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USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques


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  Le 05/12/2017 à 18:13, Wallaby a dit :

Imaginer Jésus faisant campagne pour les démocrates, c'est un blasphème, va hurler la droite religieuse.

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Elle ferait mieux de relire ses évangiles la droite religieuse : Jésus était un fracking communiste (si il n'y avait pas le "rendez à César ce qui est à César, rendez...", j'aurais même dit qu'il était Communiste Révolutionnaire). Que certains puissants se soient appropriés les textes pour assoir leur pouvoir est un autre sujet :unsure:

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  Le 05/12/2017 à 21:50, prof.566 a dit :

A propos, les dames à qui Trump a "grabbed the pussy" ont elles la possibilité de porter plainte ou l'orang outang transgénique est il protégé par une immunité quelconque?

Expand  

Ce n'est pas formalisé dans la loi, alors c'est assez complexe. La jurisprudence montre que le Président peut être poursuivi à titre personnel devant un tribunal fédéral (ce n'est pas les Républicains qui diront le contraire, cf. les poursuites de Paula Jones contre Bill Clinton), par contre c'est l'inconnu pour les tribunaux des cinquante Etats. Il y a une ancienne de l'émission télé du Donald qui a déposé plainte, les avocats de Trump prétendent évidemment que leur client a l'immunité, ou au minimum que ça ne pourra être jugé que quand il ne sera plus en fonction. Je ne sais pas où ça en est exactement.

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  Le 06/12/2017 à 12:09, rendbo a dit :

Elle ferait mieux de relire ses évangiles la droite religieuse : Jésus était un fracking communiste (si il n'y avait pas le "rendez à César ce qui est à César, rendez...", j'aurais même dit qu'il était Communiste Révolutionnaire). Que certains puissants se soient appropriés les textes pour assoir leur pouvoir est un autre sujet :unsure:

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Il était même spécifiquement anti-américain, s'il faut en croire le serment sur la montagne: "on ne peut servir deux maîtres; Qui est le premier? Dieu ou l'argent?".... Pssss, shocking! Si la réponse évidente n'était pas "les deux", comment la devise des USA ""In God we trust" pourrait-elle figurer sur le dollar, et la politique être à vendre? Je vous le demande, mon bon monsieur. 

 

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  Le 06/12/2017 à 15:17, kalligator a dit :

Jésus était surtout anti-fric : prenez une concordance et recherchez dans les évangiles les mots  comme argent, or, ils sont le plus souvent présentée comme incompatible avec le christianisme

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On est pas dans le bon fil mais "incompatible" me semble inadapté. C'est la dévotion à l'argent, l'égoïsme, l'avidité, l'avarice, qui sont présentés comme fausse foi et fausse route, dans la ligne de la dévotion aux vaines idoles, pas tellement l'argent en tant que tel à mon sens.
Dans la même veine, et avec la même lecture, la référence à Jésus "communiste" n'a pas grand sens, pas si on englobe un certain niveau de dirigisme et de coercition dans le terme ; "socialiste" si vous voulez.

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Concernant le tsunami de révélations de harcèlement sexuel, et qui se demandaient "pourquoi maintenant" ? (argument repris par Roy Moore, pourquoi "40 ans après"):

Pour ceux qui en doutaient, voici ce qui arrivait avant à celles qui osaient briser la loi du silence, du moins dans la sphère politique.

Lauren Greene, la chargée de communication d'un élu du Texas (Farengold, peu importe le parti) avait osé porter plainte pour harcèlement contre son patron (après 5 ans à Washington)...
Mais c'était en 2014.

Elle est passée par la procédure de médiation (qui semble structurée pour décourager le maximum de plaignante : minimum de 90 jours de période de réflexion avant de porter plainte, etc https://www.politico.com/story/2017/11/21/congress-sexual-harassment-slush-fund-255547).
Leurs avocats se sont mis d'accord sur un chèque (84 000$ d'argent public...)...

Et après, elle a été blacklistée, et n'a plus jamais réussi à travailler à Washington DC.

Depuis, elle travaille comme baby sitteuse à temps partiel en Caroline du Sud.

https://www.politico.com/story/2017/12/04/blake-farenthold-sexual-harass-greene-278869

https://www.earnthenecklace.com/lauren-greene-wiki-everything-know-blake-farentholds-accuser/

  Le 05/12/2017 à 21:50, prof.566 a dit :

A propos, les dames à qui Trump a "grabbed the pussy" ont elles la possibilité de porter plainte ou l'orang outang transgénique est il protégé par une immunité quelconque?

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De façon plus réaliste, ces allégations de harcèlement sont sans doute déjà couvertes par la prescription.

Par contre, ses avocats prétendent aussi que l'accusation d'obstruction de justice (en virant Comey directeur du FBI) ne peut s'appliquer à POTUS Trump ...
Alors que les républicains prétendaient mordicus que POTUS Clinton en était lui coupable.
Faut vraiment qu'il vire ses avocats : s'il n'y avait pas de crime, pas besoin de parler d'immunité:dry:

 

On notera l'évolution du discours:

  1. Aucun contact avec les russes
  2. Des contacts très mineurs, mais c'est de l'adoption, aucune influence sur la campagne
  3. (après les mails de Trump JR) : c'est de l'opposition research, tout le monde fait ça ... Et pas de collusion avec les russes!
  4. (après Papodopoulos) : regardez par là, c'est Clinton et Mueller qui a fait de la collusion russe sur Uranium 1!
  5. On s'en fout du procureur, on a l'immunité Nah!
    :dry:

 

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  Le 06/12/2017 à 13:25, Tancrède a dit :

Il était même spécifiquement anti-américain, s'il faut en croire le serment sur la montagne: "on ne peut servir deux maîtres; Qui est le premier? Dieu ou l'argent?".... Pssss, shocking! Si la réponse évidente n'était pas "les deux", comment la devise des USA ""In God we trust" pourrait-elle figurer sur le dollar, et la politique être à vendre? Je vous le demande, mon bon monsieur. 

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Est-ce que ça n'explique pas l'apparition des mormons : un christianisme qui fait bon ménage avec l'argent ? 

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Pas besoin d'aller dans le particularisme. Le protestantisme s'est toujours bien accommodé avec l'enrichissement personnel. De son côté le catholicisme lui s'est fort bien marié avec l'hypocrisie (je professe un certain égalitarisme mais je ne m'oublie pas quand j'appartiens aux sphères supérieures). Mais malgré tout sur le plan culturel, il y des similitudes géographiques entre les aires d'extension du libéralisme et du protestantisme.

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Or donc Al Franken, sénateur Démocrate*, annonce qu'il va démissionner prochainement, sous la pression de ses camarades.

Pour une fois je suis d'accord avec Breitbart, dites donc :

  Citation

St. Franken Martyr: Sacrificed to Attack Trump, Moore

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Je préférerais avoir tort, mais m'est avis que ça ne fonctionnera ni contre Moore, ni contre Trump bien sûr : les Démocrates n'ont pas accès à la majeure partie de leurs électeurs.

 

* Quelqu'un sait s'il faut la majuscule quand "démocrate" est utilisé comme adjectif ?

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  Le 07/12/2017 à 22:26, Tancrède a dit :

Pas en français: techniquement, la majuscule pour un tel cas de figure est plus une particularité en anglais. Nos règles sont plus strictes. Ach! 

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À ceci près qu'il y a adjectif et adjectif.

Dans le cas présent Démocrate fait référence à un parti politique particulier là où démocrate fera référence à un partisan de la démocratie, dont on n'espère que le Démocrate n'a pas le monopole... ou qu'il en est bien un...

Une telle distinction irait bien au parti Les Républicains d'ailleurs...

Ce genre d'orthographe ce rapproche de la technique contractuelle au fond, où l'on va définir un concept au départ d'un nom commun qui, dans son acception particulière et circonstanciée, acquerra une majuscule dans l'ensemble de la convention. Le même mot écrit avec un minuscule devra être compris dans son sens commun à l'exclusion du particulier.

Modifié par Chronos
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  Le 07/12/2017 à 22:45, Chronos a dit :

À ceci près qu'il y a adjectif et adjectif.

Dans le cas présent Démocrate fait référence à un parti politique particulier là où démocrate fera référence à un partisan de la démocratie, dont on n'espère que le Démocrate n'a pas le monopole... ou qu'il en est bien un...

Une telle distinction irait bien au parti Les Républicains d'ailleurs...

Ce genre d'orthographe ce rapproche de la technique contractuelle au fond, où l'on va définir un concept au départ d'un nom commun qui, dans son acception particulière et circonstanciée, acquerra une majuscule dans l'ensemble de la convention. Le même mot écrit avec un minuscule devra être compris dans son sens commun à l'exclusion du particulier.

Expand  

Et c'est là qu'est l'os: les Français ne parlent pas assez de la scène politique intérieure américaine pour avoir ses deux partis suffisamment implantés, identifiés et référencés dans le crâne à un niveau suffisant pour en faire une convention :tongue:. On est vraiment trop gaulois! 

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  Le 07/12/2017 à 23:34, Alexis a dit :

Agression d'honnêtes entrepreneurs créateurs de richesse par un terroriste du 1er siècle au nom de régulations désuètes

"Ne faites pas de la maison de mon Père une maison de traffic"

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On peut aussi le voir comme un jeune entrepreneur dont la start up est bloquée par ce que certains économistes appellent les "marchés protégés" (ces marchés protégés par une patente et une licence, qui en profitent ensuite pour faire comme bon sans tenir compte des attentes des usagers)  :laugh:

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Potus a toujours un problème.

Son gaffeur de fils.

Après son audition a la commission parlementaire sur "l'affaire russe" (où il a fait preuve de beaucoup d'amnésie), plusieurs fuites ont encore mis en difficulté sa défense.

Vu chez Corentin (fil twitter)

https://mobile.twitter.com/CorentinSellin/status/939128190559313920


Mes commentaires

1) "Quelqu'un" a envoyé par mail à Trump Junior le mot de passe vers un dump de Wikileaks pas encore public (rappel : celui avec la fuite sur les emails de Colin Powell critiquant les Clinton).
L'expéditeur est inconnu, et pour l'instant il n'y a aucune preuve qu'il ait regardé
(pour le super PAC anti Trump, oui le GOP s'est connecté sans autorisation à un système protégé -> cybercrime mais passons...)

Erreur de Corentin  :  Ledit dump a ensuite été publié par DCLeaks (pas wikileaks)  un proxy jetable, plus clairement russe (même type de false flag que Guccifer 2 et cie).
Donc, si ce n'est pas wikileaks qui a envoyé le mail, ca sent l'envoi de "russian dirt" directement en lettre recommandée AR.

https://amp.cnn.com/cnn/2017/12/08/politics/email-effort-give-trump-campaign-wikileaks-documents/index.html?__twitter_impression=true

EDIT: apparemment CNN s'est fait avoir.
Leurs sources parlaient d'un email le 4 septembre (ce qui sous entendait une collusion).
Selon le WaPo, qui a vérifié directement sur le mail, ledit mail date du 14 septembre ... et l'information est déjà publique à ce moment (donc pas de collusion)
C'est une erreur, voire une fake news, mais bizarrement, l'intox provenait de sources multiples ( un coup de project Veritas?)

https://www.washingtonpost.com/politics/email-offering-trump-campaign-wikileaks-documents-referred-to-information-already-public/2017/12/08/61dc2356-dc37-11e7-a841-2066faf731ef_story.html?hpid=hp_hp-cards_hp-card-politics%3Ahomepage%2Fcard&utm_term=.d45900199105


2) Contrairement à ses dénégations, il y a eu du suivi post-réunion après la réunion sur "les adoptions" de la Trump tower avec l'avocate russe (celle promettant du "dirt" sur Hillary).

Un assistant russe a ensuite proposé par mail :  Si vous êtres d'accord avec la proposition, répondre via un message anonyme sur un réseau social russe VK.
Ca ressemble fort a du tradecraft d'espionnage (communication par petites annonces de journaux).
La seule déviation, c'est qu'il est peu discret de demander l'envoi du message à un site russe...
Mais bon, toute l'affaire a des ficelles assez grosses.

https://amp.cnn.com/cnn/2017/12/07/politics/previously-undisclosed-emails-after-trump-tower-meeting/index.html?__twitter_impression=true

A suivre....

Modifié par rogue0
rétractation 1) fake news
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  Le 07/12/2017 à 23:04, Boule75 a dit :

L'Académie n'aide pas, je m'y emmêle les Palmes.

Expand  

En revanche, on ne mettra pas de majuscule pour les adeptes d’une religion, d’une doctrine, les membres d’un parti, etc. : les chrétiens, les musulmans, les juifs, les bonapartistes, les communistes, etc.

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Pour bien mesurer ce qui est en train de se passer dans la sphère médiatique conservatrice (c'est comme une bulle, mais blindée et étanche) Fox News / Sean Hannity, mercredi dernier :

  Citation

Also tonight, we have new big breaking information about the Special Counsel, Robert Mueller’s partisan, extremely biased, hyper-partisan attack team. We will going to name names tonight and explain exactly who these Trump hating investigators really are and why this entire witch-hunt needs to be shut down and shut down immediately. What is beyond clear tonight is that Robert Mueller has assembled the most partisan Special Counsel in history.

-> Ce soir également, nous avons de grandes révélations à propos de l'équipe de l'investigateur spécial [Special Counsel], Robert Mueller, son équipe d'attaque partisane et extrêmement biaisée. Nous avons l'intention de donner des noms ce soir, et d'expliquer qui sont vraiment ces enquêteurs haïssant Trump et pourquoi cette chasse-aux-sorcières toute entière doit être stoppée immédiatement. Ce qui est plus que clair ce soir est que Robert Mueller a rassemblé l'équipe d'investigation spéciale la plus partisane de l'histoire.

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La transcription complète d'Hannity est . Gardée ici pour mémoire, si ça vous intéresse. Ils descendent encore plus bas qu'en 2002-2003.

  Révéler le contenu masqué

 

  Le 08/12/2017 à 18:25, Wallaby a dit :

En revanche, on ne mettra pas de majuscule pour les adeptes d’une religion, d’une doctrine, les membres d’un parti, etc. : les chrétiens, les musulmans, les juifs, les bonapartistes, les communistes, etc.

Expand  

L'inconvénient étant qu'alors, du fait de l'utilisation de termes génériques démocrates / républicains), on ne distinguera plus l'appartenance au parti de l'adjectif dans son acception initiale... :combatc: Eh zut.

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  Le 08/12/2017 à 20:12, Boule75 a dit :

Pour bien mesurer ce qui est en train de se passer dans la sphère médiatique conservatrice (c'est comme une bulle, mais blindée et étanche) Fox News / Sean Hannity, mercredi dernier :

La transcription complète d'Hannity est . Gardée ici pour mémoire, si ça vous intéresse. Ils descendent encore plus bas qu'en 2002-2003.

  Révéler le contenu masqué

 

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Si on a de la fièvre, il vaut mieux casser le thermomètre :cool:..

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  Le 08/12/2017 à 20:12, Boule75 a dit :

La transcription complète d'Hannity est . Gardée ici pour mémoire, si ça vous intéresse. Ils descendent encore plus bas qu'en 2002-2003.

Expand  

Y'a-t-il un écrivain de contes pour enfants dans l'assistance, capable d'écrire une uchronie décrivant comment les US restent un pays stable? Avec ou sans licornes dans l'histoire?

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EDIT: apparemment CNN s'est fait avoir : l'histoire du mail secret vers le dump de wikileaks est une fake news.

Leurs sources parlaient d'un email le 4 septembre (info secrète à ce moment, ce qui sous entendait une collusion).

Selon le WaPo, qui a vérifié directement sur le mail, ledit mail date du 14 septembre ... et l'information est déjà publique à ce moment (donc pas de collusion)
C'est une erreur, voire une fake news, mais bizarrement, l'intox provenait de sources multiples ( un coup de projet Veritas?)

https://www.washingtonpost.com/politics/email-offering-trump-campaign-wikileaks-documents-referred-to-information-already-public/2017/12/08/61dc2356-dc37-11e7-a841-2066faf731ef_story.html?hpid=hp_hp-cards_hp-card-politics%3Ahomepage%2Fcard&utm_term=.d45900199105

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  Le 08/12/2017 à 23:31, hadriel a dit :

Y'a-t-il un écrivain de contes pour enfants dans l'assistance, capable d'écrire une uchronie décrivant comment les US restent un pays stable? Avec ou sans licornes dans l'histoire?

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Et une campagne de presse coordonnée accompagne ce rant : j'ai vu des articles ou des "contributions" dans The Hill, dans le Wapo (et je n'ai pas été cherché plus loin) qui racontaient tous un peu la même chose, semaient le doute à tout va en fait : comme quoi certains avocats ou enquêteurs de l'équipe Mueller avaient déjà travaillé sur des affaires concernant Hillary Clinton (le retour des e-mails !), comme quoi ils avaient donné au parti démocrate ou à la campagne Clinton, etc... Les mêmes "contributions" n'examinent jamais des éléments contradictoires pourtant évidents : certains ont donné aux démocrates, mais combien ont-ils donné aux Républicains (ou aux verts) ? Certains ont travaillé sur les e-mails ou la Fondation de Clinton, mais ont-ils travaillé sur des affaires concernant les Républicains, ou sur d'autres affaires tout simplement dans le cadre de leurs mandats ? Vous ne le saurez pas. Etc...

Des correspondances privées sont exhumées d'on-ne-sait-où...

Notez, au milieu des incantations d'inquisiteur d'Hannity, le rappel des incendies en Californie, ou comment ramollir la partie rationnelle du cerveau en durcissant la partie haineuse, travail sur les associations... on rappelle les attributs des chasses aux sorcières (bûcher, quasi-magie noire complotiste...).

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