[Rafale]

[Ronfly]

Il y a 1 heure, Arka_Voltchek a dit :

Je ne sais pas si tu te souviens de ma discussion avec des mecanos à ce sujet sur le stand de la DGA au bourget : Ils étaient visiblement trèèèèèès septique concernant les CFT sur rafale M (et pour être bien clair, pour eux, ça n'arriverait pas)

Je me demande bien l'intérêt d'un Rafale M CFT qui a montré récemment pouvoir frapper avec du lourd à des milliers de km du Grand Charles. 

Et de plus, dans quelques années, les nouveaux fadec numérique avec une optimisation de sa consommation, arriveront et rajouteront encore un peu à ses capacités de projection de puissance...

[Arka_Voltchek]

L'intérêt est le même qu'avec un rafale C. Le problème c'est les contraintes structurelle au catapultage et à l'appontage. En particulier l'appontage, on parle de structures lourdes posées sur le cellules et qui vont donc peser fortement sur une partie qui n'était à la base pas sensé subir de fortes contraintes de ce type.

[gargouille]

Le 16/01/2026 à 09:57, Picdelamirand-oil a dit :

Très bien la vidéo mais est ce que tu envisage de publier le texte des sous titres?

lorsque le général veux citer la disponibilité du Rafale c'est 80% ou 90% qu'il veut dire d'abord, avant de se reprendre et de tomber à 60% ? 

Juste remarque, c'est de la faute de l'interviewer qui lui a rappelé qu'il ne pouvait pas donner les vrais chiffres ! 

[Ronfly]

il y a 3 minutes, Arka_Voltchek a dit :

L'intérêt est le même qu'avec un rafale C. Le problème c'est les contraintes structurelle au catapultage et à l'appontage. En particulier l'appontage, on parle de structures lourdes posées sur le cellules et qui vont donc peser fortement sur une partie qui n'était à la base pas sensé subir de fortes contraintes de ce type.

On est bien d'accord que l'intérêt vs contraintes ne semble pas forcément opportun.

Le Rafale M a largement montré sa capacité de frappe à distance. 

Je pense que le plus intéressant serait surtout de renforcer l'effectif de Rafale M avec un complément d'UCAS.

[Titus K]

il y a 7 minutes, gargouille a dit :

Juste remarque, c'est de la faute de l'interviewer qui lui a rappelé qu'il ne pouvait pas donner les vrais chiffres ! 

C'est pour s'éviter plus de montage video, le ministère lui aurait demandé de couper ce passage sinon 

Modifié samedi à 12:29 par Titus K

[Arka_Voltchek]

il y a 13 minutes, Ronfly a dit :

Je pense que le plus intéressant serait surtout de renforcer l'effectif de Rafale M avec un complément d'UCAS.

Ça semble aussi être l'avis de la marine.

 

L'avenir nous le dira

[Ronfly]

il y a 6 minutes, Arka_Voltchek a dit :

Ça semble aussi être l'avis de la marine.

 

L'avenir nous le dira

C'est compréhensible et plutôt raisonnable.

Nous verrons cela prochainement.

[Picdelamirand-oil]

il y a 57 minutes, Titus K a dit :

C'est pour s'éviter plus de montage video, le ministère lui aurait demandé de couper ce passage sinon 

ça fait rien les Indiens viennent de publier 90%.

[Titus K]

il y a 23 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

ça fait rien les Indiens viennent de publier 90%.

Oui mais le MINARM s'en fout que le taux de dispo en Inde soit public ... 

[bubzy]

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

ça fait rien les Indiens viennent de publier 90%.

Ils l'ont publié officiellement ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 7 minutes, bubzy a dit :

Ils l'ont publié officiellement ?

ça t'inquiète hein! Pas encore mais ça va venir.

[Ronfly]

Bon en même temps, pour les forces françaises, avec une flotte réduite en nombre depuis bien longtemps, ils atteignent 500000 hdv, avec en plus des avions marins très impactés par des contraintes importantes. Du coup forcément la dispo est plutôt pas mal. Et c'est certainement équivalent pour l'export.

L'Eurofighter lui s'approche du double mais avec 5 nations qui regroupe une flotte au moins 3 fois supérieure...

Modifié samedi à 15:24 par Ronfly

[bubzy]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

ça t'inquiète hein! Pas encore mais ça va venir.

Non pas inquiet parce que la "fuite" est tout à fait probable. Vu que moi on m'a dit qu'on peut même aller au delà de 90%....

[Picdelamirand-oil]

il y a 24 minutes, bubzy a dit :

Non pas inquiet parce que la "fuite" est tout à fait probable. Vu que moi on m'a dit qu'on peut même aller au delà de 90%....

Je sais que sur porte avion on est allé jusqu'à 97% mais par principe sur un porte avion tu as un stock de pièces conséquent et des maintenanciers pas loin (et pas de syndicats )

[Patrick]

Il y a 6 heures, Arka_Voltchek a dit :

L'intérêt est le même qu'avec un rafale C. Le problème c'est les contraintes structurelle au catapultage et à l'appontage. En particulier l'appontage, on parle de structures lourdes posées sur le cellules et qui vont donc peser fortement sur une partie qui n'était à la base pas sensé subir de fortes contraintes de ce type.

Le développement va être coton en effet.

Je ne serais pas étonné que si ça se fait ça n'arrive qu'avec le PANG puisque l'AAG sera plus doux que les brins actuels. Idem EMALS versus C-13.

Il y a 5 heures, Arka_Voltchek a dit :

Ça semble aussi être l'avis de la marine.

 

L'avenir nous le dira

Mais entre concevoir prototyper mettre en vol tester valider etc l'UCAS, qui est un nouvel avion qui plus est sans pilote, et installer des CFT sur Rafale M, qu'est-ce qui sera le plus ou le moins long cher et difficile?

En tout cas une chose est certaine l'UCAS devra lui aussi être multi-missions et reprendre à sa charge la fonction ravitaillement. Or il n'y en aura pas des tas d'exemplaires non plus, même une fois arrivé le PANG (sauf si le NGF est annulé au profit d'autre chose). À se demander si ça vaudra le coup de faire une version Air et une version Marine d'ailleurs... Pourquoi pas uniquement une version Marine?

 

Il y a 1 heure, bubzy a dit :

Non pas inquiet parce que la "fuite" est tout à fait probable. Vu que moi on m'a dit qu'on peut même aller au delà de 90%....

C'est bien ce qu'il s'est passé sur H5 durant Chammal non? Du 98 99% parfois 100%, on en avait parlé à l'époque, il y avait eu des articles. Et les missions duraient des mois entiers avec des avions souffrant du sable etc.

...Au même moment les Typhoon boys se gargarisaient que lors d'un exercice temps de paix en Europe les Typhoon engagés avaient atteint 95% de dispo durant une semaine. Waoouuuh... 

 

il y a une heure, Picdelamirand-oil a dit :

Je sais que sur porte avion on est allé jusqu'à 97% mais par principe sur un porte avion tu as un stock de pièces conséquent et des maintenanciers pas loin (et pas de syndicats )

Des fois je me dis que sans cela on aurait jamais pu faire l'exercice Chesapeake en 2018. Haute dispo, faible empreinte logistique...

[bubzy]

Il y a 18 heures, gargouille a dit :

Juste remarque, c'est de la faute de l'interviewer qui lui a rappelé qu'il ne pouvait pas donner les vrais chiffres ! 

Je l'aurais pas fait, on m'aurait fait retirer tout le morceau. Voire la vidéo toute entière s'ils l'avaient vu après coup ! Et je tiens à montrer patte blanche pour pouvoir continuer la collaboration 

[fraisedesbois]

ANI News 15.01.26
Environ 80 % des 114 avions Rafale seront construits en Inde ; New Delhi encourage une localisation maximale de la production.

Dans le cadre du projet d'acquisition de 114 avions de combat Rafale pour l'armée de l'air indienne, environ 80 % des appareils devraient être construits en Inde.

Ce projet prévoit également le transfert d'une partie des sites de production de France vers l'Inde.

Selon des sources gouvernementales citées par l'ANI, la partie indienne discute avec les autorités françaises afin d'optimiser la part de contenu local dans l'accord, notamment par la mise en place d'un centre de maintenance, de réparation et de révision (MRO) en Inde, dans le but de maximiser la disponibilité des appareils.

Ces mêmes sources indiquent que les deux parties poursuivront les négociations concernant le coût du projet. L'offre française tient compte de l'inflation, qui devrait atteindre environ 4 % par an.

D'après les mêmes sources, le grand nombre de pièces et de systèmes des Rafale devant être fabriqués en Inde, Dassault Aviation pourrait également recourir à une entité indienne pour les commandes à l'exportation et proposer les installations indiennes comme plateforme de MRO pour les pays de la région exploitant le Rafale et d'autres appareils Dassault.

Selon certaines sources, dans les circonstances actuelles, le Rafale s'avère être l'appareil le mieux adapté aux besoins de l'armée de l'air indienne en matière d'avions de chasse, son taux de disponibilité avoisinant les 90 %, bien supérieur à celui de tout autre avion au monde, y compris le F-35 américain.

L'armée de l'air indienne est confrontée à la diminution de ses escadrons de chasse, et le projet national accuse également des retards en raison de problèmes de moteurs et d'intégration d'équipements étrangers sur l'avion LCA Mark 1A.

Dans ce contexte, le nombre d'escadrons de chasse nécessaires à l'armée de l'air indienne dépasse désormais les 42 escadrons initialement prévus. /FIN

[bubzy]

il y a une heure, fraisedesbois a dit :

ANI News 15.01.26
Environ 80 % des 114 avions Rafale seront construits en Inde ; New Delhi encourage une localisation maximale de la production.

Dans le cadre du projet d'acquisition de 114 avions de combat Rafale pour l'armée de l'air indienne, environ 80 % des appareils devraient être construits en Inde.

 

Sont trop timides. Allons y directement à 150% de production ! A chacune de leur publication, ça grimpe. On est désormais entre 30 (très bas pour les détracteurs) à 80%. C'est plus du doigt mouillé là...

il y a une heure, fraisedesbois a dit :

Ce projet prévoit également le transfert d'une partie des sites de production de France vers l'Inde.

Certainement pas. Il n'y a rien qui sera transféré. Il y aura de nouvelles productions en Inde oui, mais pas de transfert

il y a une heure, fraisedesbois a dit :

Selon certaines sources, dans les circonstances actuelles, le Rafale s'avère être l'appareil le mieux adapté aux besoins de l'armée de l'air indienne en matière d'avions de chasse, son taux de disponibilité avoisinant les 90 %, bien supérieur à celui de tout autre avion au monde, y compris le F-35 américain.

Haaa.. Ben voilà !

il y a une heure, fraisedesbois a dit :

L'armée de l'air indienne est confrontée à la diminution de ses escadrons de chasse, et le projet national accuse également des retards en raison de problèmes de moteurs et d'intégration d'équipements étrangers sur l'avion LCA Mark 1A.

Dans ce contexte, le nombre d'escadrons de chasse nécessaires à l'armée de l'air indienne dépasse désormais les 42 escadrons initialement prévus. /FIN

faut que je revois mes prévisions à la hausse alors. J'avais dit jusqu'à 250 Rafale en Inde, mais avec les 36 + 26 + 114 on est déjà à 176.... Allez, allons y pour 300 ;)

[Titus K]

Il y a 5 heures, bubzy a dit :

Sont trop timides. Allons y directement à 150% de production ! A chacune de leur publication, ça grimpe. On est désormais entre 30 (très bas pour les détracteurs) à 80%. C'est plus du doigt mouillé là...

Pour moi ils veulent dire ~80% des 114 rafales seront issus de FAL indienne, peut-être 96 (84%), et 18 de marignane Mérignac (16%) ... c'est pas le pourcentage de workshare / indigénisation.

Modifié il y a 14 heures par Titus K

[bubzy]

à l’instant, Titus K a dit :

 et 18 de marignane (16%)

ON A OUVERT UNE SECONDE LIGNE D'ASSEMBLAGE FINAL ???!!! 

[Alberas]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

Pour moi ils veulent dire ~80% des 114 rafales seront issus de FAL indienne, donc 96 (84%), et 18 de marignane (16%) ... c'est pas le pourcentage de workshare / indigénisation.

J'ai la même interprétation. Comme quoion peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres!

Ce qui compte c'est le montant en $ de ce qui est livré en Inde!

[Picdelamirand-oil]

il y a 17 minutes, bubzy a dit :

Sont trop timides. Allons y directement à 150% de production ! A chacune de leur publication, ça grimpe. On est désormais entre 30 (très bas pour les détracteurs) à 80%. C'est plus du doigt mouillé là...

Certainement pas. Il n'y a rien qui sera transféré. Il y aura de nouvelles productions en Inde oui, mais pas de transfert

Haaa.. Ben voilà !

faut que je revois mes prévisions à la hausse alors. J'avais dit jusqu'à 250 Rafale en Inde, mais avec les 36 + 26 + 114 on est déjà à 176.... Allez, allons y pour 300 ;)

300 c'est juste l'IAF, il faut prévoir aussi 150 pour la Marine. Ils sont tellement optimiste sur leur capacité de production qu'ils ne le savent pas encore.

[bubzy]

il y a 4 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

300 c'est juste l'IAF, il faut prévoir aussi 150 pour la Marine. Ils sont tellement optimiste sur leur capacité de production qu'ils ne le savent pas encore.

T'es encore pire que moi toi ... 

[Alberas]

il y a 10 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

300 c'est juste l'IAF, il faut prévoir aussi 150 pour la Marine. Ils sont tellement optimiste sur leur capacité de production qu'ils ne le savent pas encore.

A quand une prise de participation de Tata dans Dassault aviation?

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, Alberas a dit :

A quand une prise de participation de Tata dans Dassault aviation?

Non mais il peuvent acheter une partie de 49% de DRAL à Reliance ou participer aux augmentation de capital que Dassault va demander (il a la majorité) et que Reliance ne pourra pas suivre.