Norvège

[Rochambeau]

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Je pense que si nos centrales nucléaires sont remises en ligne comme prévu, nous n'avons pas intérêt à lever trop la voix pour aller dans le sens de l'Allemagne.

Traditionnellement ce n'est pas le coin de la France (même si la France se classait 6ème client et 9ème fournisseur de la Norvège en 2021), la Scandinavie est plus dans la "zone d'influence" des Allemands. Bien que la question du plafonnement du gaz nous concerne au plus haut point, la France n'a absolument pas de raison d'interférer dans ces débats sans plan. (je doute que l'actuelle administration en est) Remarquez au passage que les Pays-Bas sont silencieux dans cette histoire, pourtant ce pays est aussi un acteur majeur dans la région.

Modifié le 30 septembre 2022 par Rochambeau

[Wallaby]

Ou bien Ursula von der Leyen va-t-elle entrer dans le rôle qui est le sien dans la série "Occupied" (La Russie attaque les plateformes pétrolières de Norvège, l'UE soutient la Russie, l'Amérique se fait porter pâle, le gouvernement norvégien cède) ?

[SLT]

14 hours ago, Wallaby said:

Mais l'Allemagne, première économie et premier consommateur de gaz de l'UE, y est toujours opposée, estimant que cette mesure pourrait faire fuir les fournisseurs et mettre en péril la sécurité d'approvisionnement de l'Union.

Ben factuellement ce n'est pas idiot, sauf qu'il faut faire une petite correction :

Quote

...et mettre en péril la sécurité d'approvisionnement de l'Union l'Allemagne.

Parce que ce sont bien eux les premiers clients en Europe du gaz russe. Même les pays d'Europe de l'est ont trouvé des alternatives ou ont des réserves suffisantes pour l'hiver, alors que leur dépendance à la Russie s'expliquait historiquement.

14 hours ago, Wallaby said:

..."le gaz ira vers d'autres consommateurs et nous pourrions donc avoir une pénurie d'approvisionnement en gaz"

D'où l'intérêt des sources d'approvisionnement multiples et de l'utilisation du GNL, plus "simple à transporter" et pour en modifier ses sources.

L'Allemagne paye un peu ses décennies de décisions en terme de politique énergétique (ou plutôt de status quo) malheureusement, et ce sont ses citoyens qui vont en faire les frais les premiers.

 

Je rajouterai aussi que les fournisseurs de gaz n'ont pas non plus accès à n'importe quels clients aussi simplement que pour d'autres produits : ce ne sont pas des voitures ou des containers qui transitent par bateaux mais du gaz qui passent par des tuyaux. La Norvège ne va pas vendre toute sa production à la Nouvelle-Zélande par exemple... 

 

14 hours ago, Wallaby said:

La Norvège, qui a remplacé cette année la Russie comme premier fournisseur de gaz de l'UE, s'est dite "sceptique" quant à un plafonnement des prix, mais ouverte à la recherche de solutions.

Et ils ont bien raison : ils ont une ressource à vendre et dont le prix est très élevée (artificiellement ou non, c'est un autre débat)

Ils n'ont aucune raison de la vendre moins chère en Allemagne qu'ailleurs sur le marché "pour les beaux yeux des allemands". Je doute que dans la même situation l'Allemagne fasse autrement que ce que fait la Norvège actuellement (ils vendraient des céréales à prix coûtant à la Norvège si celle-ci était menacée de pénurie cet hiver?)

 

Il y a pourtant une solution assez simple : l'Allemagne achète le gaz norvégien au prix du marché et le redistribue au prix bloqué à ses citoyens, en faisant une perte qu'ils amortiront sur les années à venir. En tous cas si leur but est de protéger leurs citoyens... Ils ont bien trouvé 100 milliards pour leur armée pour les défendre, ils peuvent bien trouver un budget ou en débloquer un spécialement pour protéger les Allemands du froid, non ?

14 hours ago, Wallaby said:

Le gouvernement allouera environ 1 milliard d'euros à un programme qui prend en charge 90 % des factures d'électricité des ménages lorsque les prix de gros dépassent les niveaux prescrits.

Un bon premier pas dans ce sens. Il manque un peu d'ambition, mais c'est déjà protecteur (et évidemment qu'il y aura des abus, mais c'est le cas avec toute politique d'aide honnêtement).

C'est un peu dommage de ne pas couvrir aussi les entreprises et industries par contre.

53 minutes ago, Rochambeau said:

... ces débats sans plan.

Je pense aussi que c'est exactement ça : des débats sans plans, des gesticulations sur les scènes nationale et internationale. Je me demande si l'Allemagne n'attend pas de voir si elle pourra (encore) profiter des exportations européennes (françaises, italiennes, suisses, et même hongroises et polonaises pourquoi pas...) pour cet hiver.

Je les imagine assez bien suivre l'état des centrales françaises de très près, en espérant une remise en route aussi tôt que ce qui a été annoncé. Ce serait sans doute un soulagement pour eux aussi si cet hiver le réseau évitait les pannes et coupures. Et c'est bien tout ce qu'on leur souhaite honnêtement. (J'ai un peu peur que la traduction de l'expression "tout le mal qu'on leur souhaite" ne soit péjorative, à tort)

 

PS : je viensde me rendre compte que c'est le fil Norvège ici, pas celui sur l'Allemagne. Désolé pour le HS d'une partie de mon message.

Modifié le 30 septembre 2022 par SLT
Rajout PS

[herciv]

Le producteur Norvègien Vår Energi contraint de baisser sa production de pétrole et de gaz :

ZONEBOURSE

 

Vår Energi revoit à la baisse ses perspectives de production pour l'exercice 22, alors que la production du troisième trimestre chute en raison de problèmes opérationnels.

11/10/2022 | 07:23

(MT Newswires) -- Vår Energi (VAR.OL) a abaissé mardi ses prévisions de production pour l'ensemble de l'année après que sa production au troisième trimestre ait chuté de 11 % par rapport à l'année précédente en raison de problèmes opérationnels sur les champs exploités par ses partenaires et par la société.

Au cours du troisième trimestre, la production nette de pétrole, de liquides et de gaz naturel de Vår Energi s'est élevée en moyenne à 215 000 barils équivalent pétrole par jour, contre 242 000 boepd l'année précédente. Le prix moyen réalisé pour le troisième trimestre a atteint 139 $ par baril d'équivalent pétrole dans un contexte de prix des matières premières élevés.

En conséquence, la compagnie pétrolière et gazière norvégienne prévoit maintenant que la production pour l'ensemble de l'année se situera entre 220 000 boepd et 225 000 boepd, en baisse par rapport à la prévision précédente de 230 000 boepd à 245 000 boepd.

Vår Energi a baissé d'environ 2 % à la clôture de lundi.

[Wallaby]

https://www.france24.com/fr/europe/20221014-en-direct-la-russie-va-évacuer-la-population-du-sud-face-à-l-avancée-des-troupes-ukrainiennes

Un Russe, arrêté en possession de deux drones et d'une masse de photos et vidéos tournées en Norvège, a été placé en détention provisoire, alors qu'il tentait de regagner son pays, a annoncé la justice norvégienne.

Vitali Roustanov, 50 ans, avait été arrêté mercredi dans l'Arctique au poste-frontière de Storskog, seul point de passage entre la Norvège et la Russie, tandis qu'il tentait de rentrer en Russie avec deux drones et des équipements de stockage numérique.

Comme les autres pays occidentaux, la Norvège a interdit le survol de son territoire aux personnes et entités russes en réaction à l'invasion de l'Ukraine par la Russie. 

La violation de ces sanctions est passible de trois ans de prison.

Cet épisode survient alors que des vols mystérieux de drones ont été signalés près des installations énergétiques de la Norvège, y compris à proximité de ses plateformes pétro-gazières en mer.

[Wallaby]

https://www.spiegel.de/ausland/andrej-jakunin-norwegen-nimmt-wegen-drohnenflug-sohn-von-putin-gefaehrten-fest-a-fa07d57d-6f87-4f07-b9d5-bf8dd8eafca0 (19 octobre 2022)

Pour avoir fait voler des drones sans autorisation au-dessus du Svalbard, la police norvégienne a arrêté un fils de Vladimir Yakounine, un ancien chef des chemins de fer russes et proche de Poutine. Andreï Yakounine a été arrêté à Hammerfest, dans le nord de la Norvège, a indiqué la police.

[Wallaby]

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/martha-louise-de-norvege-au-pied-du-mur-avant-son-mariage-elle-fait-une-annonce-fracassante_506050 (8 novembre 2022)

La personnalité assez sulfureuse du futur mari de la princesse Märtha Louise de Norvège fait grincer des dents chez les sujets du roi Harald V, mais aussi dans la famille royale : il a en effet fait de la prison et il a aussi récemment fait la promotion d’amulettes, soi-disant guérisseuses du Covid-19 et du cancer.

[Wallaby]

Le 26/06/2022 à 17:23, Rochambeau a dit :

Comme si cela ne suffisait pas les fusillades en Ukraine :

  Masquer le contenu

 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/kunne-vaert-avverget/79494378 (8 juin 2023)

Dans son rapport, la commission souligne que l'attentat du 25 juin dernier, au cours duquel deux personnes ont été tuées et neuf blessées lorsque le terroriste présumé Zaniar Matapour a tiré dans le centre d'Oslo, aurait pu être évité.

La ministre de la justice, Emilie Enger Mehl (Sp), a également convoqué une conférence de presse sur le rapport à 13h30.

Dans son rapport, la commission écrit : "Il est possible que l'attentat ait pu être évité grâce à une notification de la PST reçue du service de renseignement norvégien cinq jours avant l'attentat".

On savait déjà que la commission conclut que l'attentat dans le centre d'Oslo aurait pu être évité, mais qu'il y a deux raisons principales pour lesquelles cela ne s'est pas produit, selon les informations de Dagbladet :

    Le PST n'a pas lancé d'enquête dite préventive contre le terroriste présumé Zaniar Matapour, par exemple sous la forme d'une surveillance, dans les mois qui ont précédé. Ceci malgré le fait qu'ils avaient des raisons de mettre en œuvre de telles mesures, selon le Comité.
    Le traitement par le PST de la notification du service de renseignement norvégien six jours avant l'attentat. Cette notification concernait le coaccusé Arfan Bhatti, qui se trouvait déjà au Pakistan à l'époque. Sur la base de cette information, le PST aurait pu identifier Matapour comme un candidat possible à la menace.

Les principales conclusions du rapport sont résumées en dix points :

1. Il est possible que l'attentat de la nuit du 25 juin 2022 ait pu être évité si le PST avait ouvert un dossier préventif contre Zaniar Matapour dans les mois précédant l'attentat.

2. Bien que le PST disposait de renseignements pertinents sur Matapour qu'il avait lui-même produits, le PST n'a pas partagé ces renseignements avec les contacts de radicalisation de la police qui étaient chargés de le suivre.

3. Il est possible que l'attentat ait pu être évité grâce à une alerte que le PST a reçue du NIS cinq jours avant l'attentat.

4. Personne au sein du PST n'a jamais vérifié les comptes de médias sociaux d'Arfan Bhatti à la suite de la notification du NIS.

5. La gestion opérationnelle de l'attaque par la police, y compris la mise en œuvre de la procédure en cas de violence permanente mettant la vie en danger (PLIVO), la notification et l'interaction interne et externe, a été dans l'ensemble bien organisée et conforme aux lignes directrices et aux procédures applicables.

6. Le manque de préparation/disponibilité de fonctions importantes dans le district de police d'Oslo continue de limiter la capacité et les possibilités de la police à gérer des crises et des incidents graves.

7. Les organisations de police ont laissé trop de responsabilités à Oslo Pride en matière de communication.

8. Il y a eu trop peu d'interaction entre le district de police d'Oslo, la PST et la direction de la police norvégienne sur la manière de communiquer au sujet de l'attentat.

9. Le chef de la police n'avait pas de motifs suffisants pour annuler les évaluations opérationnelles du district de police d'Oslo quant à la possibilité d'organiser la marche de solidarité du 27 juin.

10. La décision de recommander l'annulation de la marche de solidarité était contraire à la liberté de réunion prévue à l'article 101 de la Constitution norvégienne et à l'article 11 de la CEDH.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_25_juin_2022_à_Oslo

[g4lly]

Malgré une opposition massive, la Norvège pourrait être le premier pays à exploiter les ressources minières de ses fonds marins

Le royaume scandinave a autorisé, mardi 9 août, l’exploration d’une grande partie de son plateau continental, à la recherche de zinc, de cuivre et terres rares, en dépit des avertissements formulés par de nombreux acteurs autant en Norvège qu’à l’étranger.

La mobilisation n’aura eu aucun impact. Depuis le 4 décembre 2023, plus d’un demi-million de personnes avaient pourtant signé une pétition, mise en ligne par l’ONG Avaaz, appelant le gouvernement norvégien à renoncer à son projet d’autoriser l’exploitation minière de ses fonds marins. Quelques semaines plus tôt, le 9 novembre, une centaine d’eurodéputés enjoignaient leurs homologues norvégiens de « voter contre la proposition du gouvernement et de soutenir l’adoption d’un moratoire international sur l’exploitation minière en eaux profondes ».

Ni les innombrables tribunes, publiées par les scientifiques, avertissant des risques pour des écosystèmes encore très mal connus, ni la manifestation, organisée par plusieurs associations de défense de l’environnement, mardi 9 janvier, devant le parlement à Oslo, n’y ont rien changé. En milieu d’après-midi, quatre-vingts députés contre vingt ont approuvé la proposition du gouvernement qui, à terme, pourrait faire de la Norvège le premier pays au monde à exploiter commercialement les ressources minérales nichées dans son socle continental.

L’adoption du texte n’est pas une surprise. Le 5 décembre, les sociaux-démocrates et les centristes au pouvoir avaient passé un accord avec les deux principales formations d’opposition, le Parti conservateur et le Parti du progrès, afin d’autoriser la prospection minière dans une zone de 281 000 km² (soit l’équivalent de 70 % de la surface de la Norvège), qui s’étend de la mer de Barents à l’archipel du Svalbard. Le texte prévoit toutefois que le Parlement devra de nouveau voter pour autoriser l’exploitation.

Une décision extrêmement controversée

« L’extraction ne sera autorisée que si les connaissances futures montrent qu’elle peut être réalisée de manière durable et responsable, et après que le gouvernement aura présenté une base de connaissances actualisée sur l’environnement des grands fonds marins », avait assuré alors le député conservateur Bard Ludvig Thorheim, tandis que le ministre du pétrole et de l’énergie, Terje Aasland, promettait de « procéder avec prudence, étape par étape ».

 enir jusqu’à 45 millions de tonnes de zinc, 38 millions de tonnes de cuivre, ainsi que d’énormes quantités d’autres métaux et de terres rares.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/01/09/malgre-une-opposition-massive-la-norvege-pourrait-etre-le-premier-pays-a-exploiter-les-ressources-minieres-de-ses-fonds-marins_6209925_3244.html

[Ciders]

Supaire !

Elle est morte comment Krypton rappelez-moi ? On s'en rapproche un peu non ?

[SLT]

La course aux batteries de voitures électriques est peut être bien ce qui causera la perte de la planète au final  Cette arnaque massive portée par des gouvernements qui ne regardent plus le long terme, et le conseil européen qui n'est pas mieux...

Mais bon, les "écolos" (plutôt les escrolos) et les verts seront contents et ça ramènera des bulletins dans les urnes pour la prochaine élection.

Ce n'est pas limité à la Norvège pour le coup, et je comprends un peu l'intérêt de cette décision pour eux, et aussi les critiques reçues.

[Benoitleg]

Demi pschitt :

La Norvège rejette l’exploitation des fonds marins, mais ouvre l’exploration minière

Théo Bourrieau, 10.01.24 , l'Humanité

https://www.humanite.fr/environnement/exploration-miniere/la-norvege-rejette-lexploitation-des-fonds-marins-mais-ouvre-lexploration-miniere

[Wallaby]

https://en.wikipedia.org/wiki/Viken_(county)

Viken[4] est un comté norvégien éphémère qui a existé du 1er janvier 2020 au 1er janvier 2024. Son nom est dérivé de la région historique qui a été définie comme une zone dans ce qui est aujourd'hui l'ouest de la Suède depuis la fin du Moyen Âge. Le comté était situé dans l'est de la Norvège lorsqu'il a été créé le 1er janvier 2020 par la fusion d'Akershus, de Buskerud et d'Østfold avec l'ajout des municipalités de Jevnaker, Lunner et de l'ancienne municipalité de Svelvik. Sa création et son nom - qualifié de non historique par les historiens[5][6] - ont été controversés dès le départ. Les trois comtés se sont opposés à la fusion et le nouveau comté n'a obtenu qu'un taux d'approbation d'environ 20 % dans la région. Le nouveau blason de Viken n'a pas de base historique et a été décrit par les experts comme un logo amateur qui n'adhère pas aux règles de l'héraldique, et comme "trois soucoupes volantes sous une casquette"[5].

Viken a été décrit, notamment par le directeur du musée d'Oslo Lars Roede, comme un exemple de Sannermandering, nommé d'après le ministre responsable, Jan Tore Sanner, et modelé sur le terme gerrymandering[5] (charcutage électoral en anglais). Roede a décrit Viken comme "une monstruosité extrême qui va à l'encontre de la géographie et de l'histoire", qui "rappelle les circonscriptions électorales manipulées aux États-Unis" et qui est profondément impopulaire dans les régions concernées[5]. Il a également critiqué "les logos amateurs et les noms non historiques"[5].

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/sep/24/norway-tourism-natural-environment-weekend-economic

La récente décision de supprimer une campagne visant à attirer davantage de touristes étrangers dans les paysages ruraux du pays l'a rappelé brutalement : plutôt que d'encourager les touristes et les revenus qu'ils procurent, de nombreux Norvégiens préféreraient protéger leur environnement naturel.

Dans la ville de Bergen, sur la côte ouest, un maximum de 8 000 touristes de croisière sont autorisés à débarquer chaque jour.

[g4lly]

Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/sep/24/norway-tourism-natural-environment-weekend-economic

La récente décision de supprimer une campagne visant à attirer davantage de touristes étrangers dans les paysages ruraux du pays l'a rappelé brutalement : plutôt que d'encourager les touristes et les revenus qu'ils procurent, de nombreux Norvégiens préféreraient protéger leur environnement naturel.

Dans la ville de Bergen, sur la côte ouest, un maximum de 8 000 touristes de croisière sont autorisés à débarquer chaque jour.

C'est facile quand t'es blindé grâce au vente d'hydrocarbure

[Wallaby]

à l’instant, g4lly a dit :

C'est facile quand t'es blindé grâce au vente d'hydrocarbure

Et il faudrait examiner de plus près si ces quelques mesures symboliques pour se donner bonne conscience ont un impact tangible sur la croissance ou la décroissance du tourisme. On est peut-être plus dans l'ordre du vœu pieux ou de l'idéologie que celui de mesures ayant un réel impact.

[ksimodo]

Le touriste a un impact multiple.

 

Il vient rarement de loin en pédalo, même Cécile Duflot n'en a pas voulu pour aller dans le pacifique, et le carbu jet A1 fut jugé plus profitable même pour elle.

Si le tourisme permet de vendre un sac Hermès dans une boutique parisienne à un touriste chinois, ça fait de la croissance en France car ça paye la boutique ( et la spécu immo des beaux quartiers, mais ça nourrit la vision stat du PIB français ) puisque le paquet est assorti d'une carte de visite qui claque autrement plus que la boutique de Shangai ( et dont l'origine paraitra douteuse, et donc le doute contrefaçon  ). Ne riez pas au fond  de la classe ! Je connaissais une chinoise qui préférait se payer un billet pour Paris il y a qq années, et qui préférait y laisser un peu moins de budget boutique à cause des frais liés, pour que les cadeaux moins nombreux aient une signification plus forte à celui qui le reçoit.

Si le touriste ne consomme que de la ressource locale, le point de vue est inverse. Si n ne consomme que du saumon norvégein sur place et avec assez peu de ressource transport, la balance se calculera différemment.

 

Sur le point énergétique en UE, celà ne surprendra personne si je dis que globalement, les pays les plus en avance sur la défense éolien / solaire sont des pays avec bcp de côtés bien ventées OU bcp de soleil ( comme une dichotomie nord / sud ) ET la capacité à alimenter tout ceci sans reconstruire un réseau depuis presque zéro. Comme c'st bizarre.....ou pas.

 

[SLT]

Le 24/09/2024 à 23:34, ksimodo a dit :

Sur le point énergétique en UE, celà ne surprendra personne si je dis que globalement, les pays les plus en avance sur la défense éolien / solaire sont des pays avec bcp de côtés bien ventées OU bcp de soleil ( comme une dichotomie nord / sud ) ET la capacité à alimenter tout ceci sans reconstruire un réseau depuis presque zéro. Comme c'st bizarre.....ou pas.

D'où l'intérêt supplémentaire pour le nucléaire, grand égalisateur devant l'Éternel... Ou en tous cas devant la géographie, topographie et météorologie. Ce qui est déjà pas mal 

[ksimodo]

Justement. Des pays comme l'Espagne ( solaire ), ou le Danemark ( éolien ) sont CONTRE le grand égalisateur. 

Chacun met en avant ce qu'il a en ressource ( naturelle ou infra ou savoir faire ), et votre CONTRE le reste. Pour emmerder les autres, qui sont des partenaires mais aussi des compétiteurs.

De la même manière que l'Allemagne trouvera le gaz trés "vertueux" ( puisqu'il n'émet "que" 250 grammes equivalent CO2 par kWh, contre 300 pour du fioul en combustion ou 750 à 1 kilo pour le fossile en centrale élec  ).