[Rafale]

[debonneguerre]

C'est l'histoire d'un pays qui se prenait pour une grande puissance, mais ne mérite plus son siège permanent au Conseil de Sécurité de l'ONU ...

A ce jeu là qui de ceux présents au conseil le mérite leur siege?

[ARPA]

28 avion livrés en 7 ans çà fait 4 par an ... A ce rythme là on ne gère ni l'attrition ni les obsolescences... C'est un casse tête pour la maintenance

Les chiffres sont têtus.

Je n’ai pas dis le contraire, mais si on rajoute que sur ces 28 avions, 9 ne servent à rien, 1 sert 10 heures pas ans au profit de l’industriel et que 2 se sont percutés, ça change quand même énormément les chiffres entre les livraisons et ceux réellement utilisable.

Et je reste persuadé que si la marine souhaitait réellement mettre en service une seconde escadrille elle le pourrait. L’armée de l’air me paraît beaucoup plus à plaindre que la marine concernant les livraisons de rafales.

A ce jeu là qui de ceux présents au conseil le mérite leur siege?

Je dirais même qui le mérite à part les USA.

La Chine et l'Inde peuvent éventuellement le justifier par la population.

La France conserve aussi une petite chance vu que par nos DOM TOM on peut être considéré comme une puissance mondiale. Une petite (moyenne d’après certaines classification US) puissance mondiale probablement mais puissance mondiale quand même.

[Bruno]

A ce jeu là qui de ceux présents au conseil le mérite leur siege?

Aujourd'hui seulement les USA et la Chine ... La Russie, la GB et la France bien que possédant des SNLE ne le méritent plus vraiment à mon sens. D'ailleurs si le critère principal est de disposer de SNLE cela revient de facto à encourager la prolifération nucléaire ! Mais c'est vrai pas évident de trouver un autre critère plus satisfaisant (la population ? la puissance économique ? la puissance militaire "classique" ?)

Désolé pour le HS, c'était juste pour avoir la politesse de répondre.

Pour en revenir au Rafale, peut-on considérer que ceux de la prochaine tranche des 60 livrés à partir de 2015 seront des "standard F4" ? A priori ils auront bien l'AESA, le M88 "pack CGP", un nouveau DDM, ainsi qu'un OSF amélioré par ajout d'une voie TV (et de nouveaux capteurs IR ?) ; par contre dans "Air et Cosmos" ils ne précisent pas s'ils auront un SPECTRA II nettement amélioré ou pas ...

   

[Bighoz]

Les places permanentes au conseil de sécurité ont été attribuées aux vainqueurs de la seconde guerre mondiale (sisi la France aussi ), si la Chine a un siège c'est sous pression russe qui estimait être idéologiquement isolée, tout ca avant que les deux coco se brouillent évidemment.

Ça n'est pas directement lié au nucléaire et encore moins aux SNLE. Ça n'a pas bougé depuis mais bon est-ce que beaucoup de choses ont changées dans l'organisation de l'ONU depuis?

[BPCs]

Dans cette perspective le PA2 est actuellement surréaliste.

+1

[Arka_Voltchek]

Qu'est-ce qu'on se marre chez EADS!  :lol: :lol: :lol:

Je sais pas ce qu'ils ont fumé, mais c'est de la bonne  :P

@+, Arka

[Grabber56]

quand dassault fait du transfert de tech, d'autres sont englués avec des fabriquant qui veulent pas donner les codes source du systeme d'arme!  hihi

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1230724/UK-anger-America-refuses-share-secrets-new-radar-evading-Lockheed-F35-fighter-jet--Britain-helped-pay-for.html

Vive l'Europe du F35, avec des européens comme ça on se sent tellement en sécurité, isn't it?

[Grabber56]

Le brésil aurait déjà signé l'achat des rafales en septembre! apparemment!

Until the moment the BAF did not deliver the analysis of the huntings. For the declaration given yesterday for the Brazilian president, the agreement with France had been signed in September passed in Brasilia.

http://www.defesanet.com.br/01_lz/fx2/01_weather.htm

[TMor]

Ca fait office de prolongation des accords de défense, mais aucun contrat n'est signé.

[debonneguerre]

quand dassault fait du transfert de tech, d'autres sont englués avec des fabriquant qui veulent pas donner les codes source du systeme d'arme!  hihi

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1230724/UK-anger-America-refuses-share-secrets-new-radar-evading-Lockheed-F35-fighter-jet--Britain-helped-pay-for.html

Vive l'Europe du F35, avec des européens comme ça on se sent tellement en sécurité, isn't it?

=D +100

Franchement je ne pleurerai pas sur les pays européens qui ont parié sur le F35..plutot qu'un choix euroipéen ou un projet européen, ils méritent ce qui leur arrive....UK in particular!

[Grabber56]

Ca fait office de prolongation des accords de défense, mais aucun contrat n'est signé.

http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/relatorio-da-fab-e-entregue-ao-presidente-lula.php

Disons que le rapport est prêt et apparement rien a changé par rapport à celui de juillet qui a vu le gouv brésilien choisir le rafale!

Lula peut annoncer le gagnant maintenant!

il a 1 ou 2 semaines !

[debonneguerre]

http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/relatorio-da-fab-e-entregue-ao-presidente-lula.php

Disons que le rapport est prêt et apparement rien a changé par rapport à celui de juillet qui a vu le gouv brésilien choisir le rafale!

Lula peut annoncer le gagnant maintenant!

il a 1 ou 2 semaines !

Nous tous ici, forumeurs avertis, nous voulons une annonce bien officielle dans le respect des règles et de la form et une copie du contrat dument signé avant d'escompter quoi que ce soit....les cotillons et la champagne aprés  ;)

[Grabber56]

je sais,  je commande une caisse de suite  ;)

[Rafale56]

Les Echos du jour : http://www.lesechos.fr/info/aero/020236414936-avions-de-combat-l-armee-bresilienne-pourrait-prendre-position-jeudi.htm

Le rapport pourrait être remis demain.

[zx]

J'espère qu'on aura pas une mauvaise surprise. :O

On dirait que la France propose a la Grece un accord de defense, du meme genre que le Bresil.

[BPCs]

Les Echos du jour : http://www.lesechos.fr/info/aero/020236414936-avions-de-combat-l-armee-bresilienne-pourrait-prendre-position-jeudi.htm

Le rapport pourrait être remis demain.

J'imagine mal que  NSarkosy ait refilé son ami Poutine  a Fillon pour courir à Manaus juste pour s'entendre dire que sa copie pourrait avoir une meilleure note aux EAU...

ou alors ce serait un  coups à atomiser le Brésil de rage :lol:

[Darkjmfr]

Peut être que Fillon tient mieux la Vodka ;)

[pascal]

NS ne boit pas

[TMor]

C'est le jeu des média, Jon Lake nous remet le couvert :

http://www.combataircraft.net/reports/rafale.php

Comme de coutume chez cet incompétant, on commence par une bête revue de presse sans chercher à comprendre. Clairement du même niveau que tous les nigauds de forum... Et à lui de conclure que les EAU pourraient finalement préférer F-35 ou Eurofighter.

Comme il l'a mal digéré, il nous ressort son classique "i've been told" de pilotes de Typhoon qui ont volé sur Rafale pour commenter l'article de Flight International (maintenant, c'est fait, Jon Lake n'entrera plus chez Flight).

"Le Rafale est sous-motorisé par rapport à notre Typhoon, il peut pas faire de supercroisière"

Si je ne m'abuse, il s'auto-cite (à propos de Collins), etc, etc. :P

[Bruno]

C'est le jeu des média, Jon Lake nous remet le couvert :

http://www.combataircraft.net/reports/rafale.php

Comme de coutume chez cet incompétant, on commence par une bête revue de presse sans chercher à comprendre. Clairement du même niveau que tous les nigauds de forum... Et à lui de conclure que les EAU pourraient finalement préférer F-35 ou Eurofighter.

Comme il l'a mal digéré, il nous ressort son classique "i've been told" de pilotes de Typhoon qui ont volé sur Rafale pour commenter l'article de Flight International (maintenant, c'est fait, Jon Lake n'entrera plus chez Flight).

"Le Rafale est sous-motorisé par rapport à notre Typhoon, il peut pas faire de supercroisière"

Si je ne m'abuse, il s'auto-cite (à propos de Collins), etc, etc. :P

Il commence à flipper sans doute, et en est réduit à radoter ses inepties habituelles ; puis quand les français auront remportés un contrat il dira avec d'autres que c'est parce qu'ils ont triché (en faisant bien sûr le parallèle avec le match France-Ireland de la semaine dernière, notre Thierry Henry aura pour le coup aussi "la main" sur les contrats d'avions de combat :lol:) ...

How funny are you John Lakke, fishy bastard ! 

[Darkjmfr]

@ phil: souviens toi, souviens toi du 9 juin 2007, de la conspiration des ivro... bon je ->[]

AfO7-PeRne0

[syntaxerror9]

Il faut que le Brésil l'achète, j'en peux plus d'espérer! Il lui faut cette première vente.

Dans le même temps, le F-35 prend du prix et du retard tranquillement mais surement, c'est cool.

[Grabber56]

C'est le jeu des média, Jon Lake nous remet le couvert :

http://www.combataircraft.net/reports/rafale.php

Comme de coutume chez cet incompétant,

il s'enfonce de plus en plus, tu as vu le nombre de visite sur le site de ce lien?  aucune!

quand  la france aura vendue plus de rafale que sa foufoune , il va commencer à paniquer !

car si tout se passe bien, bresil 36 pour commencer , 24 kowait, 60 emiras qui remplaceront le F16 par des F35, 22 suisse  et 14 lybie!

156 rafales de potentiellement vendus!  ok je rêve, mais si demain Le brésil confirme, alors tout pourrait s'enclencher rapidement!

[PolluxDeltaSeven]

J'adore Jon Lake!

Le gars qui arrive à défendre le fait qu'un avion capable de supercruise en mode air-air uniquement est mieux "on any mission" qu'un avion vraiment polyvalent (le jour où le Typhoon volera avec des missiles de croisière, des missiles anti-navires et autres pods de reconnaissance, on en reparlera).

Le même mec qui argumentait des pages pour dire que le PDL en point central sur le Typhoon, c'était plus mieux d'abord, et que dans les combats futurs c'était moins pire de perdre un réservoir pendulaire plutôt qu'un missile air-air...

Bref, un grand virtuose du n'importe quoi et de la mauvaise foi... Magnifique... Vivement qu'on signe quelques contrats pour qu'il se prenne les mandales dans la tronche qui auraient du lui échoir il y a fort longtemps!  :lol: :lol:

[pascal]

Je rappelle que l'ADLA a testé le Rafale en supercruise avec un bidon ventral de 1250 l. et les missiles

Pour ce quiest des PDL avec le rover et les jtac une évolution se dessine ...