[Rafale]

[B52]

à l’instant, herciv a dit :

C'est le rôle de la centrale inertielle.

OK.  Le capteur stellaire recalle la centrale dés qu'il le peut.     OK. Merci !

[Oxcart]

il y a une heure, LePetitCharles a dit :

Donc, si je déroule votre raisonnement, cela devrait amener à remettre en cause le principe même de l'IFF ...

Il ne faut surtout pas croire cela. L’IFF ne se restreint pas à un chasseur qui veut engager une cible ou pas, cela va beaucoup plus loin.

Il y a un aspect « surveillance de l’espace aérien » qui est fondamental (espace aérien national ou de théâtre), et qui utilise l’IFF. Et les acteurs ne sont pas que les chasseurs ! Les entités ATC (centres de contrôle radar au sol, ou même les AWACS) utilisent l’IFF dans un but de surveillance. Même si il est vrai que la L16 fait un peu doublon en terme d’identification, il est bon de rappeler que tous les assets ne sont pas L16 capable. L’IFF est encore indispensable (c’est pas pour rien que l’OTAN vient de mettre à jour ses IFF via le mode 5, beaucoup plus complet et sûr que le mode 4).

Comme en a parlé DEFA, l’IFF sert aussi à définir les critères des ROE’s en l’absence de L16.

Bref, un IFF ne sert pas QUE pour savoir si on peut engager une cible ou non, et son intégration dans un missile ne garantirait absolument pas de ne shooter que des ennemis, et serait techniquement très complexe à mettre en oeuvre (le rapport bénéfice / inconvénient serait négatif), alors que l’IFF utilisé dans la gestion de l’espace aérien reste indispensable.

 

Modifié le 29 janvier 2021 par Oxcart

[hadriel]

Et voilà c'est fait, la France commande 12 Rafale supplémentaires pour remplacer ceux vendus aux Grecs:

 

[Felixcat]

il y a 52 minutes, hadriel a dit :

Et voilà c'est fait, la France commande 12 Rafale supplémentaires pour remplacer ceux vendus aux Grecs:

 

Bien. 12 F4.2 en remplacement de 12 F3R (ou inférieur) donc.

Par contre si j'ai bien compris l'armée de l'air se fait quand même entuber sur la TVA payée pour les douze premiers?

[Teenytoon]

il y a 6 minutes, Felixcat a dit :

Par contre si j'ai bien compris l'armée de l'air se fait quand même entuber sur la TVA payée pour les douze premiers?

Étant donné que personne n'a de budget propre à part l'état, personne ne se fait entuber.

[DEFA550]

il y a 17 minutes, Felixcat a dit :

Par contre si j'ai bien compris l'armée de l'air se fait quand même entuber sur la TVA payée pour les douze premiers?

Ca, c'est rien. 12 d'occasions vendus 400 millions contre 12 neufs achetés 1 milliard. Ca fait 600 millions qui auraient peut-être pu servir ailleurs.

Modifié le 29 janvier 2021 par DEFA550

[bubzy]

Pour une fois, des promesses sont tenues rubis sur l'ongle !

CP de DA reçu à l'instant

Citation

Saint-Cloud, le 29 janvier 2021 – Eric Trappier, P-DG de Dassault Aviation, a signé ce jour avec Florence Parly, ministre des Armées, un contrat pour la vente de 12 Rafale.
Ces avions remplaceront les 12 Rafale de l’armée de l’Air et de l’Espace française vendus à l’armée de l’Air grecque.
La signature a eu lieu lors d’une visite de la ministre des Armées à l’usine d’Argonay (Haute-Savoie) où sont produits les systèmes de commandes de vol de tous les avions Dassault depuis 1963.
Dassault Aviation et ses partenaires industriels remercient le ministère des Armées, la Direction générale de l’armement et les Armées pour leur confiance renouvelée.
« Ce contrat de 12 avions neufs permet à notre armée de l’Air et de l’Espace de poursuivre sa montée en puissance Rafale en attendant la cinquième tranche, dont les livraisons sont prévues entre 2027 et 2030. C’est une grande satisfaction pour Dassault Aviation, Thales, Safran et les 500 entreprises françaises associées au programme, dans le contexte particulièrement difficile que traverse notre secteur aéronautique avec la crise de la Covid », a déclaré Eric Trappier.

 

[Benji10]

Le 27/01/2021 à 17:57, clem200 a dit :

J'ai un doute .... Est ce du second degré ?

 

il y a 19 minutes, DEFA550 a dit :

Ca, c'est rien. 12 d'occasions vendus 400 millions contre 12 neufs achetés 1 milliard. Ca fait 600 millions qui auraient peut-être pu servir ailleurs.

On peut aussi partir du principe que si la France à pris cette décision, c'est que, au final elle y trouve son compte....

[Picdelamirand-oil]

il y a 29 minutes, DEFA550 a dit :

Ca, c'est rien. 12 d'occasions vendus 400 millions contre 12 neufs achetés 1 milliard. Ca fait 600 millions qui auraient peut-être pu servir ailleurs.

Florence a aussi promis que ce ne serait pas pris sur le budget de la défense.

[DEFA550]

il y a 9 minutes, Benji10 a dit :

On peut aussi partir du principe que si la France à pris cette décision, c'est que, au final elle y trouve son compte....

Oui, mais il faut peut-être faire la distinction entre le point de vue de la France, et celui de l'Armée de l'Air et de l'Espace. Là il était question de l'AAE...

[Bechar06]

il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :

Florence

J'aime assez bien la réactivité de cette ministre !   Je pense qu'il vaut sans doute mieux de l'avoir avec soi que contre soi ( pour les grignoteurs de budgets des armées ) ... Chapeau Madame !

[Picdelamirand-oil]

à l’instant, Bechar06 a dit :

avec soi que contre soi 

Tu veux dire tout contre soi?

[DEFA550]

il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Florence a aussi promis que ce ne serait pas pris sur le budget de la défense.

Si ce n'est pas pris sur le budget courant, ça sort de la rallonge Covid ce qui revient peu ou prou au même.

[B52]

il y a 12 minutes, Benji10 a dit :

On peut aussi partir du principe que si la France à pris cette décision, c'est que, au final elle y trouve son compte....

12 Rafale F4.2 de plus que les 28 dans les tuyaux.  C'est pas rien.

Et accrocher un contrat en ces temps de disettes c'est pas mal, surtout avec un pays européen qui a une longue tradition d'achats d'avions Français, et qu'on voit mal en rester à 18 pour s'éviter des problème de cout de maintenance d'une micro flotte.

[DEFA550]

il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :

Tu veux dire tout contre soi?

On a remarqué que tu l'appelais Florence, n'en rajoute pas 

[Bechar06]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Tu veux dire tout contre soi?

C'est toi qui t'es exprimé ... Respect Monsieur ! SVP

Modifié le 29 janvier 2021 par Bechar06

[clem200]

à l’instant, Bechar06 a dit :

Respect Monsieur ! SVP

Tu fais un blocage non ?

[pascal]

il y a 4 minutes, Bechar06 a dit :

J'aime assez bien la réactivité de cette ministre !   Je pense qu'il vaut sans doute mieux de l'avoir avec soi que contre soi ( pour les grignoteurs de budgets des armées ) ... Chapeau Madame !

Moi aussi j'aime bien (beaucoup) Flo mais parfois elle parle un peu trop vite ...

[Picdelamirand-oil]

il y a 2 minutes, DEFA550 a dit :

Si ce n'est pas pris sur le budget courant, ça sort de la rallonge Covid ce qui revient peu ou prou au même.

Je trouve que c'est une façon intelligente de dépenser cet argent.

[pascal]

il y a 2 minutes, B52 a dit :

12 Rafale F4.2 de plus que les 28 dans les tuyaux.  C'est pas rien.

Je réitère ce que j'ai dit ailleurs si la commande étatique est passée rapidement ce ne seront pas des F4 mais des F3R+ sur le F4 la cellule n'est pas la même

[Bechar06]

à l’instant, pascal a dit :

parfois elle parle un peu trop vite ...

Oui, peut-être, mais tu connais beaucoup de dame qui se taisent ? et réfléchissent autant qu'elle avant de parler, et surtout agissent ? Moi, guère !!

[pascal]

à l’instant, Bechar06 a dit :

Oui, peut-être, mais tu connais beaucoup de dame qui se taisent ? et réfléchissent autant qu'elle avant de parler, et surtout agissent ? Moi, guère !!

Je ne parlais pas de çà mais bon je n'irais pas plus loin et ce n'est pas excessivement important même si c'est du militaire

[Hirondelle]

à l’instant, DEFA550 a dit :

Oui, mais il faut peut-être faire la distinction entre le point de vue de la France, et celui de l'Armée de l'Air et de l'Espace. Là il était question de l'AAE...

 

il y a 13 minutes, Benji10 a dit :

 

On peut aussi partir du principe que si la France à pris cette décision, c'est que, au final elle y trouve son compte....

Je plaisante Benji, le tps que je trouve un chaton, Defa a objecté le point de vue de l’AdlAE (et des missions peut-être identiques qu’on va lui demander de faire avec moins d’appareils).

Reste à classer les rationalités de ces efforts :

-vendre du Rafale en Europe,

-aider les Grecs,

-faire ch@ier les Turcs,

-soutenir les industriels,

-échanger du Rafale 3 aujourd’hui contre du Rafale 4 demain,

-soigner la balance extérieure,

...

 

[Picdelamirand-oil]

il y a 1 minute, pascal a dit :

Je réitère ce que j'ai dit ailleurs si la commande étatique est passée rapidement ce ne seront pas des F4 mais des F3R+ sur le F4 la cellule n'est pas la même

Je pense que si les équipements ne sont pas tous encore au point, les modifications de la cellule sont déjà connues et que donc on peut produire des cellules compatibles.

[pascal]

à l’instant, Picdelamirand-oil a dit :

Je pense que si les équipements ne sont pas tous encore au point, les modifications de la cellule sont déjà connues et que donc on peut produire des cellules compatibles.

je n'ai pas d'info supplémentaire là dessus