ASMP : quelle poids pour la charge utile?

[ippa]

Hello

A t on une idée du poids de la charge utile de l'ASMP ?

^^

Merci d'avance

 

[DEFA550]

Tu veux vraiment abréger ton avenir ? 

[rogue0]

Sans vouloir m'avancer, je crois que la réponse sera  : "classifié" 

(que ta question porte sur le poids de la tête nucléaire TNA ou la capacité d'emport du missile).

En restant dans le domaine public , un indicateur serait qu'une version conventionnelle dite ASMP-C a été proposée en concurrence du scalp. AMHA, cela implique qu'une charge de ~200-300kg doit être faisable (sans doute avec modifications).

ça me parait dur de loger plus sur un missile de 840kg longue portée et supersonique)

Modifié le 20 mars 2017 par rogue0

[FATac]

Ca vaut ce que ça vaut (pas grand chose), mais tu peux tabler sur 200 kg pour la TN-81 de l'ASMP(https://missilethreat.csis.org/missile/asmp/).

Pour la TNA de l'ASMP-A, il est probable que personne ici n'en sache rien et que même ailleurs, ceux qui savent se tairont - ou te feront taire

[Benoitleg]

Objectif de poids pour les têtes nucléaires à mettre en service en 1985 :

"Le problème se posant à la DAM était clair : serait-elle en mesure de réaliser dans un délai raisonnable (mise en service souhaitable du premier SNLE équipé : 1984-1985) des têtes fortement durcies, d'une énergie de l'ordre de 100 kt au moins pour une masse n'excédant pas 180 kg, avec un diamètre légèrement supérieur au tiers de celui de la TN61 ?"

L'auteur indique dans le texte que le modèle était la W68 (missile Poséidon) d'un poids de 166 kg.

Histoire de la Direction des applications militaires du CEA, Jacques Chevallier, Ancien directeur des applications militaires

http://pbillaud.fr/html/atom12.html

Modifié le 20 mars 2017 par Benoitleg

[ippa]

Merci pour toutes ces réponses :)

En fait je me posais la question suite à la lecture d'un article sur le BrahMos : plus 2,5 tonnes, moins de 300 km (enfin sur le papier), 2700km/h et ... 200 kg de charge utile.

A côté l'ASMP-A est impressionnant, que ce soit en perf ou en prix ;) D'ailleurs c'est le prix qui a dissuadé la russie et l'inde de faire un équivalent ou ... ?

Modifié le 21 mars 2017 par ippa

[ARPA]

il y a 29 minutes, ippa a dit :

Merci pour toutes ces réponses :)

En fait je me posais la question suite à la lecture d'un article sur le BrahMos : plus 2,5 tonnes, moins de 300 km (enfin sur le papier), 2700km/h et ... 200 kg de charge utile.

A côté l'ASMP-A est impressionnant, que ce soit en perf ou en prix ;) D'ailleurs c'est le prix qui a dissuadé la russie et l'inde de faire un équivalent ou ... ?

Pour l'ASMP-A, d'après certaines sources il ferait presque 600 Kg de plus que l'ASMP. Bon ce serait avec une portée presque doublé (ça dépend encore des sources)

Si tu veux des infos "relativement" juste, je crois qu'il vaudrait mieux que tu te limites à l'ASMP. Vu qu'il est retiré du service, ça doit être un peu plus facile de trouver des infos.

[Gaspardm]

ASMP-C proposé en concurrence du scalp était donné pour 885kg avec une charge de 240kg. En fait le charge de l'AS30L muraliste. Il y avait aussi une version modifié par allongement du réservoir de 1050kg avec une portée de plus  de +800km en altitude.

Source Air&Cosmos n°1451

Modifié le 21 mars 2017 par Gaspardm

[Picdelamirand-oil]

Ces ASMP, on aurait pas pu les convertir en missile anti-navire conventionnel?

[Gaspardm]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Ces ASMP, on aurait pas pu les convertir en missile anti-navire conventionnel?

Si, ça était sérieusement envisagé après l'abandon de l'ANS avec l'auto directeur de l'exocet Mk2 et la charge de l'ANS. Il a même été envisagé une version anti AWAC avec un autodirecteur actif passif selon l'air&Cosmos n°1451

[pascal]

on y renonça avec l'ANS un ASMP avec la tête militaire et auto-directeur de l'AM 39 et des commandes de gouvernes d'Aster ... Le soucis de cet Anti-Navires Supersonique c'est que

-il avait vraiment l'allure d'un missile nucléaire et sa détection pouvait susciter une contre-frappe disproportionnée

-les Américains le craignaient n'en voulaient vraiment pas (risques de prolifération) et auraient (vraiment) fait pression ....

[Picdelamirand-oil]

Je pense que ces projets consistaient à produire des missiles neufs sur la base des technologies développées pour l'ASMP, mais ma proposition est plutôt de modifier les ASMP existant et les reconditionner pour en faire les armes conventionnelles que tu cites.

[Bechar06]

Sujets ASMP, et démantelement et l'ASMP-A ... déjà abordés en 

 

[Benoitleg]

il y a 43 minutes, ARPA a dit :

Pour l'ASMP-A, d'après certaines sources il ferait presque 600 Kg de plus que l'ASMP. Bon ce serait avec une portée presque doublé (ça dépend encore des sources)

Si tu veux des infos "relativement" juste, je crois qu'il vaudrait mieux que tu te limites à l'ASMP. Vu qu'il est retiré du service, ça doit être un peu plus facile de trouver des infos.

Dans "Les missiles tactiques, COMAERO" (texte en PDF avec outil de recherche), par ex . parmi d'autres informations :

"Des projets très différents de missiles ont été proposés à la DGA, dès septembre 1993, par les deux missiliers français, malgré leur coopération sur l’Apache ; bien entendu, les portées étaient équivalentes et les charges unitaires étaient du même type.
Le projet de l’Aérospatiale était dans la lignée de l’ASMP et du successeur envisagé pour l’Exocet : véhicule supersonique (Mach 3), propulsé par statoréacteur et volant à haute altitude avant le piqué (nommé ASMP-C, C pour conventionnel) ; celui de Matra, Apache-C, était dérivé d’Apache : subsonique volant à très basse altitude (suivi de terrain) et effectuant une petite ressource pour accrocher l’autodirecteur. Le principe du guidage des deux missiles était identique : guidage mi-course inertiel suivi d’un autoguidage terminal infrarouge ; mais il y avait quelques différences : 
- pour Matra, recalage de la centrale, comme pour Apache ; pour le projet Aérospatiale, absence de recalage, compte tenu du vol en altitude ;
- nécessité d’un accrochage de l’autodirecteur à plus grande distance et à plus grande altitude pour le projet Aérospatiale, de manière à obtenir le temps de vol minimum requis pour être précis.
En fait, l’ASMP-C ne visait que la mission de gestion de crise ; l’Apache-C, lui, envisageait les deux missions et son coût de série devait être inférieur."

à télécharger (PDF) parmi d'autres sur ==> http://www.eurosae.com/index.php?page=static&cmd=comaero

[DarkSablo]

Il y a 15 heures, pascal a dit :

on y renonça avec l'ANS un ASMP avec la tête militaire et auto-directeur de l'AM 39 et des commandes de gouvernes d'Aster ... Le soucis de cet Anti-Navires Supersonique c'est que

-il avait vraiment l'allure d'un missile nucléaire et sa détection pouvait susciter une contre-frappe disproportionnée

-les Américains le craignaient n'en voulaient vraiment pas (risques de prolifération) et auraient (vraiment) fait pression ....

J'ai du mal à comprendre cet argument

les soviétiques avaient du AS-4 , AS-5, AS-6 , les US avec les Tomahawk.

Surtout si 'tu es un navire" tu penses à un missile anti-navire en premier, autant à la confusion je peux comprendre autant sur l'eau...

[rogue0]

Il y a 20 heures, ippa a dit :

Merci pour toutes ces réponses :)

En fait je me posais la question suite à la lecture d'un article sur le BrahMos : plus 2,5 tonnes, moins de 300 km (enfin sur le papier), 2700km/h et ... 200 kg de charge utile.

Edit : Oh, tu n'as pas recu la visite de Men in black ? 

Dans mes recherches pour le xasm3 sur le fil missilerie navale, c'est mieux de comparer avec le Oniks original non castré MTCR, de 600km de portée en profil croisière haute altitude...

Ce seront probablement les perfs du Brahmos ER.

Mais oui, on est d'accord, l'ASMPA n'a pas a rougir de ses performances.

 

Citation

A côté l'ASMP-A est impressionnant, que ce soit en perf ou en prix ;) D'ailleurs c'est le prix qui a dissuadé la russie et l'inde de faire un équivalent ou ... ?

Pour la Russie :  ils doivent pouvoir faire aussi bien, mais vu les traités nuk (quasi dénoncés maintenant) et les contraintes budgétaires, et surtout leur situation stratégique, il y a plus urgent pour eux maintenant (sinon les kalibr sont impressionnant aussi)

Pour l'inde no comment 

Modifié le 22 mars 2017 par rogue0

[lukycold]

Un article concernant le futur de l’ASMP-A, il parle aussi d’un futur successeur aéroporté (futur rafale)

 

http://www.opex360.com/2017/06/28/pour-le-senat-des-choix-sont-faire-sans-tarder-pour-assurer-lavenir-des-forces-aeriennes-strategiques/

[Bechar06]

Le 28/06/2017 à 23:57, lukycold a dit :

Un article concernant le futur de l’ASMP-A, il parle aussi d’un futur successeur aéroporté (futur rafale)

Aller voir  "Guerre non conventionnelles / Dissuasion nucléaire / Dissuasion Française"  à propos de l' ASMPA-R, du futur RAFALE XL pour porter l' AS4NG

Modifié le 18 août 2017 par Bechar06
ASMPA-R futur de l'asmpa

[Bon Plan]

Le Fana de l'aviation d'aout 2017 :

 

ASMP : 5m38, diametre 35cm, masse 840kg

ASMP A : 5m80, diametre 35cm, masse 923 kg

[Philippe Top-Force]

 

[mgtstrategy]

la vache, le floutage !!! il etait bon de guerre ou quoi? 

Modifié le 3 avril 2019 par mgtstrategy

[DEFA550]

il y a 7 minutes, mgtstrategy a dit :

la vache, le floutage !!! il etait bon de guerre ou quoi? 

En toute logique, oui.

[Rufus Shinra]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

la vache, le floutage !!! il etait bon de guerre ou quoi? 

Derniers tests d'entrainement en conditions réelles avant de lancer les premières frappes sur l'Angleterre, rapport au hard Brexit.

[Patrick]

il y a 15 minutes, Rufus Shinra a dit :

Derniers tests d'entrainement en conditions réelles avant de lancer les premières frappes sur l'Angleterre, rapport au hard Brexit.

La TNA ayant été remplacée par une autre tête non-conventionnelle chimique à base d'extraits naturels de camembert et de maroilles?

[Rufus Shinra]

il y a 7 minutes, Patrick a dit :

La TNA ayant été remplacée par une autre tête non-conventionnelle chimique à base d'extraits naturels de camembert et de maroilles?

Message signalé à la modération pour incitation aux crimes de guerre et crimes contre l'Human... non, ce sont des Angliches, donc juste crimes de guerre.