USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[Patrick]

Ou l'on reparle de la tuerie de Las Vegas et de l'affaire Stephen Paddock...

Fake news ? 

http://www.lefigaro.fr/international/2018/01/19/01003-20180119ARTFIG00394-tuerie-de-las-vegas-le-fbi-enquete-sur-un-deuxieme-suspect.php

edit :

un .pdf datant du 18 janvier provenant du département de la police de Las Vegas qui recence notamment les armes employées par Paddock et retrouvées dans ses diverses propriétés (pages 41 à 45).
Y a encore plein d'infos intéressantes que je n'ai pas fini de consulter.

https://www.lvmpd.com/en-us/Documents/1_October_FIT_Report_01-18-2018_Footnoted.pdf

Modifié le 20 janvier 2018 par Patrick

[rogue0]

Sauf miracle, il y aura shutdown ce soir.
Ce ne sera pas la fin du monde* (peut être que ça durera juste le week-end), mais le WaPo appuie là où ça fait mal.

• Le GOP est-il encore capable de gouverner un pays ?

https://www.washingtonpost.com/business/economy/looming-shutdown-raises-fundamental-question-can-gop-govern/2018/01/18/63ded10c-fc7c-11e7-a46b-a3614530bd87_story.html?platform=hootsuite&utm_term=.77d4c036fc4c
 

Révélation

L'article est relativement équilibré, en commençant par les excuses légitimes (soucis de santé, baston sur l'abrogation de l'Obamacare et la "réforme" fiscale baisse d'impôt pour riches donateurs).
Puis en passant aux responsabilités de chacun (des comités budgétaires qui n'ont pas lieu, les tweets de dernière minute qui coulent des négociations délicates en cours...).

* sauf que parmis les agences qui seront fermées, il y en a qui travaillent sur des soucis critiques.
Comme la CDC gérant une épidémie virulente de grippe, et qui devra se passer 77% du personnel en cas de shutdown.

 

• Apparemment, le plan pour blâmer le shutdown sur les Dem risque de foirer.

Dixit ce sondage: globalement, le blâme tombe plutôt sur les républicains... (48% de l'ensemble des sondés, contre 28% blâmant les démocrates)

http://abcnews.go.com/Politics/americans-blame-trump-republicans-government-shuts-poll/story?id=52465107

---

• En attendant, David Nunes(*) a encore été appelé pour détourner l'attention du public de ce shutdown ou de Mueller.

(* c'est le gars chargé de saboter plusieurs comités d'enquête sur les interférences russes, mais tellement incompétent qu'il a dû se récuser...
et il a faillit saborder le programme d'écoute FISA 702 de la NSA).

<mode ironie ON>
Il a annoncé un mémo tremendously explosive sur un complot du FBI et du DoJ (des reliquats d'Obama) à base de "unmasking"...
Hélas, le mémo est trop explosif, et le GOP n'a pas le "droit" de le rendre public...
Sauf si le public vote via des SMS surtaxés pour les déclassifier.
<ironie OFF>

Les botnet russes et Wikileaks et les alt-right ont entamé un matraquage sans précédent sur réseau sociaux (10x le volume habituel) pour promouvoir #Releasethememo, et tenter de générer un scandale suffisant pour couvrir les vraies news, peu glorieuses...

http://www.businessinsider.fr/us/release-the-memo-campaign-russia-linked-twitter-accounts-2018-1/

Glenn Greenwald (The Intercept, libertarien pur jus mais pas "réfugié" en russie ) résume bien l'arnaque:

Révélation

 

 

 

Modifié le 20 janvier 2018 par rogue0

[collectionneur]

@Patrick Dans les munitions trouvé, je lit 'Armor Piercing and Armor Piercing Incendiary ammunition. C'est aussi en vente libre ??? C'est bien ce que l'on appelle des ''tueurs de flics'' ?

[christophe 38]

il y a 4 minutes, collectionneur a dit :

@Patrick Dans les munitions trouvé, je lit 'Armor Piercing and Armor Piercing Incendiary ammunition. C'est aussi en vente libre ??? C'est bien ce que l'on appelle des ''tueurs de flics'' ?

ça se trouve : passé un temps, j'avais des gold dot et des hydrashock

https://www.armurerie-douillet.com/speer-gold-dot-9x19-124gr-cat-p4312.html

https://www.meyson.fr/munitions-federal-hydra-shok-jhp-9mm-124-grs-boite-de-20-federal,fr,4,62200441.cfm

 

ça champignonne et ça dissipe bien en touchant la cible...

 

(j'avais détention et à l'époque, je portais aussi ; dans la vraie vie, jamais eu l'occasion de tirer sur de l'humain avec)

et pour avoir de l'armor piercing, tu peux prendre de la THV

ou de la blindée

Modifié le 20 janvier 2018 par christophe 38

[Patrick]

Il y a 4 heures, collectionneur a dit :

@Patrick Dans les munitions trouvé, je lit 'Armor Piercing and Armor Piercing Incendiary ammunition. C'est aussi en vente libre ??? C'est bien ce que l'on appelle des ''tueurs de flics'' ?

Le terme "vente libre" me hérisse le poil, mais c'est achetable par un citoyen dans un cadre légal, oui.

Les "perforantes" oui ça se vend, il y a eu des périodes de ban, notamment sur le 5.45 perfo russe qui est toujours interdit, mais les stocks achetés avant sont encore là, sauf que comme plus rien n'entre, ils diminuent, et les prix montent, voir ici :https://www.gunbroker.com/All/search?Keywords=5.45+armor+piercing.

Et là on parle des munitions perforantes militaires. Certaines munitions classiques comme le mentionne Christophe 38 peuvent faire office de perforantes. Une simple ogive cruciforme en cuivre homogène (utilisées actuellement presque uniquement sur des calibres d'armes de poing) du genre de ceci https://www.lehighdefense.com/products/9mm-luger-p-90gr-xtreme-defense-ammunition?variant=4431999236 c'est extrêmement courant pour des utilisations type "home defense".

Le terme "tueur de flic" est une expression populaire des années 80 aujourd'hui totalement galvaudée.

Les incendiaires ça se fabrique, de façon artisanale, ou ça se vend dans le cas des munitions issues de stocks militaires, et dépendant des états, oui il n'y a pas de raison. Il suffit encore une fois de faire un tour sur gunbroker : https://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=incendiary

Dans le même genre il y a un explosif agricole, la tannerite, qui est autorisé à la vente voire à la fabrication dans beaucoup d'états US et qui sert à certains tireurs pour faire des cibles "récréatives" (explosives) parce que c'est extrêmement sensible aux chocs.

Encore une fois c'est une question de cadre légal et d'utilisation. Par le passé il y a eu des restrictions, des "bans", suite à des tragédies nationales. Dans le cas de Paddock ce sont les bump stocks qui en ont fait les frais, et les silencieux qui ont failli subir le même sort. Qui sait peut-être qu'à la suite de ce rapport certains voudront faire interdire à nouveau certains types de munitions...

[Ciders]

On reparle de l'automobile : http://www.huffingtonpost.fr/2018/01/19/ces-tweets-sur-lemploi-dans-lautomobile-que-trump-va-regretter-avec-louverture-du-salon-de-detroit_a_23337919/?utm_hp_ref=fr-homepage

[Kiriyama]

Trump : Un an de folie #cdanslair 20.01.2018

 

 

[zx]

apparement le PR donne du crédit au shithole countries

 

"Pays de merde": Macron condamne les propos de Trump

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/21/97001-20180121FILWWW00180-pays-de-merde-macron-condamne-les-propos-de-trump.php

Reality check: 'Shithole' comments make US global security efforts that much more difficult

https://www.defensenews.com/opinion/commentary/2018/01/19/reality-check-shithole-comments-make-us-global-security-efforts-that-much-more-difficult/

Modifié le 21 janvier 2018 par zx

[Wallaby]

http://www.foxnews.com/politics/2018/01/23/fbis-strzok-and-page-spoke-secret-society-after-trump-election-lawmakers-say.html & https://edition.cnn.com/2018/01/23/politics/fbi-strzok-texts-details/index.html (23 janvier 2018)

Deux hauts fonctionnaires du FBI [Strzok et Page] sous le feu de la critique pour avoir échangé des textos anti-trump pendant les élections de 2016 ont parlé d'une "société secrète" le lendemain de la victoire du président Trump, selon deux législateurs ayant eu connaissance des messages.

[prof.566]

Ah ok. Donc il y aurait eu des messages (perso) parlant d'une société secrète qui auraient disparu... Encore un coup des marmottes?

[Benoitleg]

Il y a 6 heures, prof.566 a dit :

Ah ok. Donc il y aurait eu des messages (perso) parlant d'une société secrète qui auraient disparu... Encore un coup des marmottes?

Une société secrète de marmottes ?

[rogue0]

Pas trop le temps de poster, mais il y a des criailleries "importantes" que le forum a raté :
 

• Scoop du wapo:
  
  Trump aurait vraiment tenté de faire virer le procureur spécial Mueller en juin 2017 (malgré ses dénégations).
  Stoppé par la menace de démission de l'avocat de la Maison Blanche.
  https://www.washingtonpost.com/politics/trump-moved-to-fire-mueller-in-june-bringing-white-house-counsel-to-the-brink-of-leaving/2018/01/25/9184a49e-0238-11e8-bb03-722769454f82_story.html?hpid=hp_hp-banner-main_mueller-940pm%3Ahomepage%2Fstory&utm_term=.da67edcab601
  
  Il est difficile de prouver la collusion avec la Russie, mais l'obstruction de justice, c'est beaucoup plus simple...
  Demandez à Bill Clinton
   
• Grosses pressions sur le FBI (pour virer les proches de Comey, surtout McCabe et stopper l'enquête):
  le nouveau directeur du FBI aurait menacé de démissionner (ce qui aurait fait désordre)
   
• Mais malgré tout, il lâche du lest, et remplace les proches de Comey par des pro Trump.
  https://www.washingtonpost.com/world/national-security/fbi-director-under-pressure-to-make-changes-is-replacing-comey-aides/2018/01/23/e606d382-006e-11e8-8acf-ad2991367d9d_story.html?utm_term=.6000f1777685

 

---

Il y a 15 heures, Wallaby a dit :

http://www.foxnews.com/politics/2018/01/23/fbis-strzok-and-page-spoke-secret-society-after-trump-election-lawmakers-say.html & https://edition.cnn.com/2018/01/23/politics/fbi-strzok-texts-details/index.html (23 janvier 2018)

Deux hauts fonctionnaires du FBI [Strzok et Page] sous le feu de la critique pour avoir échangé des textos anti-trump pendant les élections de 2016 ont parlé d'une "société secrète" le lendemain de la victoire du président Trump, selon deux législateurs ayant eu connaissance des messages.

 

J'ai moins le temps de poster, merci de continuer à animer le fil

Cependant, mon cher Wallaby, ça serait bien d'indiquer (Même par un smiley hein) si:

• Tu es plutôt d'accord avec le lien posté,
• ou Si c'est pour présenter un point de vue alternatif intéressant pour enrichir la discussion... (même si tu n'es pas d'accord sur tout)
• Ou même pour partager un grand moment de facepalm comme les américains le font si bien depuis quelques années.

En l'occurrence, j'ai un soucis avec des liens postés sans contexte ni disclaimer:

• Orientés :
  Foxnews ou CNN citant des élus GOP hardcore (freedom caucus, ceux qui vivent dans une réalité alternative où il faut purger tout le FBI et le DoJ des hérétiques), les mêmes qui propagent des inepties sur le voter fraud, sur le super mémo de la mort qui tue de Dunes , etc...
   
• Pas de contexte, ou de recul.
  Dans le même ordre d'idée, je pourrais aussi bombarder le forum d'allégations de liberals enragés sans vérifier, comme le fameux email de KT McFarland où elle parlait de la Russie ayant "donné" l'élection à Trump (avec le contexte, c'est beaucoup moins incriminant).
  Mais ça ne contribuera pas à la qualité du forum (même sur le fil criailleries).
  Révélation

  On Dec. 29, a transition adviser to Mr. Trump, K. T. McFarland, wrote in an email to a colleague that sanctions announced hours before by the Obama administration in retaliation for Russian election meddling were aimed at discrediting Mr. Trump’s victory. The sanctions could also make it much harder for Mr. Trump to ease tensions with Russia, “which has just thrown the U.S.A. election to him,” she wrote in the emails obtained by The Times.

  
  En l'occurrence, c'est une n-ième attaque clivante et de diversion sur la crédibilité FBI, et par extension de l'enquête de Mueller.
  Sans perdre trop de temps sur une diversion, ces attaques (amplifiées par Fox News et les médias alt-machins), oublient souvent de mentionner quelques détails gênants pour le narrative de méga-conspiration:
   
  • Révélation

     

    • que lesdits agents étaient en pleine liaison extra-conjugale (d'où les 50 000 textos), et que l'enquête était un bon prétexte pour des réunions secrètes.
    • que lesdits agents ont plus critiqué les défauts des démocrates que ceux de Trump
    • lesdits agents ont été virés rapidement de l'enquête.
    • que la majorité des services secrets et du FBI est sans doute républicain conservateur
    • mais qu'on parle politique au bureau, même au FBI
    • l'agent a traité Trump de stupide ? scandaleux, les chefs républicains aussi (voire pire) avant l'été 2016.
      Faut il les virer aussi ?
    • Bizarrement, si on suivait cette logique, le procureur spécial pour Clinton (qui avait bourré son équipe de Républicains hardcore) aurait dû être récusée aussi.

     

     

Bref, évitons de perdre du temps et de l'énergie, il faut des criailleries haut de gamme (ou drôles au moins).

 

 

Modifié le 26 janvier 2018 par rogue0

[Wallaby]

Il y a 10 heures, rogue0 a dit :

Bref, évitons de perdre du temps et de l'énergie, il faut des criailleries haut de gamme (ou drôles au moins)

Bref seules les informations te permettant de renforcer ton point de vue ne trouvent grâce à tes yeux. Tu es en pleine bulle de filtre (filter bubble).

[c seven]

Puisqu'il y a une dose de pluralisme dans les criailleries US: où en est-on avec le bourrage des urnes par Hillary face à Sanders? C'est d'une gravité extrême par rapport à la démocratie. Beaucoup plus que les pressions exercés par un élu sur un juges non élus à mon humble avis. Ca suit son cours?

 

Modifié le 26 janvier 2018 par c seven

[mehari]

37 minutes ago, c seven said:

Puisqu'il y a une dose de pluralisme dans les criailleries US: où en est-on avec le bourrage des urnes par Hillary face à Sanders? C'est d'une gravité extrême par rapport à la démocratie. Beaucoup plus que les pressions exercés par un élu sur un juges non élus à mon humble avis. Ca suit son cours?

C'est une affaire interne à un parti. Pas réellement une affaire de démocratie. Si le parti démocrate ne veut pas faire son possible pour résoudre ses affaires, c'est son problème.

Cependant, des pressions exercées par l'un des pouvoirs sur un autre est une violation claire du principe de séparation des pouvoirs, pourtant indispensable au bon fonctionnement des démocraties.

[rendbo]

Moi qui révait d'un diner très romantique avec Charlyze Théron. J'imaginais ensuite les petites vidéos dans les magazines people "mais qui est cet inconnu avec Charlyze", "Charlyze encore son French Lover", puis.... en fait je pourrais me vanter de mieux, sextape à l'appuie. Ce qui pourrait être marrant pour elle le sera moins quand les infos reprendront la nouvelle en boucle, et ce sera pire si c'est autre chose qu'un sextape :
 

Citation

C’est en décembre dernier que Motherboard repère ce redditeur se faisant appeler « deepfake ». Celui-ci partage joyeusement son passe-temps sur Reddit, à savoir face swapper des visages de célébrités dans des vidéos pornos. Certaines vidéos véritablement convaincantes

[...] Pour nourrir l’IA, il suffit d’une dizaine de photos, de quelques vidéos et l’algorithme se charge du reste, c’est-à-dire, créer un masque convaincant à échanger avec n’importe quel autre visage.

[...]  Si Deepfake assurait qu’il n’était pas donné à tout le monde de réaliser des vidéos dignes de ce nom, une âme charitable a créé une application pour les noob en informatique, très simple d’utilisation, FakeApp. son créateur, Deepfakeapp, s’est même fendu d’un tutoriel dans lequel il accompagne les futurs Fakeappers pas à pas.

[...] Les implications d’une telle innovation sont difficiles à percevoir, au-delà des effets pour les célébrités déjà bien habituées aux détournements et autres hoax et des velléités de revenge porn. La frontière entre le réel et le faux sera de plus en plus floue et difficile à percevoir à mesure que la technologie se perfectionnera. Mettez cette technologie au service des fake news et vous pouvez ne serait-ce qu’entrevoir une ébauche que ce que la société de l’information et la société en général pourraient devenir, avec toutes les conséquences sur la politique, la justice, les médias, etc.

http://www.journaldugeek.com/2018/01/25/ia-face-swap-porno/

 

[zx]

Ben pourquoi il refuse, il doit en avoir déjà un

 

http://www.lemonde.fr/arts/article/2018/01/26/donald-trump-refuse-le-trone-dore-de-maurizio-cattelan_5247818_1655012.html

[rogue0]

J'ai failli poster un scoop favorable à Trump...
Hélas, après vérification, les apparences sont trompeuses.

Un anglais présentateur TV ("Good Morning Britain" je suppose comme Télématin) disait que Trump s'était excusé pour avoir retweeté des vidéos de Britain First (divisives, voire racistes, mais en tout cas certaines sont des fake).
Si c'est vrai, ça serait un scoop galactique.

Regardez la vidéo dans l'article, l'histoire est légèrement différente.

Révélation

 

Le "journaliste" essaie d'extraire des excuses de Trump, qui esquive la question et dit qu'il ne les connaît pas (c'est peut être même vrai, Alzheimer et tout).
Il a fait la même chose après Charlottesville.

https://theintercept.com/2018/01/26/donald-trump-might-apologize-retweeting-british-racists-means-much/

Les interviews "coachées" pré-machées sont sans doute courantes dans le milieu, mais habituellement, c'est fait au préalable hors caméra.
Pas ici, regardez à 01:23.

Bon, vu l'effort pour ces demi excuses, je lui accorde quand même 1/2 bon point.
Il doit être en plein blitz de relation publique, il a aussi déclaré publiquement qu'il adore les africains. (pour rattraper le shithole...)

 

---

 

 

Il y a 8 heures, c seven a dit :

Puisqu'il y a une dose de pluralisme dans les criailleries US:

Tiens, voilà ma contribution.
Aujourd'hui 2 révélations sont tombées.

1. En 2008, un conseiller de Hillary Clinton a été accusé de harcèlement sexuel d'une jeune assistante.
   Au lieu de le virer, Hillary l'a "simplement" réprimandé, suspendu son salaire, et muté l'assistante.
   https://www.nytimes.com/2018/01/26/us/politics/hillary-clinton-chose-to-shield-a-top-adviser-accused-of-harassment-in-2008.html?smid=tw-share
   Révélation

   Détail qui tue: c'était le conseiller pour les affaires religieuses
   Aux standards d'aujourd'hui post- #metoo, on peut critiquer Hillary.
   Pour l'époque ? L'assistante s'en tire "bien" : d'autres ont vu leur carrière démolie (en plus d'étouffer l'affaire) pour moins que ça...

   
    
2. Allégations publiées aujourd'hui par le WSJ (journal aux éditos pro-Trump, mais dont les investigations ont parfois sorti des cadavres sur Trump):
   https://www.wsj.com/articles/dozens-of-people-recount-pattern-of-sexual-misconduct-by-las-vegas-mogul-steve-wynn-1516985953
   Mr Steve Wynn, le magnat du casino, est accusé d'avoir abusé de sa position pour du harcèlement sexuel sur ses employés (je dirais plutôt des viols par le grand patron : même pas la promotion canapé : les victimes ne recevaient aucun "avantage").
   Révélation

   Les accusations de ce type sont toujours difficiles à prouver, mais en plus de douzaine de témoins, il a sorti un chèque de 7.5 millions de $ pour clore les accusations de viol d'une manucuriste (et éviter tout procès ou publicité).
   Difficile de croire qu'il n'y a pas anguille sous roche vu les bataillons d'avocat qu'il doit avoir en réserve.
   Disclaimer : cette information a sans doute été fuité par son ex-épouse, en plein divorce : mais elle ne peut pas inventer ledit chèque....
   
   Note: accessoirement, ce gars est le trésorier du RNC (congrès républicain, la contrepartie du DNC), un "pote" de Trump.
   
   Et le GOP avait vivement attaqué les démocrates pour avoir accepté les donations de Weinstein (l'harceleur qui a fait lancer le #metoo).
   Là, c'est leur tour d'être dans "l'embarras"
   https://www.thedailybeast.com/sexual-assault-allegations-against-steve-wynn-put-weinstein-obsessed-rnc-in-a-bind
   
   Son nom était déjà ressorti dans la presse :
   Les chinois avaient glissé une note via son casino à Macau pour obtenir l'extradition d'un dissident gênant.

    

Du coup, quelle histoire mérite d'être mise en avant selon vous ?

Objectivement, la réponse est simple (et ne varie pas suivant le parti au pouvoir) : celle de Mr Wynn.
Tout simplement parce que son parti est actuellement au pouvoir, et est en position de décider de la vie de tous les américains ... en bien ou en mal.
EDIT: donc tout abus éventuel mérite donc plus d'attention

C'est trop injuste pour Trump, mais il est bien connu que le gouvernement est responsable de tout ce qui se passe, y compris ce qui n'est pas contrôlable.
(la météo, le plantage d'une équipe de foot, etc ).

Clinton a perdu, she's history (j'espère sauf si les démocrates sont suicidaires).

Citation

où en est-on avec le bourrage des urnes par Hillary face à Sanders? C'est d'une gravité extrême par rapport à la démocratie. Beaucoup plus que les pressions exercés par un élu sur un juges non élus à mon humble avis. Ca suit son cours?

Arf.
ça serait le bourrage ou la manipulation des élections proprement dites, je serais d'accord (gravité extrême).
Ou le Gerrymandering, ou le voter suppression (gravité forte pour la démocratie)

Perso, je vois ça comme l'équivalent des boules puantes internes du parti (chez nous, ça se fait via le Canard Enchainé).
C'est moche, mais tous les partis font ça.
Tu veux dissoudre tous les partis qui se sont livré à ce type de manoeuvre, c'est ça  ? 

 

Modifié le 26 janvier 2018 par rogue0
plusieurs clarifications

[kalligator]

Si si on les dissous dans l'acide (Victor, nettoyeur)

[zx]

 

Chômage: vif échange entre Trump et Jay-Z

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/28/97001-20180128FILWWW00139-chomage-vif-echange-entre-trump-et-jay-z.php

[Ciders]

Caliméro, le retour : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/28/97001-20180128FILWWW00217-trump-j-ai-beaucoup-de-problemes-avec-l-union-europeenne.php

Notez la faiblesse du vocabulaire. Il ne connaît que les mots "dur", "injuste" et "taxes".

[mehari]

2 hours ago, Ciders said:

Caliméro, le retour : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/28/97001-20180128FILWWW00217-trump-j-ai-beaucoup-de-problemes-avec-l-union-europeenne.php

Notez la faiblesse du vocabulaire. Il ne connaît que les mots "dur", "injuste" et "taxes".

Attendez... Je pensais qu'il détestait les taxes...

[Tancrède]

1 hour ago, mehari said:

Attendez... Je pensais qu'il détestait les taxes...

Ce con parle de la chose exactement comme s'il était sur un plateau télé américain, en employant les formules intégrées depuis si longtemps dans la façon de parler de ces sujets sur la scène publique américaine que les ploucs comme lui ne se rendent pas compte à quel point ils sont bouchés à l'èmeri et profondément "provinciaux" (autre terme pour ethnocentriques): les codes de langage (= raccourcis renvoyant aux masses de propagande privée assénées depuis 30 ans et plus sur les chaînes US) ne sont pas les mêmes, et il n'est pas sûr, en l'occurrence, qu'il parle juste pour une audience américaine (vu le personnage, je doute qu'il soit capable de stratégiser ainsi ses éructations plus d'un quart de seconde à l'avance). 

Il a beau être attifé pour cher, rouler des mécaniques et voler dans un avion plaqué or, c'est un pèquenot. Et il a plus de chances de coaliser les pays européens contre lui (ce qu'il a déjà amplement entamé) en agissant ainsi. 

[zx]

Il y a 9 heures, Ciders a dit :

Caliméro, le retour : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/01/28/97001-20180128FILWWW00217-trump-j-ai-beaucoup-de-problemes-avec-l-union-europeenne.php

Notez la faiblesse du vocabulaire. Il ne connaît que les mots "dur", "injuste" et "taxes".

son problème, l'UE c'est pas le Méxique, ca peut faire mal aussi en taxant fortement les produits et services américain en retour, si son souhait est la guerre économique, meme si les deux sont perdants, je me demande lequel des deux perdra le plus.

 

[mehari]

6 hours ago, Tancrède said:

Ce con parle de la chose exactement comme s'il était sur un plateau télé américain, en employant les formules intégrées depuis si longtemps dans la façon de parler de ces sujets sur la scène publique américaine que les ploucs comme lui ne se rendent pas compte à quel point ils sont bouchés à l'èmeri et profondément "provinciaux" (autre terme pour ethnocentriques): les codes de langage (= raccourcis renvoyant aux masses de propagande privée assénées depuis 30 ans et plus sur les chaînes US) ne sont pas les mêmes, et il n'est pas sûr, en l'occurrence, qu'il parle juste pour une audience américaine (vu le personnage, je doute qu'il soit capable de stratégiser ainsi ses éructations plus d'un quart de seconde à l'avance). 

Il a beau être attifé pour cher, rouler des mécaniques et voler dans un avion plaqué or, c'est un pèquenot. Et il a plus de chances de coaliser les pays européens contre lui (ce qu'il a déjà amplement entamé) en agissant ainsi. 

Note que je ne me plains pas. Un Trump anti-libre-échange ou protectionniste (même en mots plutôt qu'en actes) ne peut que froisser les dirigeants européens qu'ils appartiennent aux institutions ou aux États membres. Conjugué aux autres prises de position du président américain, ça ne peut conduire qu'à un renforcement de l'Union ou à la coalition d'une partie de ses États membres (UE à plusieurs vitesses), ce qui est, de mon point de vue, positif.

Par ailleurs, ça devrait aussi nous protéger d'un TTIP aux conditions foireuses pour les 3 à (n'espérons pas) 7 ans à venir. Je ne sais pas si ça vaut autant le coup que ça mais je suppose que c'est toujours ça de pris.