[Rafale]

[Babou]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/

Quand les Rafale sortent de leur cocon...

La Marine nationale va pouvoir sortir de leurs cocons ses neuf Rafale actuellement stockés sur la base aéronavale de Landivisiau (Finistère) dans des hangarettes à hygrométrie constante. En visite sur le porte-avions Charles-de-Gaulle, le ministre de la défense Hervé a annoncé que 300 millions d'euros allaient être débloqués pour financer le "retrofit" de ses appareils. Ces Rafale de standard F1 sont la première version de l'appareil, uniquement doté de capacités air-air. Son système informatique est très différent des versions ultérieures (F2 et F3). Ils seront portés au standard F3, le plus moderne. Un dixième Rafale F1 serait également concerné.

La Marine possède aujourd'hui seize Rafale en ligne, au sein de la flottille 12 F. Ses avions modernisés devraient aller à la 11F, aujourd'hui équipées de Super-Etendard.

Cette annonce devrait contribuer à détendre les relations entre la Marine et l'Armée de l'air, qui doivent se partager les rares Rafale neufs sortant, au rythme d'environ un par mois, des chaînes de production de Dassault.

ca pas été posté j'espère :-[

[LBP]

donc 16+9 cela fait 25 Rafales

[PolluxDeltaSeven]

On verra bientôt à quel point c'est une bonne nouvelle. En effet, le risque serai de voir les avions rétrofité remplacer les livraisons d'avions neufs pour la marine afin de donner la priorité à l'armée de l'air.

On verra bien!

[pascal]

çà fera 25 Rafale ...

çà signifie que si tout va bien vers 2012 la Marine disposera 16+9+(3X4)=37 appareils

sous trois réserves

que d'ici là l'attrition soit nulle

que le calendrier des retrofit F1 soit respecté et que l'opération débute en 2010 pour s'achever en deux sachant que chaque avion devrait en avoir environ pour un an de modifs

que la Marine continue de recevoir 4 appareils neufs par an

2012 pourrait donc signifier deux Flottilles à effectif complet (12/14) et un éventuel début de transfo de la 17F

[Arka_Voltchek]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/ca pas été posté j'espère :-[

Si... On arrête pas d'en parler depuis 2 pages... Sérieux, que certains aient la flemme de se taper 40 pages, je comprend, avoir la flemme de lire les messages précédents... Ça a également été posté en section marine si tu te pose la question...

@+, Arka

[glevass]

Les prétentions Anti-Rafale absolus des supposés journalistes aéronautiques patentés

britanniques tels que Jon Lake sont tout simplement pathétiques.

Résumons les différences Rafale vs Typhoon :

                                     

                                          Rafale                Typhoon

Défense Aérienne              :    Oui                      Oui 

Attaque Au Sol                :    Oui              En dévellopement

Frappe nucléaire              :    Oui                      Non

Reconnaissance Tactique  :    Oui                      Non

Buddy Buddy Refueling      :    Oui                      Non

Version Navale                :      Oui                      Non

Qui plus est, le Rafale est la création intégrée de manufacturiers

et d'équipementiers d'un seul pays.

Le Typhoon est une coûteuse bouillabaisse provenant de quatre pays

différents qui d'ailleurs réduisent déjà leurs commandes initiales.

Les commandes export du Typhoon ?

De beaux exercices de corruption internationales. Rien d'autre !

Sqfd !

O0

glevass

 

 

[Chris.]

en même temps:

Buddy Buddy Refueling      :    Oui                      Non

utile seulement si on a un porte-avions ou presque...

D'ailleurs, il me semble que personne ne le fait, en dehors de l'US Navy et des aéronavales françaises et russes.

Version Navale                :      Oui                      Non

de toute façon faudrait un Typhoon à décollage vertical pour les italiens et les espagnols...  :lol:

(après, pour les anglais, là d'accord, ça aurait pu être utile)

sinon, le Rafale ne peut pas encore faire de reconnaissance tactique il me semble...

[TMor]

http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1495145&postcount=195

Rafale fought F-22 (DACT) today. The results were entirely as you'd predict.

I know nothing more.

[zx]

:'( :'( :'(

[Fenrir]

http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1495145&postcount=195

C'est à dire?

[zx]

Quand on dit, que le Rafale a combattu le F22 aujourd'hui, on en reste encore plus affamé

après une telle annonce, notre ami google va marcher à fond.

[Fenrir]

1) C'est Jacko qui l'a annoncé donc à prendre avec des pincettes...

2) On tombe en plein milieu d'un débat dont perso je ne connais pas le début.

[zx]

bon, si on s'était pris 6 à zero, il se serait empressé de l'annoncer.

[TMor]

bon, si on s'était pris 6 à zero, il se serait empressé de l'annoncer.

C'est une interprétation possible : ils se sont pris 6 à zéro, donc il l'annonce avec son pseudo tact habituel.

Maintenant, comme dit Fenrir, c'est Jacko qui le dit. Et comme les seules choses qu'il rapporte à propos de l'avion sont des choses négatives, je doute que ce soit pour dire qu'un avion de la génération du Typhoon puisse faire face au F-22...

[ARPA]

Résumons les différences Rafale vs Typhoon :

                                     

                                          Rafale                Typhoon

Frappe nucléaire              :    Oui                      Non

Reconnaissance Tactique  :    Oui                      Non

Buddy Buddy Refueling      :    Oui                      Non

Version Navale                :      Oui                      Non

Qui plus est, le Rafale est la création intégrée de manufacturiers

et d'équipementiers d'un seul pays.

Le Typhoon est une coûteuse bouillabaisse provenant de quatre pays

différents qui d'ailleurs réduisent déjà leurs commandes initiales.

Pour l'export, à part la capacité de reconnaissance, ces différences n'ont pas d'importances.

C'est une interprétation possible : ils se sont pris 6 à zéro, donc il l'annonce avec son pseudo tact habituel.

Maintenant, comme dit Fenrir, c'est Jacko qui le dit. Et comme les seules choses qu'il rapporte à propos de l'avion sont des choses négatives, je doute que ce soit pour dire qu'un avion de la génération du Typhoon puisse faire face au F-22...

En fait face au F22 c'est presque sur que les rafales n’ont pas pu avoir de victoires aérienne, mais ce n’est pas vraiment la question. Ce qui serrait intéressant c’est de savoir si les rafales ont été abattu avant ou après avoir atteint leur objectif et éventuellement détruit la base des F22. Et il est même possible que certains rafales aient pu retourner à leur base.

Une missions ou les 6 rafales ont pu effectuer leur bombardement et atteindre tous leurs objectifs puis ou un seul des 6 rafales se fait abattre par les F22 sur le retour (les autres fuient lâchement) peut être considéré comme un succès pour l’équipe rafale (mission effectuée et seulement 15% de pertes face à la meilleure opposition envisageable) mais aussi pour les intercepteurs (un avion a été abattu et de toute façon c’est pas de leur faute c’est qu’on les prévenus trop tard)

[pascal]

touyt dépend la nature des engagements...

On est pas dans un exercice OTAN ou sur un polygone ACMI... les questions de restitution limitent l'exercice. Si on est dans du combat à vue ...

[SPARTAN]

Quel ratio pour le f22/rafale....est il du niveau "affirmé" par les americains ou moins "fort" qu imaginé...(1 f22 abattu pour 20 rafale ou plutot 1 f22 pour 2 rafales...)?

[Oberoth]

Bah on sait pas encore  :|

[aviapics]

Je suis plus interessé par le ratio Rafale / Typhoon...

A voir si il est vraiment bien meilleur en air-air.

Le F-22, il est dans une autre categorie, et de tout facon ce n'est pas un adversaire commercial!

[SpongeBob]

Oui et non.

Une raclée du Rafale par le F22 c'est du tout bon pour le F35, ça valide le concept des furtifs...

[snikt59]

Uniquement si les rafales on été incapables de détecter et accrocher les F22.

[Sidelfi]

C'est fou comme vous essayez tous de vous rassurer alors qu'on connaît même pas les résultats, ni même si ça a eu lieu (à part la parole de Jacko...)...

[snikt59]

Bof non, même si ça fait un peu mal à l'ego, faut savoir reconnaitre que ce résultat ne serait pas illogique, le F22 boxant dans une autre catégorie.

[glitter]

Une raclée du Rafale par le F22 c'est du tout bon pour le F35, ça valide le concept des furtifs...

Sauf qu'on sait pertinement que le F-35 export seras loin de la furtivitré du F-22.

[Rom_un]

@ARPA,

Jacko parle d'un exercice de DACT (en WVR), donc typiquement une OCA (Offensive Counter Air) face à une DCA (Defensive Counter Air). Les deux forces sont dans une configuration Air/Air.

Les deux avions n'ont pas dus utiliser tout leur potentiel de guerre électronique pour ne pas se dévoiler.

Il ne reste pour comparer les deux que les qualités physiques (puissance, vitesse, SC ..), la puissance brute du radar, la furtivité structurelle (matériaux, emport internes..)...

J'imagine mal le Rafale faire mieux que 0-6 dans cette confrontation entre deux avions d'un génération d'écart.