Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités

[g4lly]

il y a 5 minutes, rendbo a dit :

Tout ça c'est peut-être pour détourner l'attention d'un autre pays qui, à cause du ramdam groenlandais, ne pense pas être le prochain cueilli au milieu de la nuit. Treeeeemmmmblez Iran/Corée/Colombie/... 

L'avantage du ramadan au Groenland c'est que quand le mois tombe en hiver la diète est assez courte 

[g4lly]

il y a une heure, Ardachès a dit :

… C'est de la rhétorique ?

Nous sommes d'accord pour penser - surtout sur ce forum - que si la situation tactique n'est pas optimum, pour une force bien préparée, rien d'insurmontable, non ? 

Tout dépend ce qu'il veulent faire ... et du risque d'opposition en face. Mais c'est une situation qui est assez particulière, et qui impose pas mal de contrainte au niveau de la manière d’organiser une invasion.

La lumière du jour c'est bien pratique pour se balader librement, repérer l'ennemi, lui tirer dessus etc.

La nuit à la mauvaise habitude de niveler les capacité par le bas encore plus en hiver, de transformer les accidents en catastrophe, les erreurs en drames etc.

Alors quand la nuit durent toute la journée ça peut vite partir en couille.

---

Et à mon sens il n'y a pas de force bien préparer pour combattre dans l'arctique ... pour la simple raison qu'on ne le fait jamais. Les exercices qu'on fait dans le nord, Norvège etc. se font dans de bonne condition, extrêmement bien encadrés, mais ça relève plus de l'initiation à la survie, que de l’aguerrissement au combat.

Même au plus fort de la guerre froide avec des unité qui passé dans mois dans le grand nord c'était une purge de ne serait ce qu'y patrouiller.

[rendbo]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

L'avantage du ramadan au Groenland c'est que quand le mois tombe en hiver la diète est assez courte 

je ne sais pas si tu c'était voulu ou si tu as mal lu, mais je parlais de "le ramdam", pas de "le ramadan".... je vérifie tout de même un truc, non, ramdam c'est pas tiré d'un patois obscur, c'est dans le vrai dico... 

[herciv]

Pour juger de l'ambiance je suis allé voir sur f-16.net. Il y a de très nombreux européens très américanophile qui sont en train de virer casaque :

HornetFinn un des piliers finlandais qui professe les mêmes mécanismes que moi !!

"

Ce serait certainement une décision historique également parce que cela :
- Ce serait essentiellement la fin de l'OTAN et une sorte d'équivalent européen serait créé (essentiellement l'OTAN sans les États-Unis)
- Supprimer l’armée et les bases américaines d’Europe et rendre ainsi soudainement beaucoup plus difficile la projection de puissance au Moyen-Orient (et en Afrique)
- Créer des retombées économiques et une guerre commerciale absolument massives. L’Europe subirait de graves conséquences sur son PIB et les États-Unis seraient confrontés à une inflation astronomique

Parce que le dollar américain est la monnaie de réserve mondiale, l’Europe possède un montant stupéfiant de dette américaine et d’infrastructures physiques. Si les États-Unis devaient agir militairement sur le Groenland, la réponse de l’UE serait probablement la riposte financière la plus agressive de l’histoire. L’« effet de levier » financier que l’Europe détient sur les États-Unis est essentiellement un bouton nucléaire de 3,6 billions de dollars (dette publique américaine). Les entreprises européennes possèdent environ 5,7 billions de dollars d’actifs physiques aux États-Unis (usines, biens immobiliers et entreprises), ce qui représente plus de 50 % de tous les investissements étrangers en Amérique.

L’Europe pourrait tenter de vendre des centaines de milliards aux États-Unis. Trésors simultanément. Le résultat de cette situation entraînerait une montée en flèche instantanée des taux d’intérêt américains. Aux États-Unis, les prêts hypothécaires deviendraient inabordables du jour au lendemain et la valeur du dollar américain chuterait à mesure que le marché serait inondé de dettes « indésirables ». La contre-mesure de l’administration Trump serait probablement de geler ces comptes immédiatement, ce qui signifie que l’Europe ne pourrait pas les vendre. Cependant, une fois que vous aurez gelé l’actif le plus sûr du monde (la dette américaine), personne d’autre au monde (Chine, Japon, Inde) ne fera plus jamais confiance à une obligation américaine. La notation de crédit américaine serait définitivement détruite.

Tout comme l’Occident l’a fait à la Russie en 2022, l’UE utiliserait son instrument anti-coercition pour « immobiliser » les actifs américains en Europe. L’Europe pourrait en quelque sorte s’emparer d’usines appartenant aux États-Unis (comme la Gigafactory de Tesla à Berlin ou les sites d’Intel en Irlande). Il y aurait alors un gel bancaire où les banques américaines opérant à Francfort ou à Paris verraient leurs liquidités gelées, les empêchant de renvoyer de l'argent aux États-Unis.

Le résultat final serait que les États-Unis et l’Europe subiraient des pertes économiques très importantes. Les États-Unis perdraient également considérablement sur le plan militaire et politique.

Xi (surtout) et Poutine riraient de leur évaluation de Trump commettant un meurtre-suicide économique, politique et militaire qu’ils ne pourraient même jamais imaginer dans leurs rêves les plus fous. La Chine deviendrait presque instantanément (et sans rien faire elle-même) beaucoup plus forte et les États-Unis s’effondreraient durement en tant que superpuissance.

Le coût de la « propriété » du Groenland est bien plus élevé que la simple utilisation de l’Accord de défense de 1951, qui accorde déjà aux États-Unis des droits militaires presque illimités sur l’île et les États-Unis n’ont pas besoin de « posséder » la terre pour accéder aux ressources naturelles (qui ne sont pas faciles à obtenir même avec le changement climatique). L’annexer par la force donnerait le territoire aux États-Unis, mais ils perdraient le « monde occidental » qu’ils ont passé 80 ans à construire.

Je ne pense donc pas que tout cela va se produire à la fin, mais la situation est vraiment dangereuse à de nombreux niveaux, ce que je n'aime pas du tout. Je suis d’accord que les choses vont probablement empirer avant de s’améliorer.

"

[g4lly]

il y a 2 minutes, rendbo a dit :

je ne sais pas si tu c'était voulu ou si tu as mal lu, mais je parlais de "le ramdam", pas de "le ramadan".... je vérifie tout de même un truc, non, ramdam c'est pas tiré d'un patois obscur, c'est dans le vrai dico... 

https://fr.wiktionary.org/wiki/ramdam

Altération du nom du mois du ramadan (رَمَضَان), prononcé \ra.ma.ˈdˁaːn\ en arabe classique et \ram.ˈdˁaːn\ en Afrique du Nord. L’apparition de ce mot, en lien avec la colonisation française du Maghreb, est attestée dans l’argot des poilus[1][2]. La rupture quotidienne du jeûne musulman, à la tombée de chaque nuit de ce mois, est l’occasion d’agapes parfois bruyantes, donnant à ce mot le sens de vacarme.

[herciv]

A enfin ils ont compris : les américains se mettent enfin à raisonner et à sortir de la posture théâtrale. Article dans FORTUNE. Il en a fallu du temps pour qu'ils reviennent à la réalité. Le vrai monde avec des dettes qu'il faut payer. 

https://fortune.com/2026/01/18/dollar-euro-reserve-currecy-us-debt-trump-tariffs-nato-greenland/

 

Le dollar chute alors que les nouveaux tarifs douaniers de Trump suscitent des craintes quant à la dette américaine et au statut de monnaie de réserve. ‘Quand il sera perdu, l'effondrement économique suivra’

Par 

Jason Ma

Rédacteur du week-end

18 janvier 2026, 19 h 54 HE

Les prix de l’or ont atteint un nouveau record.

Le billet vert a chuté tandis que les métaux précieux se sont redressés dimanche alors que les marchés financiers commençaient à réagir à la décision du président Donald Trump nouvelles menaces tarifaires.

Le dollar a chuté de 0,31% face à l'euro à 1,16 dollar et a chuté de 0,32% face au yen à 157,58. Dans le même temps, l’or a augmenté de 1,95 % pour atteindre un nouveau record de 4 684,30 dollars l’once. L'argent a bondi de 5,66 % à 93,53 $, également un nouveau sommet.

En raison du jour férié de Martin Luther King Jr. lundi, les contrats à terme sur actions et obligations américaines étaient inactifs.

Samedi, Trump a déclaré que le Danemark, la Norvège, la Suède, la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et la Finlande seraient frappés d'un tarif de 10 % à compter du 1er février, qui passera à 25 % le 1er juin, jusqu'à ce qu'un accord “soit conclu pour l'achat complet et total du Groenland.”

Cette annonce intervient après que ces pays ont envoyé des troupes au Groenland la semaine dernière, apparemment à des fins de formation, à la demande du Danemark.

Trump a refusé de renoncer à prendre le contrôle du Groenland, gardant même des options militaires sur la table, tandis que l’administration a également laissé ouverte la possibilité d’acheter l’île.

Dans le même temps, l'Union européenne évalue les options de représailles, y compris celles du bloc instrument anti-coercition qui a été décrit comme un “bazooka commercial” en raison de son ampleur et de sa gravité.

Non seulement les derniers tarifs douaniers de Trump constituent une menace existentielle pour l’alliance transatlantique, mais leurs retombées pourraient menacer la domination du dollar et ses privilèges dits exorbitants.

“Le statut de monnaie de réserve du dollar nous permet de vivre au-dessus de nos moyens. La flambée de la dette, les tarifs douaniers et les menaces militaires mettent en péril ce statut”, Peter Schiff, économiste en chef et stratège mondial chez Euro Pacific Asset Management, averti sur X. “Quand il sera perdu, l’effondrement économique suivra.”

Et le L’UE détient une influence significative sur Trump alors que les pays européens possèdent 8 000 milliards de dollars d'obligations et d'actions américaines, soit près de deux fois plus que le reste du monde réuni, selon George Saravelos, responsable de la recherche sur les changes chez Banque allemande.

La vulnérabilité de l'Amérique sur les marchés financiers mondiaux n'a pas échappé au représentant Thomas Massie, R-Ky., qui a réagi au message de Schiff.

“À mesure que le statut de monnaie de réserve du dollar diminue, notre capacité à taxer le monde en créant plus de monnaie diminue également.” il a écrit. “Lorsque le statut de réserve sera perdu, le maintien des niveaux de dépenses actuels et le service de la dette seront encore plus douloureux pour les Américains qui supporteront l’intégralité de l’impôt sur l’inflation.”

Modifié il y a 2 heures par herciv

[Alexis]

il y a une heure, Titus K a dit :

les Anglais mettent leur unique SNA a l'abri

 

il y a 38 minutes, herciv a dit :

C'est tellement inattendu et soudain qu'on peut se dire que çà pu franchement.

A lire l'article posté par Titus, ça semble quand même ne pas avoir de rapport avec l'affaire du Groenland

Le sous-marin HMS Anson de la Royal Navy est arrivé à Gibraltar la semaine dernière, sa première escale après avoir quitté Faslane le 10 janvier. Il a été officiellement confirmé l'année dernière qu'un bateau rejoindrait la Submarine Rotational Force–West (Force de rotation des sous-marins Ouest) en Australie occidentale en 2026.

Le ministre de la Défense, Luke Pollard, a déclaré en décembre que, dans le cadre de l'engagement du Royaume-Uni envers l'AUKUS, un sous-marin de classe Astute rejoindrait la SRF-West basée à HMAS Stirling, près de Perth. M. Pollard a décrit ce déploiement comme « une hypothèse de planification fondamentale pour la Royal Navy dans le cadre de l'AUKUS » et a déclaré que le gouvernement jugeait cet engagement « à la fois réaliste et gérable dans le cadre de la planification actuelle des forces ».

La décision date de décembre, donc d'avant l'accélération autour du Groenland, qui était juste après la capture de Maduro le 2 janvier

[g4lly]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

La décision date de décembre, donc d'avant l'accélération autour du Groenland, qui était juste après la capture de Maduro le 2 janvier

Ils s'organiseraient pour ne pas avoir à défendre le Groenland qu'ils ne s'y prendrait pas mieux ...

... Une excursion pince fesse en Australie ça s'annule ou ça se reporte.

[herciv]

Je donne à peine quelques semaine aux US pour survivre à la crise économique qu'ils vont subir. Je rappel que pendant le temps de cette crise les soldats seront payés en monnaie de singe et que le reste du monde pour se protéger va mettre un couvercle sur toute transactions commerciales avec les US.

La fenètre d'opportunité de DT pour s'emparer du Groenland va donc maintenant se réduire très vite.

Pour info le prochain shutdown est prévu pour le 30 janvier. 

Modifié il y a 2 heures par herciv

[Hirondelle]

il y a une heure, Alexis a dit :

Si Trump ordonnait un assaut maintenant, il y aura certainement des pertes, à la fois de soldats européens et américains. Et pas forcément un nombre très petit

Si tu penses aux glissades sur des trottoirs givrés ou à des Mc Do avalés de travers, voir 1 ou 2 Chinooks au tapis cause pales gelées, why not.

Pour le reste y'a RIEN qui défend le Groenland. Le Danemark vient peut être de positionner 200 gars, mais quels genre de gars et avec quels ordres et quel équipement..? Il leur avait fallu un MRTT français pour acheminer (très exceptionnellement) 2 F16 ou 2 F35 il y a quelques mois. Avec 4 Hercules au mieux y vont pas aller très loin et vite avec du lourd.

On a compris que les 5 frégates danoises ne quitteront pas le port (elles sont dailleurs peut-être encore en train de retaper leurs systèmes d'arme). Donc ?

Donc, quand ils seront décidés à montrer leur farouche détermination Viking en déplaçant au Groenland une brigade, il leur faudra un gros coup de main européen. Et là, franchement (non, pas tout à fait ) je nous y vois bien même si la logistique n'est pas notre fort et que je me demande toujours ce qu'on irait foutre dans cette galère: 2 PHA, 3 ou 4 A400M (d'abord pour acheminer une base aérienne projetée, car on ne peut pas risquer nos PHA dans le coin sans un minimum de couverture aérienne (et après on va planquer garer nos Rafales à St Pierre et Miquelon, petit clou sur la route de retour des C5 US dans la botte de Saddam Donald. Aux danois de se démerder (dons ou prêts scandinaves ?) pour trouver des batteries anti aériennes et côtières (car tout ce qu'on sait c'est que ça peut pas arriver par la route ...) et à parvenir à enterrer tout ça, car la brigade de montagne US va pas arriver sans une petite séance de campagne aérienne avant (et franchement à ce moment, je préfèrerai que les 6 F35 danois face le TAF avec autant de Tyffies britanniques et Allemands (rêve mouillé !). Il y a peut -être une chance pour que le Canada ferme son espace aérien aux ricains qui sont quand même à plus de 3000 bornes, donc c'est peut être moins du suicide si de courageux pilotes européens tentent une CAP au dessus de la mer du Labrador.

Nous, un énorme sacrifice serait de positionner un sna dans le coin appuyé par une fremm DA et une paire d'Atlantique. La deuxième flotte va bien rigoler, puis, si elle compte approcher un Wasp pour se faciliter la vie, ben ça sera brutalement plus incertain. Ça commencera à faire beaucoup pour Donald qui déclenchera alors une frappe sur l'Iran pour détourner l'attention

Si Vladimir veut vraiment être sympa avec son pote Donald, il fera quelques exercices militaire balèzes devant la Pologne et la Finlande pour geler immédiatement les initiatives européennes.

Et dernière chose : puisque le Danemark est une monarchie, un prince et une princesse bien glamour devraient immédiatement faire don de leur jeunesse à la nation Inuit et venir camper dans l'Inslandis. Ca serait peut être le plus dissuasif tout compte fait : peut-on caraméliser une paire de princes bien peignés en mondovisions ? Évidemment non C'est tellement simple la stratégie !))

Modifié il y a 2 heures par Hirondelle

[Titus K]

Je ne sais pas si ca a déjà eté posté 

--> https://lignesdedefense.ouest-france.fr/groenland-des-commandos-francais-sont-a-kangerlussuaq-selon-la-patron-du-commandement-arctique/

Le général Andersen a également indiqué que les forces spéciales françaises arrivées au Groenland débuteront leur entraînement à Kangerlussuaq, ville de la côte ouest située au nord de Nuuk et qui abrite une ancienne base militaire américaine. La ville dispose aussi d’un aéroport international où a pu se poser un appareil de l’armée de l’Air français.

[herciv]

 

 

Starmer exhorté à fermer toutes les bases militaires américaines en Grande-Bretagne en raison des menaces de Trump au Groenland

 https://morningstaronline.co.uk/article/starmer-urged-close-all-us-military-bases-britain-over-trumps-greenland-threats

Le Premier ministre Sir Keir Starmer prononce une déclaration dans la salle de conférence de presse du 9 Downing Street, dans le centre de Londres, le 19 janvier 2026

Grande-Bretagne / 18 janvier 2026

Le Premier ministre Sir Keir Starmer a été exhorté à résister aux menaces tarifaires de Donald Trump au Groenland en fermant toutes les bases militaires américaines en Grande-Bretagne après avoir appelé aujourd'hui à “des discussions calmes entre alliés”.

Il a exclu une guerre commerciale en réponse aux menaces du président américain d'envahir le territoire semi-autonome danois et d'imposer des droits de douane à la Grande-Bretagne et à d'autres alliés européens, ajoutant que la crise était un “moment pour que tout le pays se rassemble.”

M. Trump s'est engagé à imposer à plusieurs membres de l'OTAN, dont la Grande-Bretagne, un tarif de 10 % “sur toutes les marchandises” envoyées aux États-Unis à partir du 1er février, passant à 25 % à partir du 1er juin, jusqu'à ce qu'un accord soit conclu pour que Washington achète le Groenland au Danemark.

Il n’exclut pas une action militaire pour atteindre son objectif de prendre le territoire.

En réponse aux commentaires de Sir Keir lors d'un discours d'urgence à Downing Street aujourd'hui, la présidente de Stop the War, Lindsey German, a déclaré : “Trump est la plus grande menace pour la paix mondiale, agissant de manière totalement irresponsable et en dehors du droit international, non seulement au Groenland, mais aussi au Venezuela et ailleurs. 

“Starmer ne peut pas l'apaiser, ça ne marche tout simplement pas. 

“Il y a des choses que la Grande-Bretagne peut faire. Il y a par exemple plus de 10 000 militaires américains en Grande-Bretagne en ce moment et il faut faire comprendre très clairement à Trump qu'il n'y a pas de relation spéciale en se débarrassant de toutes les bases militaires américaines ici, mais aussi d'Allemagne et de partout ailleurs en Europe où elles sont basées. 

“Si Trump veut vraiment ne pas travailler avec l’Europe, alors nous n’avons pas besoin des États-Unis en Europe —ils sont une force de guerre et non de paix depuis des générations et il est temps que nous arrêtions de les soutenir dans cette démarche.”

Le secrétaire général du TUC, Paul Nowak, a déclaré : “Une fois de plus, les tarifs arbitraires de Trump menacent de détruire des secteurs manufacturiers et des emplois britanniques clés.

“Keir Starmer a raison de dire que ce gouvernement travailliste fera tout son possible pour protéger les travailleurs.

“C’est pourquoi ce gouvernement doit continuer à donner la priorité à une relation commerciale plus étroite avec l’UE.”

Le leader du Plaid Cymru, Rhun ap Iorwerth, a déclaré : “La menace d'annexer un territoire, associée à l'utilisation de tarifs douaniers pour intimider les alliés afin qu'ils se soumettent, constitue un abus de pouvoir inacceptable et devrait être confrontée à un défi bien plus fort que celui lancé par le Premier ministre ce matin.

“Le recours à la coercition économique contre les nations démocratiques pour défendre la sécurité collective doit être condamné sans équivoque.”

[herciv]

Le Canada va envoyer aussi des troupes au Groenland :

 

Le Canada envisage d'envoyer des troupes au Groenland dans le cadre des efforts de Trump pour obtenir la propriété de l'île

Un contingent de l'Aviation royale canadienne y participe déjà à des exercices, mais des forces supplémentaires pourraient y être envoyées

Bloomberg News rapporte que Mark Carney envisage d'envoyer des soldats canadiens au Groenland, au milieu des États-Unis. La pression continue du président Donald Trump pour acquérir l'île pour les intérêts américains.

L'agence de presse a déclaré avoir parlé à une personne proche du dossier, à condition que la personne ne soit pas nommée. Il a confirmé des rapports antérieurs de Actualités de la CBC et le Globe et courrier sur la même question. Le rapport indique clairement que le premier ministre du Canada n’a pas encore pris de décision. National Post a contacté le bureau du Premier ministre pour obtenir ses commentaires.

Le rapport note qu'un contingent de l'Aviation royale canadienne participe déjà à un exercice NORAD planifié au Groenland, mais que Carney réfléchit à l'opportunité d'envoyer des forces supplémentaires dans le cadre des exercices de souveraineté prévus par le Danemark. Cela pourrait inclure des exercices visant à protéger les infrastructures critiques du Groenland.

Trump a annoncé un tarif de 10 %, passant à 25 % en juin, sur huit pays européens —le Danemark, la Suède, la France, l'Allemagne, les Pays-Bas et la Finlande, membres de l'UE, ainsi que la Grande-Bretagne et la Norvège— après qu'ils ont déclaré qu'ils participeraient aux exercices militaires de l'OTAN au Groenland.

Bloomberg affirme que cette décision a amené les dirigeants de l'Union européenne à planifier un sommet d'urgence pour discuter de la question et explorer d'éventuelles mesures de rétorsion, notamment des contre-tarifs. ROYAUME-UNI Le Premier ministre Keir Starmer a déclaré dimanche à Trump que la mesure tarifaire américaine était “erronée”

Il est prévu de se réunir jeudi à Bruxelles. Une option serait un ensemble de droits de douane sur 93 milliards d’euros (150 milliards de dollars canadiens) d’importations américaines qui pourraient automatiquement entrer en vigueur le 6 février après une suspension de six mois.

Dimanche, Carney a déclaré que l'avenir du Groenland appartenait au Danemark et au Groenland, et qu'il réitérerait ce message à Trump s'ils en parlaient.

Carney a fait ces remarques depuis le Qatar, où il s'était rendu après sa visite en Chine la semaine dernière. “C'est une situation grave”, a déclaré Carney lors d'une conférence de presse. “Nous sommes préoccupés par cette escalade, pour être absolument clair.”

Carney a déclaré que la sécurité du Groenland “relève en grande partie des responsabilités de l'OTAN”, ajoutant : “Nous soutiendrons toujours la souveraineté et l'intégrité territoriale des pays, quelle que soit leur situation géographique.”

Lorsqu'on lui a demandé ce qu'il dirait à Trump, il a répondu : “Je vais dire tout ce que je viens de dire.”

Contenu de l'article

Le prochain arrêt de Carney est le Forum économique mondial se déroulant cette semaine à Davos, en Suisse. Trump est également présent et devrait prononcer un discours mercredi, mais on ne sait pas si les deux dirigeants se rencontreront.

[pascal]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Le Premier ministre Sir Keir Starmer a été exhorté à résister aux menaces tarifaires de Donald Trump au Groenland en fermant toutes les bases militaires américaines en Grande-Bretagne

Toute la question est de savoir par qui ,

Des leaders politiques de son camp , de l'opposition ? des associations ? tous ces gens n'ont pas le même poids ...

[Phacochère]

Des sénateurs républicains influents aurait signifié à Trump que toute action sur le Groenland signifierait la fin instantanée de sa présidence (à confirmer c'est du off)

[herciv]

il y a 5 minutes, Phacochère a dit :

Des sénateurs républicains influents aurait signifié à Trump que toute action sur le Groenland signifierait la fin instantanée de sa présidence (à confirmer c'est du off)

Pourvu que oui. SI çà vient de cet article c'est bien mais çà sera insuffisant :

https://time.com/7352424/republicans-denounce-trump-greenland-tariffs-threat-america-risk/

Modifié il y a 1 heure par herciv

[Alexis]

il y a 15 minutes, Hirondelle a dit :

Si tu penses aux glissades sur des trottoirs givrés ou à des Mc Do avalés de travers, voir 1 ou 2 Chinooks au tapis cause pales gelées, why not.

Pour le reste y'a RIEN qui défend le Groenland. Le Danemark vient peut être de positionner 200 gars, mais quels genre de gars et avec quels ordres et quel équipement..? Il leur avait fallu un MRTT français pour acheminer (très exceptionnellement) 2 F16 ou 2 F35 il y a quelques mois. Avec 4 Hercules au mieux y vont pas aller très loin et vite avec du lourd.

Tu listes beaucoup de raisons pour lesquelles positionner des moyens lourds au Groenland serait pour Copenhague "difficile" (lire : quasi impossible), et pour Paris "limité voire risqué sauf à y aller avec toute la quincaillerie et ce ne serait pas raisonnable" (et d'accord avec toi sur ce point) C'est difficilement contestable

"Ca tombe bien", je suis tenté de dire, ce ne sont pas des moyens lourds

Vice News publiait hier ce petit reportage sur une bande de joyeux soldats - presque certainement danois - débarquant d'un petit bateau de 15 mètres le Marie Martek qui bat pavillon groenlandais

Puis interview d'un local qui dit que c'est quand même décalé tout le monde qui dit "C'est pas grave tout va bien se passer" alors que les bateaux débarquent encore et encore de nouveaux soldats

Est-ce que c'est une mise en scène ? Est-ce que le local est missionné par le gouvernement danois pour exagérer le nombre de soldats que Copenhague a dépêché sur place pour défendre la Nation ? Est-ce qu'en fait il n'y a qu'un seul bateau, seulement une vingtaine de soldats des forces spéciales arctiques ? Est-ce que le Mindéf danois qui déclare que 200 soldats sont déjà sur place et que d'autres arrivent exagère et fait le beau ?

Possible

Possible aussi que non

Il semble bien en tout cas que nos amis danois prévoient une défense façon "guérilla en milieu arctique". Du Taliban à la sauce Viking, plus la high tech plus le milieu arctique 

De toute façon, qu'il y ait seulement quelques dizaines de soldats sur place - seulement ces Danois ci, plus les Français qui ne semblent pas être repartis - ou qu'il y en ait quelques centaines - le plus probable à mon sens...

==>Les parachutistes de la 11ème Airborne ne vont pas s'installer à Nuuk sans y laisser "quelques" plumes

Ceci naturellement SI Donald Trump donne à ces soldats américains l'ordre criminel de tuer des alliés pour prendre leur territoire et d'être tués par eux

Je continue à ne pas y croire

Je veux dire, pas vraiment

 

Ah, sinon, ce spécialiste français de l'Arctique est d'accord avec Malcolm Nance, la mise en alerte de la 11ème aéroportée est vraiment un indicateur d'action armée dans l'Arctique

Je suis d'accord, pour 2 raisons :

1) Cette brigade est l'une des unités d'élite US est dans le top 3 des plus expérimentées dans l'environnement Arctique.

2) Si je voulais contrer la mise en place danoise au Groenland depuis mercredi, c'est l'une des 2 options que j'utiliserais.

Bref, ça pue vraiment

Même si je continue pour ma part à ne pas vraiment y croire (mais il suffit que M. Trump ne soit pas d'accord avec moi...)

 

il y a 7 minutes, Titus K a dit :

Je ne sais pas si ca a déjà eté posté 

--> https://lignesdedefense.ouest-france.fr/groenland-des-commandos-francais-sont-a-kangerlussuaq-selon-la-patron-du-commandement-arctique/

Le général Andersen a également indiqué que les forces spéciales françaises arrivées au Groenland débuteront leur entraînement à Kangerlussuaq, ville de la côte ouest située au nord de Nuuk et qui abrite une ancienne base militaire américaine. La ville dispose aussi d’un aéroport international où a pu se poser un appareil de l’armée de l’Air français.

Y a pas que du viking, y a aussi du chasseur alpin !

[Hubisan]

Mouais... je demande a voir. Vance est allé au Groenland et supporte Trump sur ce dossier .  C'est l'un des probleme de cette Presidence Trump. Se debarrasser de Trump, quel que soit le moyen, amene Vance.

[herciv]

Le CEMAT danois précise que les soldats de la coalition sont au Groenland pour au moins deux ans.

https://www.politico.eu/article/denmark-to-boost-military-presence-in-greenland/

[Wallaby]

il y a 23 minutes, Hubisan a dit :

Mouais... je demande a voir. Vance est allé au Groenland et supporte Trump sur ce dossier . 

C'est pas parce qu'il soutient ostensiblement (et non supporte [1]) Trump qu'il adhère aux vues de Trump. 

[1] (anglais) to support = (français) soutenir

(français) supporter = (anglais) to stand / to endure / to put up with

https://context.reverso.net/traduction/anglais-francais/I+can't+stand

But you know, I can't stand your obnoxious attitude.

Mais, tu sais, je ne supporte pas ton attitude odieuse.

Because I can't stand to see you walk away from me.

Car je ne supporte pas de te voir t'éloigner de moi.

And I can't stand the thought of almost losing you again.

Et je ne peux pas supporter l'idée de te perdre à nouveau.

https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/put+up+with.html

The Congolese people are even less willing to put up with this situation in that their country served for three decades

La population congolaise supporte d'autant moins cette situation que, pendant trois décennies, son pays a servi de rempart

https://dictionnaire.reverso.net/anglais-francais/endure

A steeled heart can endure the harsh realities of life without breaking.

Un cœur endurci peut supporter les dures réalités de la vie sans se briser.

Autrement dit, Trump a un caractère insupportable, mais comme Vance est patient et résilient, et que c'est le prix à payer pour faire une campagne électorale réussie en 2028, il le supporte. Vance supporte le mauvais caractère de Trump, mais il ne soutient pas forcément ses idées bizarroïdes sur le Groenland ou n'importe quoi d'autre. Vance, à la base est un anti-Trump.

« Mon Dieu, quel idiot [ce Trump] », a écrit Vance dans l'un de ses tweets. C'était l'un des nombreux tweets désormais supprimés.

Le 04/11/2025 à 19:29, Wallaby a dit :

https://www.politico.com/news/2024/07/15/jd-vance-donald-trump-comments-00168450

« Je suis un opposant à Trump », a déclaré Vance dans une interview accordée à Charlie Rose en 2016, alors qu'il faisait la promotion de son livre autobiographique « Hillbilly Elegy ». « Je ne l'ai jamais aimé. »« En tant que personne qui n'aime pas Trump, je comprends en quelque sorte d'où viennent ses électeurs », a déclaré Vance plus tard dans l'interview avec Rose. « Mais je n'aime pas non plus Trump lui-même, et cela m'a fait réaliser que je n'appartiens peut-être totalement à aucun des deux mondes. »

« Mon Dieu, quel idiot », a écrit Vance dans l'un de ses tweets. C'était l'un des nombreux tweets désormais supprimés.

En 2016, Vance s'était demandé dans un message privé sur Facebook adressé à l'un de ses anciens colocataires si Trump pouvait être « l'Hitler américain ».

C'était soit cela, soit « un connard cynique comme Nixon », avait écrit Vance dans des messages adressés à Josh McLaurin, un ancien camarade de classe de la faculté de droit de Yale, aujourd'hui sénateur démocrate de Géorgie.

Vance, qui s'est d'abord fait connaître en tant qu'auteur, a écrit un éditorial pour le New York Times intitulé « Pourquoi le message anti-guerre de Trump trouve un écho auprès de l'Amérique blanche ». Il n'a pas caché son désaccord avec l'ancien président, tout en expliquant pourquoi, selon lui, les membres de la communauté dans laquelle il a grandi soutenaient Trump.

« M. Trump n'est pas apte à occuper la plus haute fonction de notre nation », écrivait-il dans cet éditorial, décrivant l'adoration et l'engagement de sa propre famille envers Trump.

Dans un tweet désormais supprimé, publié quelques semaines avant les élections, Vance avait écrit qu'il voterait pour le candidat du parti tiers Evan McMullin, un ancien agent de la CIA qui se présentait en tant qu'indépendant.

« Je ne digère pas Trump », avait déclaré Vance dans une interview accordée à NPR, lorsqu'il expliquait pourquoi il voterait pour un candidat du parti tiers. « Je pense qu'il est nuisible et qu'il mène la classe ouvrière blanche vers un avenir très sombre. »

Il a même envisagé de voter pour Hillary Clinton plutôt que pour Trump : « Je pense qu'il y a une chance, si je pense que Trump a vraiment de bonnes chances de gagner, que je doive me boucher le nez et voter pour Hillary Clinton. »

Modifié il y a 1 heure par Wallaby

[Phacochère]

il y a 27 minutes, herciv a dit :

Pourvu que oui. SI çà vient de cet article c'est bien mais çà sera insuffisant :

https://time.com/7352424/republicans-denounce-trump-greenland-tariffs-threat-america-risk/

Politico, The Hill, CNN, et autres. on parlerais des senateurs Mitch McConnell and Don Bacon entre autres.

[SavoirFer]

il y a 25 minutes, herciv a dit :

Le CEMAT danois précise que les soldats de la coalition sont au Groenland pour au moins deux ans.

https://www.politico.eu/article/denmark-to-boost-military-presence-in-greenland/

Au moins la fin de la présidence Trump ?

[Hirondelle]

il y a 23 minutes, Alexis a dit :

==>Les parachutistes de la 11ème Airborne ne vont pas s'installer à Nuuk sans y laisser "quelques" plumes

L’airborne aurait ses appuis, beaucoup d’appuis

il y a 23 minutes, Alexis a dit :

l semble bien en tout cas que nos amis danois prévoient une défense façon "guérilla en milieu arctique"

S’ils s’étaient bougés le uc un peu plus tôt, ils auraient peut-être eu leur chance. Car le Pentagone les prend de haut si c’est 1500 gars aeropor
Guerilla: y’a pas de vegetation, y a pas de centres urbains. Un truc a 37 degrés centigrades doit briller à mort dans toutes les optiques… Guerilla ou Guernica?

Logiquement, prendre le Groenland c’est prendre Nuuk. Plus facile de se faire déposer pepouze à Pittufik, mais pas discret si après il fait organiser un brouettage sur 1500 km pour aller à Nuuk. Puis se saisir de l’aéroport ne serait pas si facile, car les 200 gars bien prévenus rien qu’en scrollant sur tiktok.

Donc inévitablement quelques pertes, oui.

Le Dingo de Mar a Lago avait annoncé 20 jours: il est encore temps pour coller un jeune prince dans l’avion à Copenhagen ce soir

[g4lly]

il y a 14 minutes, Hirondelle a dit :

Logiquement, prendre le Groenland c’est prendre Nuuk.

Tu peux étayer un peu le propos ?

[Arland]

il y a 49 minutes, Alexis a dit :

==>Les parachutistes de la 11ème Airborne ne vont pas s'installer à Nuuk sans y laisser "quelques" plumes

Seulement si il y a engagement "à la régulière" et que les US n'aient pas un joker dans leur manche. Les responsables militaires US n'ont pas l'habitude de venir la fleur au fusil et quand ils bougent c'est que les gars en face n'auront que le minimum de chances.