[Rafale]

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Patrick a dit :

Ce qu'il aurait fallu faire c'est mettre une maquette en composites spéciaux à la place,

Tu veux provoquer Edwy Plenel ? 

 

 

[Patrick]

il y a 11 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Tu veux provoquer Edwy Plenel ? 

 

Voyons Pic', tu sais bien qu'en affaires comme aux échecs, il faut toujours pratiquer la double menace. 

[R force]

Il y a 13 heures, Thyd a dit :

il manquait un joint

Problème de séchage peut être......    (je suis déjà loin, loin...)

[capmat]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Tu veux provoquer Edwy Plenel ? 

 

 

A côté d'une maquette de Rafale on pourrait évidemment mettre une maquette d'Edwy Plenel pour que le tableau soit complet.

[Benoitleg]

il y a une heure, Patrick a dit :

Voyons Pic', tu sais bien qu'en affaires comme aux échecs, il faut toujours pratiquer la double menace. 

Tant que ça n'est pas la double détente :

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Des pots de fleurs entretenus? Où ça?

Le Mirage III d'Avord est en bonne état la dernière fois que je l'ai vu. Dans ma région, il y a quelques Mirage qui sont encore en bon état, mais ça dépend plus de chaque municipalité qu'autre chose j'imagine.

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Quel intérêt ça aurait eu? Il n'aurait pas été représentatif d'un avion d'arme. C'est pour ça qu'ils l'ont repeint d'ailleurs.

 

C'était surtout parce que la livrée noire était jolie.

Mais en soi, même le fait de l'avoir repeint ne me choque pas plus que ça.

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Ce qu'il aurait fallu faire c'est mettre une maquette en composites spéciaux à la place, conçue pour résister aux UV, à la pluie, aux acides du smog urbain etc. Ça n'aurait pas coûté des milles et des cents.

Pire encore, je suis prêt à parier que plein de français auraient mis la main à la poche pour soutenir un tel projet dans le cadre d'un financement participatif: production d'une maquette pour Balard et par corollaire restauration du C01 pour exposition dans un musée.

Boarf... Soyons réaliste: si on avait dépensé du fric pour une grosse maquette, ça aurait gueulé de partout, plutôt que généré un engouement, à mon avis (ou en tous cas créé un débat dont Balard n'a pas besoin, vu l'historique du site). Et le fait que le C01 finisse dans un musée, mouais bof. Les autres prototypes du Rafale, ils sont où ? (vraie question, je n'en sais rien)

Bref, tout ça pour dire que je trouve qu'on a fait beaucoup de foin pour pas grand chose. On ne va pas non plus vénérer tous les premiers exemplaires du Rafale de pré-série et de série juste parce qu'ils ont eu une histoire sympa ou un coup de peinture original. Ça aurait été le Rafale A qu'on aurait repeint et mis sur un bâton, j'aurais compris. Mais bon là... franchement, je trouve que c'est pas forcément plus honteux de finir en emblème du MinArm que de finir en outil de formation pour du personnel militaire (ou même que de finir dans un musée quelque part).

On est une nation de râleurs, on le sait ! Franchement, je suis prêt à parier que si on avait annoncé que le C01 allait passer 10 ans dans le fond de réserve d'un musée de province, ou qu'il allait trainer dans une école  pour subir les assauts de jeunes techniciens plein d'énergie, tout en annonçant qu'on allait claquer 300 000 balles pour une maquette en résine pour Balard, on aurait trouvé des dizaines de gens (y compris ici) pour râler sur le fait qu'on n'utilise pas le C01 comme modèle d'exposition parisien ! 

[clem200]

Le Mirage 3 de Buc est en parfait état

https://www.dassault-aviation.com/fr/passion/actu/initiative-un-mirage-iii-r-restaure/

 

[Kovy]

Il y a 10 heures, clem200 a dit :

Le Mirage 3 de Buc est en parfait état

https://www.dassault-aviation.com/fr/passion/actu/initiative-un-mirage-iii-r-restaure/

 

Faire tenir une dentelle de corrosion par 12 couches de peintures neuve, ce n'est pas restaurer, et encore moins conserver.

La conservation ça doit se faire sous abris, ou dans le désert de l'Arizona ;)

On sait tout ça. Même les fouga exposés devant le musée de l'air ont fini par pourrir de l'intérieur, dû être ferraillé et remplacés par ... des maquettes en résine.

A 2cm prêt ils passait pas la porte, shit !

Modifié le 7 décembre 2023 par Kovy

[Patrick]

Il y a 6 heures, Kovy a dit :

On sait tout ça. Même les fouga exposés devant le musée de l'air ont fini par pourrir de l'intérieur, dû être ferraillé et remplacés par ... des maquettes en résine.

CQFD 

Modifié le 8 décembre 2023 par Patrick

[Bechar06]

Il y a 11 heures, Kovy a dit :

A 2cm prêt ils passait pas la porte, shit !

Mais cela rentre dans mon garage, même en hauteur .. AVIS ! 

[Benoitleg]

Il y a 22 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Le Mirage III d'Avord est en bonne état la dernière fois que je l'ai vu. Dans ma région, il y a quelques Mirage qui sont encore en bon état, mais ça dépend plus de chaque municipalité qu'autre chose j'imagine.

C'était surtout parce que la livrée noire était jolie.

Mais en soi, même le fait de l'avoir repeint ne me choque pas plus que ça.

Boarf... Soyons réaliste: si on avait dépensé du fric pour une grosse maquette, ça aurait gueulé de partout, plutôt que généré un engouement, à mon avis (ou en tous cas créé un débat dont Balard n'a pas besoin, vu l'historique du site). Et le fait que le C01 finisse dans un musée, mouais bof. Les autres prototypes du Rafale, ils sont où ? (vraie question, je n'en sais rien)

Bref, tout ça pour dire que je trouve qu'on a fait beaucoup de foin pour pas grand chose. On ne va pas non plus vénérer tous les premiers exemplaires du Rafale de pré-série et de série juste parce qu'ils ont eu une histoire sympa ou un coup de peinture original. Ça aurait été le Rafale A qu'on aurait repeint et mis sur un bâton, j'aurais compris. Mais bon là... franchement, je trouve que c'est pas forcément plus honteux de finir en emblème du MinArm que de finir en outil de formation pour du personnel militaire (ou même que de finir dans un musée quelque part).

On est une nation de râleurs, on le sait ! Franchement, je suis prêt à parier que si on avait annoncé que le C01 allait passer 10 ans dans le fond de réserve d'un musée de province, ou qu'il allait trainer dans une école  pour subir les assauts de jeunes techniciens plein d'énergie, tout en annonçant qu'on allait claquer 300 000 balles pour une maquette en résine pour Balard, on aurait trouvé des dizaines de gens (y compris ici) pour râler sur le fait qu'on n'utilise pas le C01 comme modèle d'exposition parisien ! 

Rafale A , ici :

Dassault Prototype Rafale A F-ZWRE

https://www.museeairespace.fr/aller-plus-haut/collections/dassault-prototype-rafale-a-f-zwre/

[Teenytoon]

Quand tu demandes à ChatGPT une image de Rafale aux couleurs de l’armée de terre 

 

 

[alfabravo]

Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

Quand tu demandes à ChatGPT une image de Rafale aux couleurs de l’armée de terre 

 

 

Entre autres détails loufoques, la perche au centre qui lui confère un aspect de licorne, les canards inversés comme une erreur d'assemblage, le bidon droit comme le bras d'un prao, une 3ème surface mobile au bord de fuite gauche.

Modifié le 9 décembre 2023 par alfabravo

[Teenytoon]

il y a 15 minutes, alfabravo a dit :

Entre autres détails loufoques, la perche au centre qui lui confère un aspect de licorne, les canards inversés comme une erreur d'assemblage, le bidon droit comme le bras d'un prao, une 3ème surface mobile au bord de fuite gauche.

Des réacteurs orientés vers le bas façon F-35, des débuts de corps de bombe qui finissent intégrés au fuselage, une queue arrière façon Sukhoi pour la première image, un réacteur gauche plus en arrière que le droit sur la 2° image.

Des missiles particulièrement biscornus sur les deux photos. 

Modifié le 9 décembre 2023 par Teenytoon

[herciv]

il y a 6 minutes, Teenytoon a dit :

Des réacteurs orientés vers le bas façon F-35, des débuts de corps de bombe qui finissent intégrés au fuselage, une queue arrière façon Sukhoi pour la première image, un réacteur gauche plus en arrière que le droit sur la 2° image.

Des missiles particulièrement biscornus sur les deux photos. 

J'ai l'impression que la perche qui a rompu toutes les symetries lui a fait peter les plomb.

[Obelix38]

Les employés des B.E. de chez Dassault peuvent dormir tranquilles . . . C'est pas demain la veille qu'ils se feront remplacer par une I.A. !

[clem200]

il y a 29 minutes, Obelix38 a dit :

Les employés des B.E. de chez Dassault peuvent dormir tranquilles . . . C'est pas demain la veille qu'ils se feront remplacer par une I.A. !

Faut voir 

@Teenytoon tu lui fais une prompt "dessine le remplaçant du Rafale" ? ^^

[Kovy]

Il y a 22 heures, clem200 a dit :

Faut voir 

@Teenytoon tu lui fais une prompt "dessine le remplaçant du Rafale" ? ^^

 

"Je ne peux pas dessiner, mais je peux décrire certaines caractéristiques potentielles d'un remplaçant hypothétique du Rafale.

Un successeur potentiel au Rafale pourrait présenter des avancées technologiques telles que :

• Furtivité améliorée : Intégration de techniques furtives pour réduire la signature radar de l'avion.
• Capacités hypersoniques : Possibilité d'atteindre des vitesses hypersoniques pour des opérations rapides et furtives.
• Systèmes d'intelligence artificielle : Intégration de l'IA pour des fonctions avancées telles que la gestion des systèmes d'armement, l'analyse des données en temps réel, etc.
• Propulsion avancée : Utilisation de technologies de propulsion plus avancées, peut-être des moteurs plus puissants ou des systèmes de propulsion novateurs.
• Capacités polyvalentes : Maintien de la polyvalence pour divers types de missions, y compris l'attaque au sol, la supériorité aérienne, la reconnaissance, etc.
• Connectivité et réseau : Intégration dans un réseau de systèmes de communication avancés pour une connectivité améliorée avec d'autres plateformes militaires.
• Durabilité et efficacité énergétique : Conception pour améliorer l'efficacité énergétique et réduire l'impact environnemental.
• Armement de pointe : Capacité à transporter une gamme d'armes avancées, y compris des missiles air-air, des munitions guidées de précision, etc.

Ces éléments pourraient constituer une base pour concevoir un successeur potentiel au Rafale, mais la conception réelle d'un nouvel avion dépendrait des besoins stratégiques, des avancées technologiques disponibles et des choix de conception spécifiques de l'entreprise ou du pays qui le développe."

....Bref, rien qui n'est ne soit déjà mainstream dans la culture généraled'un forum comme celui-ci.

Modifié le 10 décembre 2023 par Kovy

[hadriel]

il y a 35 minutes, Kovy a dit :

Capacités hypersoniques : Possibilité d'atteindre des vitesses hypersoniques pour des opérations rapides et furtives.

Les fameux engins hypersoniques furtifs, surtout dans l'infrarouge...

[FATac]

Il y a 22 heures, hadriel a dit :

Les fameux engins hypersoniques furtifs, surtout dans l'infrarouge...

Bah oui.

T'en as déjà vu toi ? Moi, jamais. CQFD.

[herciv]

Via Opex.fr

La Direction générale de l’armement a commandé à Nexter-KNDS 49 canons 30M791 pour les Rafale

PAR LAURENT LAGNEAU · 22 DÉCEMBRE 2023

Pour le moment, le ministère des Armées n’a toujours pas officialisé la commande de 42 Rafale supplémentaires [30 de la tranche 5 et 12 pour remplacer ceux livrés à la Croatie], prévue par la Loi de finances 2023. Pour autant, il ne faut pas s’en inquiéter car, comme l’a récemment rappelé le député Mounir Belhamiti, rapporteur du programme 146 « Équipement des forces – Dissuasion », pour s’en désoler, il est d’usage de notifier les contrats les plus importants en fin d’année, les négociations menées par la Direction générale de l’armement [DGA] étant susceptibles d’être « âpres ».

En attendant, ce 22 décembre, le groupe Nexter-KNDS a annoncé qu’il venait d’être notifié par la DGA d’une commande de 49 canons 30M791 destinés à équiper les Rafale. « Cette notification lance également l’étude de traitements conformes à la réglementation REACH qui s’appliqueront à cette arme ‘combat proven' », a-t-il ajouté, sans préciser le montant de ce contrat.

Pour rappel, entrée en vigueur en 2007, la règlementation REACH impose aux industriels d’enregistrer toutes les substances chimiques qu’ils utilisent afin de les classer selon leur degré de dangerosité, celles considérées comme les plus néfastes pour l’environnement et la santé pouvant être prohibées.

Quoi qu’il en soit, produit à Bourges, le « 30M791 » est un canon monotube à emprunt de gaz [ce qui limite le besoin en électricité à bord de l’avion] ayant une cadence de tir de 2500 coups par minute, ce qui lui donne la capacité de tirer 42 obus en une seconde, soit l’équivalent de 1,5 kg d’explosif. En juin, l’industriel a annoncé qu’il allait livrer le 300e exemplaire en 2023.

Par ailleurs, le 30M791 utilise un obus semi-perforant explosif incendiaire de calibre 30×150, également développé par Nexter-KNDS. Ces munitions « profilées » sont tirées « à plus de 1000 mètres par seconde afin d’augmenter considérablement leur probabilité de coup au but », explique l’industriel. Et d’ajouter : « Grâce à une fusée à double sécurité et une amorce insensible aux rayonnements électromagnétiques, elles garantissent une parfaite sécurité aux pilotes et opérateurs du Rafale même dans des environnements aussi contraints que le porte-avions ‘Charles de Gaulle' ».

[Boule75]

Il y a 13 heures, herciv a dit :

En attendant, ce 22 décembre, le groupe Nexter-KNDS a annoncé qu’il venait d’être notifié par la DGA d’une commande de 49 canons 30M791 destinés à équiper les Rafale. « Cette notification lance également l’étude de traitements conformes à la réglementation REACH qui s’appliqueront à cette arme ‘combat proven' », a-t-il ajouté, sans préciser le montant de ce contrat.

REACH est à la fois une grosse contrainte et un dispositif cohérent.
A-t-il déjà fourni des résultats probants ? Je ne sais pas. Est-il adapté au temps de guerre ? Pas sûr.

L'important me semble être que les travaux entrepris dans ce cadre puissent être repris, qu'ils facilitent la même démarche pour d'autres pans des industries d'armement.

[clem200]

Il y a 10 heures, Boule75 a dit :

REACH est à la fois une grosse contrainte et un dispositif cohérent.
A-t-il déjà fourni des résultats probants ? Je ne sais pas. Est-il adapté au temps de guerre ? Pas sûr.

L'important me semble être que les travaux entrepris dans ce cadre puissent être repris, qu'ils facilitent la même démarche pour d'autres pans des industries d'armement.

Il n'y a pas de résultats véritablement visibles ou calculables. 

Ce qui est sûr c'est qu'elle coûte cher et prends du temps à mettre en place. 

Mais bon il faut bien y passer une fois que les produits sont enregistrés et validés c'est terminé il n'y a plus rien à faire

[iborg]

Instant café du commerce: si en 1914 l'industrie française avait été soumise à autant de réglementations environnementales et de règles de "conformance" éthique-solidaire-trucmuche, aujourd'hui on parlerait Allemand...

[clem200]

il y a 2 minutes, iborg a dit :

Instant café du commerce: si en 1914 l'industrie française avait été soumise à autant de réglementations environnementales et de règles de "conformance" éthique-solidaire-trucmuche, aujourd'hui on parlerait Allemand...

Yes, et si on continue comme ça en s'en branlant royalement de tout il est possible que plus personne ne parle rien en 2114