[Rafale]

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 15 minutes, Bon Plan a dit :

OK, merci.  Et donc les PESA et le F3R ?

Compatible apparemment ...

A "terme" donc, il semble prévu moite/moite Rafale PESA & AESA pour les forces françaises (AdA & MN), et donc tous au standard F3R ...

La tranche 4 elle sera exclusivement équipée de l'antenne AESA (ce qui est logique) pour arriver à ce mix à terme.

Me corriger si je me trompe ...

Modifié le 12 novembre 2018 par jojo (lo savoyârd)

[FATac]

il y a 2 minutes, Bon Plan a dit :

OK, merci.  Et donc les PESA et le F3R ?

Ben on applique le concept anglais : "fitted for but not with" ...

Mais en mieux et dans les deux sens : les appareils "modernes" peuvent recevoir les accessoires des anciens, et les anciens pourront recevoir les accessoires des nouveaux. Modularité et homogénéisation des capacités ne veut pas nécessairement dire configuration identique.

[DEFA550]

il y a 7 minutes, FATac a dit :

Mais en mieux et dans les deux sens : les appareils "modernes" peuvent recevoir les accessoires des anciens, et les anciens pourront recevoir les accessoires des nouveaux. Modularité et homogénéisation des capacités ne veut pas nécessairement dire configuration identique.

Et en plus simple : ne pas confondre standard capacitaire et standard matériel.

[Julien]

il y a 28 minutes, Bon Plan a dit :

OK, merci.  Et donc les PESA et le F3R ?

C'est plug & play il parait donc il suffit de gérer ton stock d'AESA sur une flotte de Rafale qui eux sont tous capables de tirer parti de l'antenne active pour peu qu'elle soit physiquement installée.

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Bon Plan a dit :

OK, merci.  Et donc les PESA et le F3R ?

Je sais que tu ne voulais pas croire qu'on pouvait installer une antenne AESA sur n'importe quel radar PESA, sans modification du logiciel du radar, en moins de deux heures et qu'ensuite tu as un radar AESA qui marche du tonnerre de feu. Mais là tu en as la preuve sauf si tu ne veux toujours pas la voir.

[Bon Plan]

Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Je sais que tu ne voulais pas croire qu'on pouvait installer une antenne AESA sur n'importe quel radar PESA, sans modification du logiciel du radar, en moins de deux heures et qu'ensuite tu as un radar AESA qui marche du tonnerre de feu. Mais là tu en as la preuve sauf si tu ne veux toujours pas la voir.

Bien au contraire.

Sur un autre forum que tu connais bien j'ai croisé le fer pendant des semaines avec un type qui prétendait mordicus qu'il était impossible d'installer une antenne AESA sur une partie traitement et puissance initialement destinée à un PESA.

Je voulais juste avoir confirmation que le F3R pouvait s'adapter à un Rafale PESA.   Maintenant je sais.  Merci à tous. 

Modifié le 12 novembre 2018 par Bon Plan

[Patrick]

il y a 46 minutes, Bon Plan a dit :

Sur un autre forum que tu connais bien j'ai croisé le fer pendant des semaines avec un type qui prétendait mordicus qu'il était impossible d'installer une antenne AESA sur une partie traitement et puissance initialement destinée à un PESA.

Pourquoi s'ennuyer avec des trolls? Contentes-toi de poster des liens, avec les parties soulignées en gras, voire de poster des captures d'écrans des articles avec les parties importantes entourées, agrandies et mises en évidence. Et laisse couler... Si le mec sait pas lire, c'est son problème.

[prof.566]

Après si il s'agit bien d'un certain ado portugais, je comprends l'énervement...

[DEFA550]

Après, il n'avait pas forcément tort... Monter une antenne AESA derrière le klystron d'un PESA, c'est juste pas possible. Autrement dit on ne peut pas monter une antenne AESA sur la partie puissance d'un PESA, ni conserver sa partie réception, ce qui revient à dire qu'on ne fait pas que remplacer l'antenne.

[Bon Plan]

Il y a 13 heures, DEFA550 a dit :

Après, il n'avait pas forcément tort... Monter une antenne AESA derrière le klystron d'un PESA, c'est juste pas possible. Autrement dit on ne peut pas monter une antenne AESA sur la partie puissance d'un PESA, ni conserver sa partie réception, ce qui revient à dire qu'on ne fait pas que remplacer l'antenne.

sauf si le TOP est partie intégrante de "l'antenne" PESA.  Antenne au sens large.

Si Thales a dés le départ pris la précaution d'étudier le RBE2 avec l'option PESA et AESA, ce qui semble le cas, ca doit être possible de passer facilement d'une antenne à l'autre.  Thales parle de 2 heures pour passer de l'un à l'autre.

[Ponto Combo]

il y a 36 minutes, Bon Plan a dit :

sauf si le TOP est partie intégrante de "l'antenne" PESA.  Antenne au sens large.

Non. Il est dans une des 3 boites situées derrière l'OSF. A gauche sur la photo. Il y a un guide d'onde qui passe sur le côté de l'OSF vers l'antenne.

[DEFA550]

il y a 39 minutes, Bon Plan a dit :

sauf si le TOP est partie intégrante de "l'antenne" PESA.  Antenne au sens large.

Exemple de travail bien fait, sans mettre de "si" :

"Thanks to the RBE2’s scalable architecture, the upgrade to the active antenna simply involves replacing the tube transmitter and passive electronic scanning antenna with around 1,000 active modules."

Fox Three N°8, page 12

"The new radar variant also incorporates a new data processing unit and a streng- thened structure to cope with the higher weight of the AESA."

Fox Three N°14, page 10

[jojo (lo savoyârd)]

Sans être véritablement "plug and play", Il me semblait pour ma part qu'il "suffisait" en gros de faire une simple Maj de l'EMTI (version logiciel) pour l'interchange de l'antenne PESA /AESA ... ?

C'est ce que j'avais lu sur le sujet (sais plus où) ...

Modifié le 13 novembre 2018 par jojo (lo savoyârd)

[Bon Plan]

il y a 3 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Sans être véritablement "plug and play", Il me semblait pour ma part qu'il "suffisait" de faire une simple Maj de l'EMTI (version logiciel) pour l'interchange de l'antenne PESA /AESA ...

C'est ce que j'avais lu sur le sujet (sais plus où) ...

Je ne pense pas qu'il y ait de lien entre EMTI et fonctionnement interne du radar.  L'EMTI utilise des données radar pour la fusion de données, mais n'intervient pas je pense dans le fonctionnement du radar en lui même.

[Dac O Dac]

il y a 11 minutes, DEFA550 a dit :

Exemple de travail bien fait, sans mettre de "si" :

"Thanks to the RBE2’s scalable architecture, the upgrade to the active antenna simply involves replacing the tube transmitter and passive electronic scanning antenna with around 1,000 active modules."

Fox Three N°8, page 12

"The new radar variant also incorporates a new data processing unit and a streng- thened structure to cope with the higher weight of the AESA."

Fox Three N°14, page 10

Ca confirme qu'il est aisé de passer de l'une à l'autre. 

"remplacer" le TOP... remplacer par quoi dans le cas de l'AESA?

[Ponto Combo]

il y a 2 minutes, Dac O Dac a dit :

Ca confirme qu'il est aisé de passer de l'une à l'autre. 

"remplacer" le TOP... remplacer par quoi dans le cas de l'AESA?

Ben, il y a 1000 miniTOP directement dans l'antenne...

[DEFA550]

il y a 23 minutes, Dac O Dac a dit :

Ca confirme qu'il est aisé de passer de l'une à l'autre. 

"remplacer" le TOP... remplacer par quoi dans le cas de l'AESA?

Il est dit un peu partout que ça prend quelques heures.

Le TOP est grosso-modo l'amplificateur unique placé en amont d'une antenne passive (qu'elle soit mécanique ou électronique). Une antenne active n'a pas besoin de ça, parce qu'étant "active" chaque module qui la compose amplifie et émet une partie du signal de manière autonome. Donc le TOP est simplement déposé.

[Dac O Dac]

il y a une heure, Ponto Combo a dit :

Ben, il y a 1000 miniTOP directement dans l'antenne...

c'est pas un remplacement du coup.

il y a 54 minutes, DEFA550 a dit :

Il est dit un peu partout que ça prend quelques heures.

Le TOP est grosso-modo l'amplificateur unique placé en amont d'une antenne passive (qu'elle soit mécanique ou électronique). Une antenne active n'a pas besoin de ça, parce qu'étant "active" chaque module qui la compose amplifie et émet une partie du signal de manière autonome. Donc le TOP est simplement déposé.

Qu'y a il à la place du TOP du PESA  quand une antenne AESA est montée?  il parle bien de remplacement.

Modifié le 13 novembre 2018 par Dac O Dac

[Ben]

il y a 16 minutes, Dac O Dac a dit :

c'est pas un remplacement du coup.

Qu'y a il à la place du TOP du PESA  quand une antenne AESA est montée?  il parle bien de remplacement.

Comme cela vient d'etre dit, l'antenne AESA n'a pas besoin de TOP, la fonction etant assurée par chacun des modules actifs independamment

La fonction est remplacée par les modules eux meme, la piece d'equippement est juste déposée.

[DEFA550]

il y a 41 minutes, Dac O Dac a dit :

Qu'y a il à la place du TOP du PESA  quand une antenne AESA est montée?  il parle bien de remplacement.

Aucune idée, mais la place vacante est en effet probablement occupée. Peut-être par une alimentation plus généreuse, un système de refroidissement, une unité de calcul, ou une combinaison de tout ça. 

[prof.566]

Par le successeur de l'OSF IT ? Un peu de place permettrait de diminuer les contraintes thermiques non?

[DEFA550]

il y a 1 minute, prof.566 a dit :

Par le successeur de l'OSF IT ? Un peu de place permettrait de diminuer les contraintes thermiques non?

Si tu fais ça alors les PESA deviennent incompatibles avec ce nouvel équipement de mission. Du coup je ne pense pas que ce soit l'option retenue.

[MrBlue]

il y a 2 minutes, prof.566 a dit :

Par le successeur de l'OSF IT ? Un peu de place permettrait de diminuer les contraintes thermiques non?

On le voudra compatible PESA à tous les coups. 

[prof.566]

pas faux.

[Ponto Combo]