USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[rendbo]

Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-sceau-presidentiel-americain-trafique-lors-d-un-discours-de-trump-20190725

celui de l'obs est un peu mieux fichu : https://www.nouvelobs.com/l-amerique-selon-trump/20190725.OBS16398/comment-trump-s-est-il-retrouve-devant-un-sceau-presidentiel-falsifie-avec-un-symbole-russe.html ... et enfin un peu plus d'histoire sur l'aigle bicéphal .

Citation

Dans sa serre gauche, au lieu des 13 flèches (comme les 13 Etats d’origine), symbole de puissance militaire, l’oiseau tient plusieurs clubs de golf. Dans sa serre droite, au lieu de tenir une branche d’olivier à 13 feuilles, symbole de paix, il est agrippé à des dollars.

Sur le sceau présidentiel officiel, l’oiseau tient normalement dans son bec le bout d’une bannière qui flotte au-dessus de sa tête avec la citation latine E pluribus unum (« De plusieurs, un »), la devise américaine. Sur l’image parodiée, il tient une bannière sur laquelle est inscrit en espagnol 45 es un titere, qui veut dire « 45 est une marionnette » (Trump est le 45e président des Etats-Unis).

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais lorsque je vois cet aigle, je me dis que ça pourrait aussi être un coup du sanguinaire mouvement "Priganice et Monténégro Libre" (le tristement célèbre "PML")... 

Honnêtement, j’espère que c'est une action militante, parce que sinon le type de la cellule audio visuelle est d'une inculture crasse : ne pas savoir où se trouve un pays sur la carte du monde, ok, mais ne même pas différencier un logo officiel de son pays d'une parodie anti trump ... . Pour son prochain taf, je vais l'aider un peu :

Modifié le 26 juillet 2019 par rendbo

[zx]

 

Donald Trump autorisé à user de fonds du Pentagone pour construire son mur

http://www.lefigaro.fr/international/donald-trump-autorise-a-user-de-fonds-du-pentagone-pour-construire-son-mur-20190727

[Tancrède]

2 hours ago, zx said:

 

Donald Trump autorisé à user de fonds du Pentagone pour construire son mur

http://www.lefigaro.fr/international/donald-trump-autorise-a-user-de-fonds-du-pentagone-pour-construire-son-mur-20190727

Ca veut dire que le Mexique alimente le fonds du Pentagone, maintenant ??? Mexico will pay for it !

 

[rendbo]

bon vous n'avez pas put manquer ces dernières 24 heures la sortie du donald sur Baltimore, histoire de fustiger l'élu démocrate du Maryland, Elijah Cummings : https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/28/donald-trump-a-nouveau-accuse-de-racisme-s-en-prend-a-un-elu-de-baltimore_5494245_3210.html , entre autre

Révélation

[...]

Il y accuse Elijah Cummings, élu démocrate du Maryland à la Chambre des représentants, d’avoir « brutalement » critiqué les agents de la police aux frontières pour les conditions de détention des mineurs à la frontière sud, « quand en fait son district de Baltimore est BIEN PIRE et plus dangereux ». « Aucun être humain ne voudrait y vivre », appuie le milliardaire républicain. « Le district de Cummings est un désordre dégoûtant, infesté de rats et autres rongeurs. S’il passait plus de temps à Baltimore, il pourrait peut-être aider à nettoyer cet endroit très dangereux et sale. »

[...]

Comme un gros troll, il n'a pas pu s'empêcher de récidiver (https://www.journaldemontreal.com/2019/07/28/trump-defend-et-renouvelle-ses-attaques-contre-baltimore-et-un-elu-noir) avec parfois des arguments moins cons qu'il n'y parait ( "Les démocrates jouent toujours la carte du racisme, alors qu’ils ont en réalité fait si peu pour les formidables Afro-Américains de notre pays. Que quelqu’un explique à Nancy Pelosi (...) qu’il n’y a rien de mal à souligner l’évidence: le représentant Elijah Cummings a fait du très mauvais travail pour son district et la ville de Baltimore ". Je le comprend, ça plait à sa base, ceux qui ne l'aime pas l'aime encore mois, Fox News reprend déjà la superbe explication, quand aux indécis...

Mais ce me qui plait le plus c'est la réponse du Baltimore Post (par exemple ICI  ) :

Citation

« Nous voudrions rappeler à M. Trump que le 7e district, et donc Baltimore, fait partie des États-Unis qu'il est censé gouverner, ajoute le quotidien. La Maison Blanche a bien plus de pouvoir pour faire changer Baltimore que M. Cummings. S'il y a des problèmes, ils sont aussi de sa responsabilité car il occupe le poste le plus puissant du pays. »

« Nous souhaitons dire à l'homme le plus malhonnête à occuper le bureau ovale, à celui qui se moque des vétérans, à celui qui attrape fièrement les parties intimes des femmes, à l'homme d'affaires aux faillites en série, à l'idiot utile de Vladimir Poutine et au type qui a dit qu'il y avait des bons gars parmi les néonazis qu'il ne trompe pas les Américains sur sa bien maigre compétence à occuper ce poste », enfonce le texte.

 

[Chronos]

Au-delà des criailleries, le problème d'E. Cummings dans cet échange de punchlines est probablement que l'état de la ville de Baltimore est la conséquence de plusieurs décennies de politique locale assez cavalièrement pensée et mise en œuvre.

La façon dont ils se sont fait hacker et prendre en otage contre rançon n'en est que l'exemple le plus récent.

Une ville américaine, spécialement une grande agglomération urbaine, est plus puissante qu'il n'y parait et dispose de nombreux leviers, plus que dans bien des pays européens (les seules vraies exceptions étant les villes "libres" ou à charte (villes hanséatiques et autres allemandes) ou situées dans des régions d'Europe ayant une très importante tradition municipaliste (Pays-Bas au sens large dont le Benelux et l'Italie du Nord).

[Tancrède]

2 hours ago, Chronos said:

Au-delà des criailleries, le problème d'E. Cummings dans cet échange de punchlines est probablement que l'état de la ville de Baltimore est la conséquence de plusieurs décennies de politique locale assez cavalièrement pensée et mise en œuvre.

La façon dont ils se sont fait hacker et prendre en otage contre rançon n'en est que l'exemple le plus récent.

Une ville américaine, spécialement une grande agglomération urbaine, est plus puissante qu'il n'y parait et dispose de nombreux leviers, plus que dans bien des pays européens (les seules vraies exceptions étant les villes "libres" ou à charte (villes hanséatiques et autres allemandes) ou situées dans des régions d'Europe ayant une très importante tradition municipaliste (Pays-Bas au sens large dont le Benelux et l'Italie du Nord).

Cette polémique qui éclate et va faire quelques jours de scandale dans le verre d'eau qu'est désormais la bulle grand-médiatique (CNN -puisque c'est là que ça a éclaté- en tête, dont les audiences sont réellement pitoyables depuis un moment), qui ne concerne qu'une petite partie (qui plus est géographiquement très localisée) de l'électorat, dont une sous-section encore plus réduite et hystérique officie sur et domine Twitter, cette polémique, donc, révèle beaucoup de choses sur les dysfonctionnements de la scène publique américaine, mais aussi la nôtre (en Europe en général), qui ne fait plus depuis longtemps son métier de "média", ce que l'ère d'internet, puis des médias sociaux, n'a fait qu'accélérer et révéler de façon désormais extrêmement évidente. 

Nombre de politiciens ont émis le même genre de jugement, souvent aussi crûment formulé, sur Baltimore et d'autres grandes villes "à problèmes"  ou ayant des portions significatives de leur territoire avec de tels problèmes (Chicago, St Louis, Atlanta, Los Angeles, Philadelphie notamment, et NY et Boston il n'y a pas encore si longtemps). Bernie Sanders l'a fait très récemment. Et personne ne les reprend ou les attaque dessus, mais quand le monstre orange le fait, "infesté par le crime" devient un commentaire raciste et une attaque honteuse contre les habitants de la ville en question, un élément de la trame narrative générale qui est évidemment repris par "la bulle" qui ne fonctionne que sur ce régime, quel que soit le mot du jour, quel que soit le contexte, quel que soit l'événement. Pire encore, transformer ce genre de commentaire en une attaque raciste permet d'éviter précisément toute discussion sur la situation dont il est question, tout examen un peu sérieux de ses causes, et plus encore, toute enquête un tantinet pertinente sur le pourquoi de l'échec répété à résoudre même un peu la dite situation. Nombre de policiers et connaisseurs du sujet aux USA vous le diront: 2% des comtés concentrent la grande majorité des crimes aux USA, dont pas loin de 80% des meurtres, et surtout.... Ce sont les mêmes comtés, pour l'essentiel, qu'il y a 30 ou 40 ans.

On croirait que ça ferait poser quelques questions et remettrait en cause les partis et élus continuellement en place dans ces endroits, et que donc tout pointage de doigt sur les gens responsables à un degré ou un autre de ces lieux depuis plus d'un mandat pourraient être mis sur la sellette par un système médiatique qui fait son boulot de... Médiation entre la sphère politique/gouvernance et la population. Mais les médias actuels ne représentent pas la population, ni même une large audience: ils sont l'écho d'audiences de niche extrêmement homogènes, elles-mêmes très peu représentatives, qu'ils fidélisent par la fuite en avant dans l'outrage permanent et une trame narrative idéologique (et taillée sur mesures) toujours plus outrancière. Et ils représentent moins ces audiences qu'ils ne les instrumentalisent et les manipulent pour mieux les garder (un sport qu'ils ne pratiquent souvent plus si bien d'ailleurs) au nom de leurs annonceurs et sponsors (qui aujourd'hui incluent beaucoup, vraiment beaucoup, de fric venu de la politique: partis, associations, fondations, "think tanks" militants....). 

Et ils le font en faisant appel uniquement aux émotions, aux passions, dont on sait depuis longtemps en politique qu'elles sont les ennemies de la démocratie, étant capricieuses, absolutistes, contradictoires et s'en foutant, avec des tendances vraiment dangereuses. Ici, invoquer le racisme, comme le fait la gauche occidentale depuis les années 80, de façon toujours plus intense et pour tout et n'importe quoi afin d'attaquer tout avis divergent et l'associer à la droite la plus extrême, sert d'argument d'autorité (la gauche étant parvenue à s'auto-proclamer autorité absolue sur ce qui est raciste ou non; belle manipulation médiatique) grâce auquel on peut empêcher toute discussion et matraquer quiconque est en désaccord, ou même simplement critique. Et ce mécanisme n'a fait que devenir toujours plus caricaturalement employé. Quid de Baltimore? La discussion n'a même pas été mise sur la table, directement écrasée par un énième newscycle de quelques jours qui peut se résumer, comme tout depuis 3 ans, à "Orange man bad". Cris, pleurs, pointages de doigts, mots en "iste" et "phobe", tout le monde d'accord sur le plateau dont on sait qu'ils doivent avoir raison et qu'ils sont sérieux parce qu'ils sont à la télé, portent des costumes chers et arborent des mines graves, certains ayant même des lunettes. Et personne, personne n'ira questionner la classe politique de la ville de Baltimore, dominée par les démocrates depuis 40 piges et dont le niveau de corruption n'a d'égal que celui de son inefficacité. Mais c'est un pilier important du parti au niveau de l'Etat et de la DNC. 

 

Modifié le 28 juillet 2019 par Tancrède

[Chronos]

il y a 13 minutes, Tancrède a dit :

Cette polémique qui éclate et va faire quelques jours de scandale dans le verre d'eau qu'est désormais la bulle grand-médiatique (CNN -puisque c'est là que ça a éclaté- en tête, dont les audiences sont réellement pitoyables depuis un moment), qui ne concerne qu'une petite partie (qui plus est géographiquement très localisée) de l'électorat, dont une sous-section encore plus réduite et hystérique officie sur et domine Twitter, cette polémique, donc, révèle beaucoup de choses sur les dysfonctionnements de la scène publique américaine, mais aussi la nôtre (en Europe en général), qui ne fait plus depuis longtemps son métier de "média", ce que l'ère d'internet, puis des médias sociaux, n'a fait qu'accélérer et révéler de façon désormais extrêmement évidente.

Plus sérieusement, l'argument selon lequel le gouvernement fédéral a un rôle indirect dans la situation est pas totalement invalide. Baltimore a été victime, et de plein fouet, de la désindustrialisation des USA et une autorité municipale ne dispose clairement pas des outils économiques et d'aménagement du territoire pour faire face seule à ce problème.

On ne peut qu'observer, cependant, que la police municipale aux USA, qui est extrêmement puissante dans les grandes villes, est aux ordres du Maire. En outre, les compétences économiques ayant un impact significatif aux USA relèvent des Etats. Et le moins  qu'on puisse dire est que le Maryland est bleu, et bien, depuis longtemps.

Bref, c'est vraiment un des endroits où le parti démocrate devrait faire profil bas...

[Wallaby]

J'en étais resté à l'élection du maire de Baltimore en 2016 :

Le 07/04/2016 à 14:58, Wallaby a dit :

http://www.air-defense.net/forum/topic/11243-usa/page/220/?tab=comments#comment-959049

http://nationalinterest.org/feature/deray-done-15701 (7 avril 2016) & http://www.baltimoresun.com/news/maryland/baltimore-city/2016-mayor-race/bs-md-poll-mayor-20160309-story.html (10 mars 2016) & http://articles.baltimoresun.com/2010-01-14/news/bal-md.ci.mungo14jan14_1_dirt-bike-police-officers-arrest (14 juillet 2010)

Deray McKesson de Black Live Matters, pourtant soutenu par de riches et prestigieux donateurs comme Twitter et Netflix fait moins de 1% dans un sondage de la primaire démocrate pour l'élection du maire de Baltimore. Cela va donc se jouer entre la sénatrice du Sénat de Maryland Catherine E. Pugh (26%), et l'ancienne maire corrompue qui a purgé sa peine Sheila Dixon (24%) également associée à l'arrestation, menottage et mise au centre de détention pour mineur d'un enfant de 7 ans pour avoir conduit une moto-cross (mini-moto ?) dans la version du policier, à l'arrêt et attendant son père selon la version de l'enfant.

Finalement c'est Catherine E. Pugh qui a été élue... sans toutefois aller au bout de son mandat :

https://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_Pugh

En avril 2019, Mme Pugh a annoncé qu'elle prenait un congé sans solde pour se rétablir d'une pneumonie. L'annonce a coïncidé avec un scandale au sujet d'un accord de vente de livres par lequel des organisations auraient acheté de grandes quantités de livres de Pugh en échange de contrats avec la ville[4].

Le 2 mai 2019, Pugh a démissionné de son poste de maire de Baltimore au milieu du scandale du livre.

Le 04/08/2018 à 20:39, Wallaby a dit :

http://www.air-defense.net/forum/topic/11243-usa/page/534/?tab=comments#comment-1159077

https://www.baltimoremagazine.com/2018/7/9/can-hagerstown-kick-its-opioid-habit (9 juillet 2017)

Hagerstown, une bourgade dans l'ouest du Maryland particulièrement touchée par la crise des opioïdes. Plus qu'un reportage : un petit bijou d'histoire locale, bien écrit et plein d'intelligence. Je ne traduis que des extraits, mais cela ne remplace pas la lecture de l'article complet, qui mérite d'être lu jusqu'à la fin, moins déprimante que le début :

Au cours des 44 dernières années, depuis que le centre commercial Valley Mall a été construit à la périphérie de la ville, en fermant les grands magasins, les magasins de détail, les restaurants, les théâtres, et les magasins à cinq et dix cents, il y a eu des espoirs de faire revivre le centre-ville de Hagerstown, autrefois prospère.  Une clinique de méthadone ne faisait pas partie de cette vision.

Selon les dépendants en rétablissement interviewés dans le cadre des programmes locaux de traitement à la méthadone, il se peut que les trois quarts de ceux qui participent à des programmes locaux de traitement à la méthadone continuent de se défoncer. "Peut-être que 10 à 15 % ne vous posent aucun problème et essaient de faire ce qu'il faut".

Il est presque impossible de trouver une famille, y compris parmi les membres du service de police de Hagerstown et du conseil municipal, qui n'ait été affectée par l'épidémie d'opioïdes qui continue d'augmenter dans la ville. Kevin Simmers, un policier à la retraite de Hagerstown, a perdu sa fille de 19 ans à cause d'une overdose et il construit actuellement un centre de rétablissement pour femmes.

À son apogée, Hagerstown a construit les énormes avions de transport Fairchild qui ont transporté les troupes américaines à travers le Pacifique pendant la guerre de Corée ; après la guerre de Corée, ils ont fabriqué des avions à réaction Boeing. Hagerstown a construit des automobiles, embouteillé du Coca-Cola, fabriqué des chaussures, des vêtements, des meubles et de la crème glacée Breyer's, et était le plus grand fabricant mondial d'orgues. Mais aujourd'hui, (...) Hagerstown ressemble davantage à un microcosme de Baltimore - essentiellement une petite ville avec des problèmes de grande ville, continuellement en mode de survie.

En vérité, Hagerstown a un taux de pauvreté plus élevé que Baltimore, un pourcentage plus élevé de personnes handicapées de moins de 65 ans, des taux d'accession à la propriété plus faibles et un pourcentage plus faible de main-d'œuvre ayant un diplôme universitaire (elle a également battu un record l'an dernier avec huit homicides, envoyant son taux de meurtre par habitant au-delà de Philadelphie et de Chicago).

Alors que la question la plus pressante à laquelle Hagerstown - et d'autres villes du Maryland dépourvues de ressources comme Frostburg, Cumberland, Cambridge, Snow Hill, Elkton et Edgewood - est peut-être de savoir comment obtenir une aide immédiate aux personnes aux prises avec une dépendance, la question plus générale est plus vexante : comment une ville isolée et col bleu se remet-elle de la pire épidémie de drogue de l'histoire des États-Unis, en plus de 45 ans de désindustrialisation ? Les économistes qui étudient les tendances nationales disent que les gens devraient simplement quitter des villes comme Hagerstown et chercher du travail ailleurs.

"L'épidémie n'a pas encore atteint son apogée ", déclare Mike Piercy, directeur du département des services sociaux du comté de Washington. "Si nous pouvions renverser les chiffres d'aujourd'hui, il nous faudrait encore 20 ans pour nous débarrasser des dégâts."

Le commerce des opioïdes est devenu si lucratif ici que les trafiquants de Baltimore et même de New York se rendent à Hagerstown, et souvent plus loin en Virginie occidentale, parce qu'ils peuvent gagner jusqu'à 40 dollars de plus par gramme d'héroïne et une marge bénéficiaire plus élevée pour les fausses pilules, comme la "Vicodin" contrefaite et à base de fentanyl qui a tué Prince.

"Maintenant, c'est partout ici", dit-elle. "Il suffit d'un coup de fil. Ils livrent. C'est plus rapide que de commander une pizza."   

C'est dans ce genre d'endroits que les gens de la classe ouvrière blanche, sans formation universitaire, sont de plus en plus nombreux à mourir, d'après ce que les économistes de Princeton Anne Case et Angus Deaton appellent dans leur document historique de 2015 des « morts du désespoir » - suicide, empoisonnement par la drogue et maladie du foie - qui inversent les progrès de l'espérance de vie que les États-Unis ont connus au cours des 50 dernières années. Une augmentation du taux de mortalité pour n'importe quel groupe démographique du premier monde était pratiquement inconnue depuis des décennies, à l'exception des hommes russes après l'effondrement de l'Union soviétique, un phénomène attribué à la montée en flèche de l'alcoolisme.

 

[Tancrède]

49 minutes ago, Chronos said:

Plus sérieusement, l'argument selon lequel le gouvernement fédéral a un rôle indirect dans la situation est pas totalement invalide. Baltimore a été victime, et de plein fouet, de la désindustrialisation des USA et une autorité municipale ne dispose clairement pas des outils économiques et d'aménagement du territoire pour faire face seule à ce problème.

On ne peut qu'observer, cependant, que la police municipale aux USA, qui est extrêmement puissante dans les grandes villes, est aux ordres du Maire. En outre, les compétences économiques ayant un impact significatif aux USA relèvent des Etats. Et le moins  qu'on puisse dire est que le Maryland est bleu, et bien, depuis longtemps.

Bref, c'est vraiment un des endroits où le parti démocrate devrait faire profil bas...

Tout à fait, quoique je voie mal la responsabilité de l'Etat fédéral là-dedans, comme pour le cas le plus emblématique de la désindustrialisation aux USA, Detroit, qui était dans les années 60 l'une des villes les plus riches du monde, avec l'un des niveaux de vie les plus élevés qui ait jamais existé sur Terre (relativement à son temps, mais même dans l'absolu, c'est très possible) pour toutes les strates de la population, et est devenu à partir des années 70 (et complètement à partir des années 80) un enfer urbain complètement dépeuplé et sans activité économique. La très courte vue (hyper spécialisation industrielle, absence d'investissements utiles, aucun accent sur l'éducation et l'attraction d'autres activités), la démagogie, le clientélisme et la corruption extrêmes de ce bastion démocrate ont été pour beaucoup dans cette chute brutale. 

L'Etat fédéral n'a pas vraiment de rôle à jouer dans la politique économique d'un endroit en particulier, et n'en joue pour ainsi dire aucun dans l'activité policière/sécuritaire. A moins d'une catastrophe naturelle, d'investissements d'intérêt national (type infrastructure militaire, ou un projet faisant une relative unanimité d'infrastructure lourde à portée nationale, comme un terminal gazier/pétrolier à retombée stratégique) ou de corruption/entente de pur type "pork barrel politics", je vois mal ce qui justifierait une intervention de l'Etat fédéral dans une ville en particulier, ou quelle équation politicienne le permettrait, sauf s'il s'agit d'une expérimentation spécifique pour un hypothétique et massif "plan pour villes pourries" dont il est douteux que les USA aient les moyens (parce que ça devrait aider TOUTEs les villes ayant des problèmes lourds) et que Washington puisse produire le consensus politicien nécessaire (parce que si on aide les grandes villes, pourquoi pas les moyennes, les petites, les banlieues lointaines, les zones rurales.... Avec à l'arrivée un coût dantesque). . 

[Chronos]

il y a 21 minutes, Tancrède a dit :

Tout à fait, quoique je voie mal la responsabilité de l'Etat fédéral là-dedans, comme pour le cas le plus emblématique de la désindustrialisation aux USA, Detroit, qui était dans les années 60 l'une des villes les plus riches du monde, avec l'un des niveaux de vie les plus élevés qui ait jamais existé sur Terre (relativement à son temps, mais même dans l'absolu, c'est très possible) pour toutes les strates de la population, et est devenu à partir des années 70 (et complètement à partir des années 80) un enfer urbain complètement dépeuplé et sans activité économique. La très courte vue (hyper spécialisation industrielle, absence d'investissements utiles, aucun accent sur l'éducation et l'attraction d'autres activités), la démagogie, le clientélisme et la corruption extrêmes de ce bastion démocrate ont été pour beaucoup dans cette chute brutale. 

L'Etat fédéral n'a pas vraiment de rôle à jouer dans la politique économique d'un endroit en particulier, et n'en joue pour ainsi dire aucun dans l'activité policière/sécuritaire. A moins d'une catastrophe naturelle, d'investissements d'intérêt national (type infrastructure militaire, ou un projet faisant une relative unanimité d'infrastructure lourde à portée nationale, comme un terminal gazier/pétrolier à retombée stratégique) ou de corruption/entente de pur type "pork barrel politics", je vois mal ce qui justifierait une intervention de l'Etat fédéral dans une ville en particulier, ou quelle équation politicienne le permettrait, sauf s'il s'agit d'une expérimentation spécifique pour un hypothétique et massif "plan pour villes pourries" dont il est douteux que les USA aient les moyens (parce que ça devrait aider TOUTEs les villes ayant des problèmes lourds) et que Washington puisse produire le consensus politicien nécessaire (parce que si on aide les grandes villes, pourquoi pas les moyennes, les petites, les banlieues lointaines, les zones rurales.... Avec à l'arrivée un coût dantesque). . 

 

Au niveau sécuritaire, Baltimore est globalement victime d'un trafic de drogue assez intense, qui comporte généralement un élément transfrontalier interne (+ blanchiment ce qui pourrait virtuellement tuer toute prescription), ce qui serait suffisant pour justifier une intervention du FBI, dont le justification serait probablement doublée par la question lancinante de qui finance, directement ou indirectement, les campagnes électorales des locaux.

AMHA ces localités ne se porteraient pas plus mal si le FBI et l'IRS s'intéressaient sérieusement à certains de leurs habitants. Ça ferait pas de mal au budget manifestement...

Sur le plan économique, la ville est concrètement un port, qui a été victime de la désindustrialisation. Celle-ci était quand même recherchée par le gouvernement fédéral dès les années 80 et a peu aidé les villes industrielles qui se sont retrouvées face à une volonté du centre dont les effets ne pouvaient être véritablement compensés.

Mais de manière générale et comme je l'ai souligné, l'essentiel des leviers économiques sont, aux USA, entre les mains des Etats (dans l'UE aussi mais chuuut, faut pas le dire non plus ça).

 

Pour Détroit, on a aussi un problème distinct qui est l'incapacité des industriels de l'époque de sortir du schéma muscle car et autres grosses bagnoles fortement consommatrices. La collision de ce modèle de consommation avec le choc pétrolier a été fatale. On est donc également face à un problème lié à un manque de vision d'entreprises privées.

Par contre la municipalité du cru est bien responsable du maintien d'une population dispersée à laquelle aucun service public sérieux n'était plus délivrable (notamment la sécurité et les transports), de l'absence de remembrement urbain ou de prise de mesures contre l'abandon du foncier ayant un effet délétère sur l'intérêt public, dont une municipalité peut définir le périmètre avec une liberté certaine...

 

Modifié le 28 juillet 2019 par Chronos

[Tancrède]

17 minutes ago, Chronos said:

 

Pour Détroit, on a aussi un problème distinct qui est l'incapacité des industriels de l'époque de sortir du schéma muscle car et autres grosses bagnoles fortement consommatrices. La collision de ce modèle de consommation avec le choc pétrolier a été fatale. On est donc également face à un problème lié à un manque de vision d'entreprises privées.

Par contre la municipalité du cru est bien responsable du maintien d'une population dispersée à laquelle aucun service public sérieux n'était plus délivrable (notamment la sécurité et les transports), de l'absence de remembrement urbain ou de prise de mesures contre l'abandon du foncier ayant un effet délétère sur l'intérêt public, dont une municipalité peut définir le périmètre avec une liberté certaine...

 

Oui, le rôle des industriels de l'automobile a été certain, j'aurais du le mentionner aussi, et il est assez pertinent de souligner d'ailleurs un certain rôle de l'Etat fédéral et des grands syndicats ouvriers là-dedans: l'une des causes majeures de l'immobilisme des fabricants auto à cette époque a résidé dans le protectionnisme important autour du secteur (des années 40 aux années 70), qui a favorisé à outrance et quasi orchestré le modèle de bagnoles que tu décris, le tout dans le cadre d'accords sur l'emploi et les conditions de travail entre des forces politiques qui trouvaient toutes leur compte. Ajoute aussi, dans le cas de Detroit, coeur du système, un montant invraisemblable accordé aux pensions de fonctionnaires, des accords de branches entre les manufacturiers, les syndicats, l'Etat et la municipalité, qui ont littéralement condamné la ville. Et aucun des élus qui profitaient à fond du système n'a jamais rien eu à payer pour ces politiques continues et désastreuses. Un modèle "économique" que l'on retrouve d'ailleurs aujourd'hui, par exemple, en Californie, où le montant non financé des retraites de fonctionnaires atteint des sommets qui inquiètent désormais au plus haut point (note de l'Etat dégradée, fonds de pension ressemblant à des arnaques pyramidales....).

Quote

 

u niveau sécuritaire, Baltimore est globalement victime d'un trafic de drogue assez intense, qui comporte généralement un élément transfrontalier interne (+ blanchiment ce qui pourrait virtuellement tuer toute prescription), ce qui serait suffisant pour justifier une intervention du FBI, dont le justification serait probablement doublée par la question lancinante de qui finance, directement ou indirectement, les campagnes électorales des locaux. 

AMHA ces localités ne se porteraient pas plus mal si le FBI et l'IRS s'intéressaient sérieusement à certains de leurs habitants. Ça ferait pas de mal au budget manifestement...

 

Oui et non à mon sens: FBI, IRS, DHS, ATF et DEA s'occupent de cela à l'échelle du pays, et je ne doute aucunement de leur activité dans et autour de Baltimore, mais au final, l'absence de résultats décisifs, du genre à constituer un "game changing moment", n'est-elle pas toute l'histoire de la "war on drugs", parce que ce n'est pas ainsi que le problème sera réglé? Sérieusement, y'a t-il un endroit au monde où le trafic de came organisé en grand et empoisonnant durablement un tissu urbain a été éradiqué, ou suffisamment limité pour permettre à la vie de reprendre? 

Après, savoir si il y a des complicités de parti qui, au niveau fédéral, "conseillent" de ne pas trop toucher les élites locales (qui sont aussi la caisse enregistreuse locale pour le dit parti), c'est encore autre chose. 

[Chronos]

il y a 32 minutes, Tancrède a dit :

Oui et non à mon sens: FBI, IRS, DHS, ATF et DEA s'occupent de cela à l'échelle du pays, et je ne doute aucunement de leur activité dans et autour de Baltimore, mais au final, l'absence de résultats décisifs, du genre à constituer un "game changing moment", n'est-elle pas toute l'histoire de la "war on drugs", parce que ce n'est pas ainsi que le problème sera réglé? Sérieusement, y'a t-il un endroit au monde où le trafic de came organisé en grand et empoisonnant durablement un tissu urbain a été éradiqué, ou suffisamment limité pour permettre à la vie de reprendre? 

Après, savoir si il y a des complicités de parti qui, au niveau fédéral, "conseillent" de ne pas trop toucher les élites locales (qui sont aussi la caisse enregistreuse locale pour le dit parti), c'est encore autre chose. 

En soi, la "War on Drugs" a majoritairement visé trois types d'acteurs de ce business : les mules, les détaillants et les consommateurs. Parce qu'ils sont le plus facile à attraper.

Peu de monde s'est sérieusement attaqué aux filières blanchiment, approvisionnement et diversification des ressources financières.

Le plus fascinant est que cela vient de l'Etat qui, historiquement, a innové pour mettre fin au crime organisé de Chicago en coinçant Capone pour fraude fiscale.

[Wallaby]

https://www.city-journal.org/html/will-baltimore-die-15171.html (2 mai 2017)

Avec près d'un meurtre par jour depuis le début de l'année dans sa ville d'un peu plus de 600 000 habitants, il n'est pas étonnant que la maire de Baltimore, Catherine Pugh, se soit écriée : " Les meurtres sont hors de contrôle " - même avant le début de la saison des homicides de l'été. Elle a supplié le FBI de l'aider à contenir le chaos, qui sévit maintenant à un rythme plus rapide qu'il y a 20 ans dans une ville rendue tristement célèbre par la brillante série télévisée The Wire, qui dépeignait sans équivoque l'anarchie et la corruption urbaines et, plus tard, par la mort de Freddie Gray, arrêté il y a deux ans. Si les flics de Baltimore n'étaient déjà pas les meilleurs du pays, les émeutes Black Lives Matter qui ont blessé 15 d'entre eux et la violence qui a suivi la mort de Gray et qui a incité le gouverneur à faire appel à la Garde nationale n'ont certainement pas encouragé la police de Baltimore à faire son travail plus ardemment.

[zx]

 

Mike Pompeo n'exclut pas de se présenter à la Maison Blanche un jour

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/mike-pompeo-n-exclut-pas-de-se-presenter-a-la-maison-blanche-un-jour-20190729

[Boule75]

Bonne nouvelle : il aura changé d'avis depuis. Mauvaise nouvelle : il a peut être changé d'avis plusieurs fois.

[Tancrède]

3 hours ago, Boule75 said:

 

Bonne nouvelle : il aura changé d'avis depuis. Mauvaise nouvelle : il a peut être changé d'avis plusieurs fois.

Ce qui amène les deux questions suivantes:

- combien de temps s'est écoulé?

- combien de fois Trump peut-il changer d'avis ou d'idée en une minute?

Ceci dit, le journaliste est de mauvaise foi quand il dit que Trump a menti sur le résultat du dossier Mueller. Ou plutôt tout le monde ment pour sa chapelle: Trump dit que le dossier l'exonère, médias et parti démocrate disent que le dossier ne l'exonère pas, impliquant par là qu'il est coupable, mais que pour une raison incompréhensible, il n'est pas sur le banc des accusés. Le simple fait est que le rapport n'a pas pour but ou fonction d'exonérer: ce n'est tout simplement pas un résultat auquel l'enquête et le dossier subséquent sont censés aboutir au sens légal, parce que la publication du résultat n'a pas ce pouvoir. Le but de ce rapport est de fournir le matériel pour dire s'il faut déclencher une action judiciaire ou non. Le dossier dit non, l'attorney général suit donc la décision. Point, rien de plus. En termes concrets, cela veut dire exonération de facto, mais pas de jure puisque l'exonération n'est pas un verdict qui existe. Trump ne comprend pas ou se fout de ces nuances légales, ou bien, plus probable peut-être, prend en charge sa propre communication parce qu'il sait que personne ou presque dans les médias ne présentera le sujet un tant soit peu objectivement, donc il décrète la réalité du résultat de la façon la plus bêtement crasse et compréhensible qui soit. 

Quand à la réalité des menées russes dans le processus électoral US, j'attends toujours de voir la réalité de l'impact être étudiée. La semaine passée, la candidate Tulsi Gabbard a été mise à l'index médiatique et démocrate pour avoir filé une volée de bois vert hautement justifiée pendant un débat à la chouchoute des journalistes et de l'establishment, Kamala Harris; comme au précédent débat, elle est devenue le candidat le plus recherché sur Google et Facebook, et comme au précédent débat, de mystérieux problèmes sont apparus qui l'ont empêchée de capitaliser sur ce résultat (la dernière fois, c'est Facebook qui a eu un "incident" qui a vu son interface de levée de contributions fermer pendant les heures suivant le débat, celles qui comptent le plus), avec Twitter la faisant disparaître du trending notamment. Et surtout, tous les titres de presse de gauche (cad l'immense majorité des médias) se sont mis à la décrire comme un produit de "l'influence russe", soutenue uniquement et artificiellement par des "bots russes".... Hé ben si c'est vrai, on a une idée de la réalité de l'influence russe sur les élections US: après le premier débat, sa cote n'a pas bougé d'un iota, et apparemment, après le second, pas non plus: elle reste dans les 0 à 2% d'ntentions de vote. Super efficaces les Russkofs. 

Cette idée d'une influence russe significative sur les élections américaines est juste du conspirationnisme. Sûr qu'ils essaient de foutre la merde, mais ils n'ont juste pas la capacité de faire grand-chose, surtout dans l'immensité du débat online et d'un paysage médiatique déjà sur-saturé et hystérique. Que peuvent-ils réellement y ajouter que les ricains ne s'infligent pas déjà à eux-mêmes et que les masses invraisemblables d'argent déversées dans la bataille médiatique/social-médiatique ne font pas déjà? Surtout avec leurs maigres moyens? 

[Lordtemplar]

2 hours ago, Tancrède said:

Ceci dit, le journaliste est de mauvaise foi quand il dit que Trump a menti sur le résultat du dossier Mueller. Ou plutôt tout le monde ment pour sa chapelle: Trump dit que le dossier l'exonère, médias et parti démocrate disent que le dossier ne l'exonère pas, impliquant par là qu'il est coupable, mais que pour une raison incompréhensible, il n'est pas sur le banc des accusés.

Je crois que tu devrais regarder le temoignage de Mueller aupres du Congres recemment. 

Mueller a dit qu'il n'a pas pu faire une recommendation de poursuites judiciaires contre Trump car il etait President et donc pas condamnable legalement, une sorte d'immunite.  Comme disait Nixon, "if the President does it then it's legal".   De plus, en repondant a une question du comite, Mueller a precise qu'il y avait assez de matieres pour entamer des poursuites judiciaires apres la presidence de Trump.  Donc le rapport de Mueller n'exonere pas Trump, il le trouve coupable mais cette culpabilite n'est pas applicable a un president, par contre cette exception disparrait a la fin de son mandat.  Peut etre qu'il n'y a pas de loi explicite sur la "colusion", mais interference d'une enquete, abus d'influence, conspiration, complicite, etc... sont condamnables legalement. Donc cette histoire est loin d'etre conclue.

PS c'est marrant tu te moques de CNN, mais tu regurgites les "talking points" de Fox News.  Je ne vais pas pretendre que CNN est un modele de journalisme, mais par rapport a Fox News il n'y a pas photo.

Modifié le 5 août 2019 par Lordtemplar

[Alexis]

Il y a 5 heures, Tancrède a dit :

comme au précédent débat, elle est devenue le candidat le plus recherché sur Google et Facebook, et comme au précédent débat, de mystérieux problèmes sont apparus qui l'ont empêchée de capitaliser sur ce résultat (la dernière fois, c'est Facebook qui a eu un "incident" qui a vu son interface de levée de contributions fermer pendant les heures suivant le débat, celles qui comptent le plus), avec Twitter la faisant disparaître du trending notamment.

C'est les Russes, ça. Ce sont eux qui ont manipulé Facebook et Twitter.

Conclusion surprenante ? Non, elle est parfaitement logique :

- Il est établi que les Russes sont ceux qui complotent sur Internet pour tromper et manipuler, personne d'autre ne le fait (et surtout pas l'hyperclasse américaine ou atlantique)

- Il y a eu manipulation sur Internet contre Tulsi Gabbard

- Donc les Russes ont manipulé Internet contre Tulsi Gabbard

Le syllogisme est sans défaut. La conclusion suit immanquablement les prémisses.

 

Sans ironie maintenant, il y a quelque chose d'un effet miroir quand d'une part l'hyperclasse russe en fait des tonnes dans les médias qu'elle contrôle contre les complots et la perfidie américaine, détournant l'attention de la population russe des fortunes qu'ils leur volent...

... pendant que l'hyperclasse américaine fait exactement la même chose en sens inverse

Pendant ce temps les inégalités sociales continuent de s'aggraver ici, restent à des niveaux abyssaux là.

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Modifié le 5 août 2019 par Alexis

[FATac]

Il y a 6 heures, Alexis a dit :

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. 

Mais c'est parfaitement vrai.

Après, c'est juste une question de point de vue :

• Ceux qui le croient sont des optimistes irréductibles.
• Ceux qui en sont convaincus sont de parfaits pessimistes.

[rendbo]

Il y a 10 heures, FATac a dit :

Mais c'est parfaitement vrai.

Après, c'est juste une question de point de vue :

• Ceux qui le croient sont des optimistes irréductibles.
• Ceux qui en sont convaincus sont de parfaits pessimistes.

Ceux qui le croient sont bien servis par le systeme, de mieux en mieux pour certains, les autres ne sont que des sans dents envieux... 

[zx]

Les anciens patrons de la Fed demandent à Trump d’arrêter ses pressions

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-anciens-patrons-de-la-fed-demandent-a-trump-d-arreter-ses-pressions-20190806

[rendbo]

Un homme noir arreté, pris en flag de tentative d'intrusion dans un domicile, ramené par les flics qui sont intervenus à la patrouille un peu plus loin... Bien sûr un tollé sur la forme...

https://www.huffpost.com/entry/texas-police-apologize-man-behind-horse-rope-handcuff_n_5d48fd97e4b0d291ed05a58f

 

[g4lly]

L'image est quand même assez particulière ...

https://pbs.twimg.com/media/EBP5E72XYAAlaQq.jpg

[Tancrède]

Quel est le flic suffisamment con pour avoir fait ou laissé faire ça? Même en étant purement cynique, il faut simplement remarquer que le simple fait dominant de l'époque est qu'il y a des appareils photos et caméras dans toutes les mains et des moyens de publication massifs et gratuits; un pur abruti en tirerait la conclusion que ce genre de choses n'est pas une bonne idée. 

Je pense qu'il s'agit bien plus d'un problème de technique et d'entraînement, vu que des unités montées n'ont après tout pas beaucoup d'autres moyens d'escorter un prévenu vers un poste de police: j'imagine qu'il doit y avoir aussi beaucoup de cas où des blancs ont été ainsi récemment trimballés (et que jamais la presse ne s'en indignera), mais ça veut surtout dire que ce genre de dispositif est une mauvaise idée dès le départ. Soit ils appellent un fourgon, soit ils accompagnent le prisonnier à pied, sans une corde au cou. La personne qui pense que ce genre d'image ne va pas faire de vagues est un attardé mental. 

Modifié le 6 août 2019 par Tancrède

[Patrick]

Oh yeah cowboy! it's the wild west!

Il y a 1 heure, Tancrède a dit :

Soit ils appellent un fourgon, soit ils accompagnent le prisonnier à pied, sans une corde au cou. 

Il n'a pas la corde au cou mais aux poignets derrière le dos.

Sinon ils ont qu'à embaucher des flics noirs et n'attraper que des criminels blancs, ça fera un remake de:

 

Modifié le 6 août 2019 par Patrick