Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités

[Lordtemplar]

https://www.theguardian.com/world/2025/mar/12/greenland-election-opposition-democrat-party-wins-surprise-victory-amid-spectre-of-trump

resultats des elections au Groenland.  un pas de plus vers l'independence.

Comme personne n'a la majorite, il va falloir former une coalition

Democrat 30% (pour une independence qui se fait progressivement au fil du temps)

Nalraq 25% (rupture: independence au plus vite)

[Patrick]

Il y a 3 heures, Lordtemplar a dit :

https://www.theguardian.com/world/2025/mar/12/greenland-election-opposition-democrat-party-wins-surprise-victory-amid-spectre-of-trump

resultats des elections au Groenland.  un pas de plus vers l'independence.

Comme personne n'a la majorite, il va falloir former une coalition

Democrat 30% (pour une independence qui se fait progressivement au fil du temps)

Nalraq 25% (rupture: independence au plus vite)

Super, ce sera bien plus facile pour trump de les coloniser comme ça.

Ils sont 50 000 et ils ont pas d'armée, ils vont faire quoi?

[Lordtemplar]

Just now, Patrick said:

Super, ce sera bien plus facile pour trump de les coloniser comme ça.

Ils sont 50 000 et ils ont pas d'armée, ils vont faire quoi?

ils veulent l'independence du DK, mais ne veulent pas etre un etat des US.

si les US envahissent le Groenland ne pourra rien faire. 

D'ailleurs qu'est que le DK et l'Europe peut faire pour les defendre tres franchement, hormis des declarations, etc...?

[FATac]

il y a 1 minute, Lordtemplar a dit :

ils veulent l'independence du DK, mais ne veulent pas etre un etat des US.

Je crois que le statut qui était envisagé pour un Groenland US, c'est celui de Porto-Rico.

Donc pas un état, un simple territoire, dont les autochtones sont à mi-chemin entre la situation d'immigré (mais chez-eux) et celle de citoyen américain (de seconde zone, quand même, parce que pas vraiment riche).

[Patrick]

il y a 46 minutes, Lordtemplar a dit :

ils veulent l'independence du DK, mais ne veulent pas etre un etat des US.

si les US envahissent le Groenland ne pourra rien faire. 

D'ailleurs qu'est que le DK et l'Europe peut faire pour les defendre tres franchement, hormis des declarations, etc...?

Bah l'Europe pèsera déjà un peu plus, de base.

Ensuite si les Groenlandais demandent l'aide de la Chine, les USA vont faire quoi? Parce que ça leur pend au nez...

[GOUPIL]

le résultat serait un peu plus subtil que ça .. L’indépendance oui mais pas de suite.  Les Nationalistes qui proposaient une indépendance Rapide ont progressé mais  restent minoritaires .  Donc on change de parti de gouvernement mais  rien de neuf en ce qui concerne l'indépendance... oui mais plus tard.

[ksimodo]

il y a 25 minutes, GOUPIL a dit :

Donc on change de parti de gouvernement mais  rien de neuf en ce qui concerne l'indépendance... oui mais plus tard.

Il y a quand même un mouvement de fond assez net ( mais en gros, il n'est pas différent des mouvements dans les états de l'UE et même ailleurs ).

Inuit Ataqatigiit était 1er, c'est la fessée, ça passe 3eme.

Le modèle de Inuit Ataqatigiit c'est socialiste redistributeur des richesses ( donc ..richesses venant du DK ) et aussi il est vrai, une politique indépendatiste, et pas hostile au forage et à l'exploitation minière à décider pour le futur ( donc pas un sanctuaire préservée en réserve bio diversité ).

En passant 3eme et avec les 2 autres devant, la tendance reste indépendantiste, certes,  mais vers le plus vite / beaucoup plus vite, et surtout plus "libéral" en terme économique dans la manière. Tout ceci est un éloignement de l'UE et du DK, en tous points, et c'est net.

[GOUPIL]

 

il devient franchement lourdingue. Si l'UE laisse faire et ne prend pas des mesures adequates  ca va effectivement arriver.      Elle va se laisser dépouiller ?

On attend quoi pour lui dire haut et fort que c'est Niet et de rapatrier les centaines de Milliards qui servent à doper l'industrie US au lieu de la notre ?

«Je pense que cela va arriver», déclare Donald Trump à propos d’une possible annexion du Groenland

https://www.lefigaro.fr/international/je-pense-que-cela-va-arriver-declare-donald-trump-a-propos-d-une-possible-annexion-du-groenland-20250313

Modifié le 13 mars par GOUPIL

[Ronfly]

Bon allez, on appelle les Grolandais et on leur propose un petit coup tordu. On a le Tourville pas loin et on fait péter un groupement avec un PHA et une Compagnie de montagne sur Jaguar/VHM/Caesar et hop.

Déjà, ça foutra un beau bordel pour le père Golden Donald... ;););)

[Lordtemplar]

un peu d'historique pour ceux qui s'interessent

Truman avait propose le rachat pour $100 millions en 1946

Il y a deja une base US (Thule air base - renomee Pitufikk Space Base en 2023) au Groenland depuis longtemps anisi que plusieurs sites radars, meteo etc..

https://coffeeordie.com/us-military-greenland

[Titus K]

Nous avons subit cet homme pendant presque 15 ans ...

Modifié le 13 mars par Titus K

[Ronfly]

il y a 49 minutes, Titus K a dit :

Nous avons subit cet homme pendant presque 15 ans ...

Effectivement faire de l'humour sur le sujet du Groenland en ce moment, il ne s'est pas vraiment grandi sur ce coup là... Il est pathétique ce monsieur.

La on peut dire qu'il y a mort cérébrale de l'OTAN...

Modifié le 13 mars par Ronfly

[ksimodo]

En même temps, le texte suivant:

Greenland has just voted against immediate independence from Denmark and does not want to be American ever.

est faux, sinon extrêmement soumis à discussion.

Le vote ne portait pas sur l'indépendance immédiate, ce n'était pas le sujet, quand bien même les partis portent des idées différentes ( dont le point de vue sur l'indépendance ). Mais la tendance, c'est plus loin du Danemark.

En outre, not to be américan ever, le mot ever est trés dangeureux...........et un jour ou l'autre, ça finit souvent faux pour énormément de propositions.

 

[Pasha]

Mine de rien, je me dis qu'un jour si ça continue, on sera les prochains sur la liste avec la Nouvelle-Calédonie. Et que ça sera plus seulement les Chinois, ou des Azéris qui nous feront sués pour rendre tout ça indépendant, mais plutôt des Américains...

Faut pas oublier que notre présence dans le Pacifique, dans le pré-carré US, n'a jamais été de bon gout.

[Titus K]

Il y a 16 heures, Pasha a dit :

Mine de rien, je me dis qu'un jour si ça continue, on sera les prochains sur la liste avec la Nouvelle-Calédonie. Et que ça sera plus seulement les Chinois, ou des Azéris qui nous feront sués pour rendre tout ça indépendant, mais plutôt des Américains...

En effet mais je pense personnellement que les TAAF (Kerguelen, Crozet etc) sont peut-être même plus vulnérables, car la France ne pourra même pas user de l'argument des habitants a "protéger" d'une une invasion.

De fait, la plupart des pays n'en n'auront rien a faire et ne condamneront rien, en plus c'est un vestige du colonialisme Occidental donc bon...

Les ressources y sont nombreuses et la France s'est engagée a ne pas les exploiter ... Quelle gabegie diront-ils !

Modifié le 14 mars par Titus K

[BPCs]

Le 12/03/2025 à 14:25, Lordtemplar a dit :

Democrat 30% (pour une independence qui se fait progressivement au fil du temps)

Nalraq 25% (rupture: independence au plus vite)

Si on se met au barycentre des deux, cela veut dire indépendance rapidement, mais pas immédiate...

[GOUPIL]

Il y a 5 heures, BPCs a dit :

Si on se met au barycentre des deux, cela veut dire indépendance rapidement, mais pas immédiate...

sauf qu'indépendance il risque de ne pas y avoir :

Le Danemark réaffirme que le Groenland « n’est pas ouvert à l’annexion » par les Etats-Unis

Interrogé sur sa volonté de rattacher l’île arctique aux Etats-Unis, Donald Trump a répondu jeudi, en présence du chef de l’OTAN, qu’il pensait que « cela va arriver ».

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/14/le-danemark-reaffirme-que-le-groenland-n-est-pas-ouvert-a-l-annexion-par-les-etats-unis_6580941_3210.html

"
« Que ce soit au regard du traité de l’[Organisation du traité de l’Atlantique Nord, OTAN], de la charte des Nations unies ou du droit international, le Groenland n’est pas ouvert à l’annexion », a déclaré le ministre des affaires étrangères, Lars Lokke Rasmussen, à la presse.

Interrogé sur sa volonté de rattacher l’immense île arctique aux Etats-Unis, Donald Trump a répondu jeudi, en présence du chef de l’OTAN, Mark Rutte, qu’il pensait que « cela va arriver ». M. Rutte n’a pas réagi.

En réaction, le premier ministre intérimaire du Groenland − dont le parti a été battu lors des élections locales de mardi − a annoncé réunir « dès que possible » les chefs de partis. « Cette fois, nous devons durcir notre rejet de Trump. On ne doit pas continuer à nous manquer de respect », a affirmé sur Facebook Mute Egede."

 

le respect c'est ce qui manque le plus à TRUMP

Modifié le 14 mars par GOUPIL

[Polybe]

Il y a 16 heures, Pasha a dit :

Mine de rien, je me dis qu'un jour si ça continue, on sera les prochains sur la liste avec la Nouvelle-Calédonie. Et que ça sera plus seulement les Chinois, ou des Azéris qui nous feront sués pour rendre tout ça indépendant, mais plutôt des Américains...

Faut pas oublier que notre présence dans le Pacifique, dans le pré-carré US, n'a jamais été de bon gout.

Nos colonies en général ils n'ont jamais apprécié...

[Titus K]

Entre le Tourvile à Halifax et l'A400M au Groenland, la France a le sens du timing il faut l'avouer 

L'armée de l'air française s'est entraînée à l'atterrissage sur des pistes de glace au Groenland

https://www.forsvaret.dk/da/nyheder/2025/det-franske-flyvevaben-har-tranet-landing-pa-isbaner-i-gronland/

Après une préparation minutieuse, l'équipage d'un Airbus A400M s'est posé la semaine dernière à Station Nord au Groenland.
L'objectif était de certifier le type d'avion pour l'atterrissage sur des pistes de glace.

 

By Danish Defence Command

L'armée de l'air danoise a une grande expérience de l'atterrissage et du décollage dans les endroits les plus impraticables avec son avion de transport C-130J Hercules. L'armée de l'air française (SIRPAAE) a également l'habitude d'opérer en terrain accidenté avec son avion similaire, l'Airbus A400M - mais pas sur des pistes construites avec de la glace et de la neige préparées, que l'on trouve sur plusieurs des pistes utilisées par l'armée de l'air danoise au Groenland.

Pour s'entraîner à cette discipline, un équipage du Centre d'expertise aérienne militaire - Air Warfare Center - a utilisé la semaine dernière un avion A400M à destination et en provenance de la station Nord et de Mestersvig au Groenland. L'avion a atterri à Station Nord le mercredi 4 mars et a effectué un total de cinq vols entre les destinations avec différentes quantités de fret. L'A400M a ainsi été certifié pour cette utilisation. Les vols ont également contribué au réapprovisionnement des stations du Commandement de l'Arctique dans le nord-est du Groenland.

Le major BOF de l'escadre de transport aérien de la base aérienne d'Aalborg a participé à la formation des Français en vue de la certification.

"Les Français ont une grande expérience de l'utilisation des pistes en terre en Afrique, mais ils n'ont aucune expérience des pistes en glace. C'est ce qu'ils veulent, et nous les avons aidés", explique le major, qui est pilote d'essai et pilote sur l'Hercules C130J, qui, comme l'A400M, est un avion de transport équipé de quatre turbopropulseurs.

Selon BOF, la discipline est fondamentalement la même que l'on atterrisse sur du sable ou de la glace, mais il y a des facteurs particuliers à prendre en compte lorsqu'on opère sur un terrain d'atterrissage par 30 ou même 40 degrés en dessous de zéro. Surtout lorsqu'il s'agit de redécoller.

"L'équipement se refroidit rapidement lorsqu'il est au sol. Les joints deviennent poreux, des fuites peuvent se produire dans le système hydraulique, et les batteries ne se portent pas bien non plus dans le froid, c'est pourquoi il est important d'allumer les ventilateurs chauffants dès l'atterrissage", explique BOF.

La collaboration est en cours depuis le printemps 2024, lorsque les Français ont visité pour la première fois l'escadre de transport aérien.

La certification au Groenland a impliqué que l'équipage français s'entraîne d'abord avec une charge légère, après quoi une charge progressivement plus lourde a été ajoutée à l'aéronef.

Le commandement de l'Arctique est satisfait de la coopération avec l'armée de l'air française. Le chef du commandement de l'Arctique, le général de division Søren Andersen, a déclaré : "Tout d'abord, c'est toujours un plaisir de travailler avec les forces aériennes françaises.

"Premièrement, il est toujours positif que l'armée de l'air française reconnaisse les compétences particulières de la défense danoise et que nous, au Groenland, puissions coopérer avec nos proches alliés. Deuxièmement, la certification ouvre la possibilité que les Français puissent éventuellement fournir une redondance supplémentaire dans le réapprovisionnement de la Station Nord et de Mestersvig, qui sont situées dans des conditions météorologiques très difficiles et où peu de personnes ont une expérience opérationnelle. De plus, l'A400M est un avion plus grand que notre C130J et peut transporter une charge presque deux fois plus importante.

La certification de l'A400M s'est achevée avec succès le dimanche 9 mars.

 

Modifié le 15 mars par Titus K

[Wallaby]

https://naalakkersuisut.gl/Nyheder/2025/03/1403_udtalelse?sc_lang=da (14 mars 2025)

Le président des États-Unis a réitéré sa volonté d'annexion et de contrôle du Groenland lors d'une rencontre avec le secrétaire général de l'OTAN le 13 mars 2025.

Dans ce contexte, les présidents de tous les partis élus à l'Inatsisartut - Demokraatit, Naleraq, Inuit Ataqatigiit, Siumut et Atassut - ont fait la déclaration suivante :

« Nous - tous les chefs de parti - ne pouvons accepter les déclarations répétées sur l'annexion et le contrôle du Groenland. En tant que chefs de parti, nous trouvons ce comportement inacceptable vis-à-vis d'amis et d'alliés dans le cadre d'une alliance de défense.
En tant que dirigeants de tous les partis de l'Inatsisartut du Groenland, nous devons souligner que le Groenland poursuit le travail pour le Groenland qui est déjà en cours par les voies diplomatiques, conformément aux lois et règlements internationaux.

Nous soutenons tous cet effort et nous nous distançons fermement des tentatives de division.

Le Groenland est un pays que nous soutenons tous ».

Inussiarnersumik / Cordialement

Jens Frederik Nielsen, Demokraatit
Pele Broberg, Naleraq
Múte B. Egede, Inuit Ataqatigiit
Vivian Motzfeldt, Siumut
Aqqalu C. Jeremiassen, Atassut

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/articles/c4g0718g3jwo (24 mars 2025)

Les responsables politiques du Groenland ont condamné les projets de visites américaines de haut niveau, dans le sillage des menaces du président Donald Trump de s'emparer de l'île.

La seconde dame Usha Vance effectuera une visite culturelle cette semaine, et un voyage séparé est attendu de la part du conseiller à la sécurité nationale de Trump, Mike Waltz.

En annonçant la visite de Mme Vance, la Maison Blanche a déclaré que la seconde dame visiterait des sites historiques et assisterait à l'Avannaata Qimussersu, la course nationale de traîneaux à chiens du Groenland.

Sa délégation, qui comprend son fils, sera présente pour « célébrer la culture et l'unité groenlandaises », précise le communiqué.

Le voyage de M. Waltz a été confirmé par une source qui s'est entretenue avec le partenaire américain de la BBC, CBS News. Selon le New York Times, il devrait se rendre sur place avant Mme Vance et voyager avec le secrétaire d'État à l'énergie, Chris Wright.

Le Premier ministre sortant, M. Egede, a qualifié la visite de M. Waltz de provocation. « Que fait le conseiller à la sécurité au Groenland ? Le seul but est de nous faire une démonstration de puissance », a-t-il déclaré au journal Sermitsiaq.

[papsou]

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/24/le-premier-ministre-du-groenland-s-insurge-contre-une-visite-americaine-de-haut-niveau_6585575_3210.html

Le premier ministre du Groenland s’insurge contre une visite américaine de haut niveau, vue comme « une démonstration de force »

La Maison Blanche a annoncé dimanche qu’Usha Vance, épouse du vice-président américain, J. D. Vance, se rendra cette semaine dans ce territoire autonome danois que Donald Trump veut annexer. Le conseiller américain à la sécurité nationale, Mike Waltz, est également attendu.

[GOUPIL]

ils sont obligés d'etre reçus ? même s'ils sont indésirables ? 

Il faudrait prendre sans trop tarder des dispositions comme dans les pays Baltes face à ces ingérences US sauf à se retrouver devant le fait accompli. et subir encore le ridicule.

[ksimodo]

Il y a 2 heures, GOUPIL a dit :

ils sont obligés d'etre reçus ? même s'ils sont indésirables ? 

Et si un pouvoir local les trouve moins indésirables ?

Et l'auto détermination des peuples, tu en fais quoi ? Tu le foules du pied, hein, salaud de colonisateur, nihiliste liberticide, satan anti démocratique ! Dictateur !

( pardon......). 

[rendbo]

il y a 39 minutes, ksimodo a dit :

Et si un pouvoir local les trouve moins indésirables ?

Et l'auto détermination des peuples, tu en fais quoi ? Tu le foules du pied, hein, salaud de colonisateur, nihiliste liberticide, satan anti démocratique ! Dictateur !

( pardon......). 

Ca dépend : si il pense comme moi, alors je trouve ses demandes tout à fait légitimes...