les maquettes du bateau mère  guerre des mines et du PANG en ont aussi. 

On arriverait si mes calculs sont bons à plus de 34 Tourelles  en 2035

Modifié par Scarabé
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6 hours ago, Asgard said:

Je comprends pas ce concept :o 

On fout des lanceurs de missiles sous blindés (alors qu'ils tirent depuis plusieurs km) et la défense AA courte portée dans un camion type Caesar (alors qu'il a plus de chance de se prendre de coup)

ben c'est peut etre pour accompagné des caesar justement, en etant un peu derriere les lignes. Pour accompagné l'avant, il y avait un truc avec le Canon CTA avec plus de debattement que sur un Jaguar, mais pas au niveau rapidfire quand meme

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Il y a 6 heures, Asgard a dit :

... et la défense AA courte portée dans un camion type Caesar (alors qu'il a plus de chance de se prendre de coup)

Le nouveau porteur du Caesar "2" ne sera pas seulement blindé contre les éclats de rire. La cabine sera enfin sérieusement blindé, c'est la raison d’être de la prise de masse et du doublement de la puissance moteur notamment.

La tourelle 40 CTA RapidFire n'est pas particulièrement blindé par contre ...

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Cela donne une impression de SOUK dans les définitions et composition. Alors en consultant wiki, je trouve, en France ( qui semble assez peu cohérents selon les § ) 

4 Escadrons EDSA en 2018 ( depuis ?? )

1 Escadron  EDSA => comprend  1 MC  Module de Commandement  pour les => 2 "système" s   ou "Batterie" s  ou "unité" => La France arme donc  8 "systèmes"   pour 10 commandés  ( sur 12 initialement prévus )

1 "système" ou "Batterie"  ou "section de tir" ou MAMBA  comprend   

- 4 MLT  Module de Lancement Terrestre   accompagnés de

- Conduite de tir avec 3 véhicules :  1 ME  Module d'Engagement,   1 MRI Module Radar Identification,  1 MGE  Module de Génération Electrique

- Support de la section de tir:  2 MRT ( Module de Rechargement Terrestre )  1 SAE ( Shelter Atelier Electronique ),  1 SAM ( Shelter Atelier Mécanique ), 2 SR ( Shelter de Rechanges Electroniques et Mécaniques ), 2 Land Defender de reco

Wikipedia est il dans le vrai ?  Sinon : qui va le corriger ? 

Tandis que https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/samp-t    parle de 7 systèmes en France ( enlevé celui cédé à l'Ukraine ? )

 

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Thalès Belgique travaille sur une roquette guidée de 70 mm pour la lutte anti drone. Elle serait dérivée de la version FZ 275

Citation

La fonctionnalité de lutte anti-drones requière de travailler sur une charge militaire spécifique. Cette munition reposant sur une technologie airburst, ce sera la future FZ123. « Ces développements, nous ne les poursuivons pas seuls. Nous travaillons notamment avec l’École royale militaire et nous sommes appuyés financièrement par la Région wallonne », indique Thomas Colinet. 

 

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Il y a 9 heures, Clairon a dit :

Oui il est dans celui dispo en kioske. En résumé

les mauvaises nouvelles:

- les radars NC1 ont des soucis de maintenance et de performance (portée, petites cibles à basse altitude), et ne sont pas assez nombreux.

-la version LG 40 du VAB ARLAD n'est même pas encore arrivée dans les forces

 

le futur:

- il y aura 4 types de véhicules LAD/DSA, tous sur chassis Serval: un C2, un radar bande X remplaçant les NC1(pas précisé mais probablement le Ground Smarter), un tourelleau Mistral et un 30mm airburst (pas précisé mais ça parle d'ARX30 potentiel, donc un 30x113 quasiment certain. portée visée 1000m, arrivée prévue en régiment en 2027)

- en intérim une version Serval avec un poste Mistral débarquable

- l'AdT réfléchit à utiliser les tourelleaux 12.7 et 7.62 et brouilleurs Scorpion pour la LAD (pointer un tourelleau sur une piste menaçante détectée par le radar ça devrait pouvoir se faire sans trop de soucis, et ils auront peut être la bonne idée de mettre des ARX30 dans les sections)

- l'AdT va s'équiper de GM200 à un horizon indéterminé

 

pas de news de SABC

 

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il y a une heure, Clairon a dit :

Merci @hadriel, le Ground Smarter ? je connais pas bien ... il y a la série des Ground Master, mais smarter très peu d'info

Clairon

Le Ground Smarter 20 qu'on voyait au Bourget sur le RapidFire et à Eurosatory dans les slides de l'EMAT, c'est la version terrestre de l'Air Master C du H160M

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Citation

« L’objectif […] est de fournir une solution nationale, disponible rapidement et à faible risque en utilisant des systèmes et des composants disponibles sur le marché. 

[...]

« Le prix négocié pour le développement a été multiplié par cinq »

[...]

« le bureau des marchés publics compétent n’a pas été en mesure de fournir une explication plausible au sujet de l’ampleur de cette augmentation des coûts ».

Il y a quand même de sacrés incompétents parfois :biggrin:

Véhicule connu, missile connu, radar connu, l'objectif est de faire pas chère ; mais nan, quand ça veut pas ça veut pas 

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