flyboard - application militaire

[SLT]

15 hours ago, Lame said:

A part cela, est-il prévu d'interdire les carburants biosourcés?

De mémoire, oui (confirmé à l'écoute de radio en Belgique, mais je n'ai pas de source écrite pour le moment)

15 hours ago, Lame said:

Ce n'est pas aussi évident que tu crois puisque l'Etat et les industriels français cherchent à développer des moteurs thermiques modifiés tournant à l'hydrogène.

Qui vont aussi être impacté par la loi, vu qu'il s'agit d'une combustion. (Il me semble qu'il n'y a pas de distinction dans le texte, mais je dois honnêtement confirmer ce point avec une source écrite et plus détaillé que 3 minutes d'échanges écoutées à la radio)

[Teenytoon]

Il y a 9 heures, SLT a dit :

Qui vont aussi être impacté par la loi, vu qu'il s'agit d'une combustion. (Il me semble qu'il n'y a pas de distinction dans le texte, mais je dois honnêtement confirmer ce point avec une source écrite et plus détaillé que 3 minutes d'échanges écoutées à la radio)

Ce serait débile. Le moteur à hydrogène ne produit que de l'eau comme résidu de combustion...

[clem200]

il y a 54 minutes, Teenytoon a dit :

Ce serait débile. Le moteur à hydrogène ne produit que de l'eau comme résidu de combustion...

Ça c'est la pile à combustible

Un moteur à combustion avec de l'hydrogène comme carburant émet bien des polluants comme du NoX

[Eau tarie]

Le 26/06/2022 à 20:09, christophe 38 a dit :

à ton avis, avec des voitures ayant des reservoirs d'hydrogène, que va t il se passer ?

En vrai pas grand chose pour ce qui est de l'hydrogène.

La combustion du dihydrogène n'est pas si triviale.

Surtout quand les reversoirs sont en haute pression. Le problème va plus se poser sur la problématique d'une bombonne de gaz sous haute pression. Et ça c'est en soit une vrai bombe si la soupape de sécurité ne fonctionne pas. Mais on a déjà ce problème avec le GPL (dans une moindre mesure) et sur plein de PL qui transporte des bombonnes dans les industries et les hopitaux.

Si la soupape s'ouvre le H2 sort en "geyser" très peu dilué dans l'air, et donc dans une proportion qui va très mal bruler. La question se pose plus pour une accumulation si on est sous un tunnel ou un parking souterrain mal ventilé. Avec des dizaines de véhicules qui "recrachent" du H2 quand la température monte à cause de l'incendie. Mais note que ce n'est pas une situation d'avenir avec de reversoirs de carburant non plus...

[christophe 38]

toujours concernant l'hydrogène, l'energie de demain https://www.clicanoo.re/article/faits-divers/2022/07/02/mafate-une-centrale-a-hydrogene-detruite-dans-un-incendie

 

ou pas : https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32CV6VX

[Lame]

Le 26/06/2022 à 19:17, christophe 38 a dit :

quant au projet .... c'est un joli reve (pour les civils) ; quand tu vois le bazar sur les routes, tu peux te dire que les accidents existeront aussi avec ces engins et, en plus, ils chuteront.

 

un progrès, ça ??

 

Le 26/06/2022 à 19:38, Lame a dit :

Tu n'as pas de souci à te faire pour cela. Les eVTOLs qui ont le vent en poupe sont plutôt les analogues de cessna avec tilt-rotor ou tilt-wing pour les trajets interurbains.

Quand aux autres eVTOL, ils font couler beaucoup d'encre mais ne seront pas économiquement rentables. Le seul domaine dans lequel ils pourraient percer est l'évacuation médicale dans les zones urbaines inaccessibles aux hélicoptères.

 

Le 26/06/2022 à 20:09, christophe 38 a dit :

developper des moteurs à hydrogène ??? (désolé, j'ai ri) : l'hydrogène, ça se fabrique facilement ? https://www.planete-energies.com/fr/medias/decryptages/comment-fabriquer-l-hydrogene  pas cher ? ça se stocke aisément ? c'est vert ??? (pour rappel, il y a 38 millions de voitures, en France. 38 millions de véhicules propulsés avec de l'hydrogène, c'est possible ? quel cout ? quels volumes de gaz à effets de serre ? https://www.largus.fr/actualite-automobile/lhydrogene-a-t-il-un-avenir-comme-carburant-automobile-9280398.html

Ce que j'ai dit c'est que c'est en cours de réalisation et rien d'autre:

L’hydrogène devient la bouée de sauvetage du moteur thermique (https://www.transitionsenergies.com/hydrogene-bouee-sauvetage-moteur-thermique/)

Va-t-il sauver le moteur à combustion ? (https://www.science-et-vie.com/article-magazine/va-t-il-sauver-le-moteur-a-combustion)

Tu peux trouver que c'est idiot et être irrité que l'Etat français ait fait ce choix mais ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit: je n'ai jamais affirmé que l'hydrogène biosourcé se fabrique facilement.

Je suis absolument convaincu que si l'hydrogène devient le principal remplaçant du pétrole en tant qu'essence, il n'y en aura pas pour tout le monde. L'Etat sera contraint rationner les stocks et les consacrer aux emplois les plus stratégiques.

 

[Lame]

Le 26/06/2022 à 20:09, christophe 38 a dit :

en cas d'accident (de la route), que se passe t il ?? combien ça coute ?? (tu peux rire avec Zapata, moi, je ris, avec l'hydrogène) https://www.automobile-propre.com/explosion-dune-station-dhydrogene-en-norvege-premiers-resultats-de-lenquete/amp/

Pour revenir au sujet, je suis désolé de t'avoir vexé "en riant" du flyboard de Zapata: ce que tu appelle rire, c'est émettre des réserves sur les chances de voir un modèle amélioré du flyboard intégré la dotation d'équipement des forces spéciales. Au fait, où en est le développement du fameux "flyboard-R" évoqué Zone 360? L'a-t-on vu voler ce 14 juillet? Il faudra attendre le 14 juillet 2023 pour être fixé...

Je pense qu'on a plus de chance de voir arriver des e-VTOL ou des moteurs thermique à hydrogène. Cela ne veut pas dire que c'est forcément une bonne idée ou que ces technologies se vulgariseront. Je me souviens que les constructeurs automobiles japonais ont exhibé des robots humanoïdes il y quelques années mais qu'ils sont intouvables en rue ou dans les maisons de retraite...

Le 02/07/2022 à 10:58, christophe 38 a dit :

toujours concernant l'hydrogène, l'energie de demain https://www.clicanoo.re/article/faits-divers/2022/07/02/mafate-une-centrale-a-hydrogene-detruite-dans-un-incendie

 

ou pas : https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32CV6VX

Et le flyboard-R, s'il entre en service un jour, il volera à quoi?

[christophe 38]

il y a 18 minutes, Lame a dit :

Pour revenir au sujet, je suis désolé de t'avoir vexé "en riant" du flyboard de Zapata: ce que tu appelle rire, c'est émettre des réserves sur les chances de voir un modèle amélioré du flyboard intégré la dotation d'équipement des forces spéciales. Au fait, où en est le développement du fameux "flyboard-R" évoqué Zone 360? L'a-t-on vu voler ce 14 juillet? Il faudra attendre le 14 juillet 2023 pour être fixé...

Je pense qu'on a plus de chance de voir arriver des e-VTOL ou des moteurs thermique à hydrogène. Cela ne veut pas dire que c'est forcément une bonne idée ou que ces technologies se vulgariseront. Je me souviens que les constructeurs automobiles japonais ont exhibé des robots humanoïdes il y quelques années mais qu'ils sont intouvables en rue ou dans les maisons de retraite...

Et le flyboard-R, s'il entre en service un jour, il volera à quoi?

mais pour moi, l'un comme l'autre ne sont que des pistes, des axes de recherche ; rien ne dit que ces voies vont etre exploitées, et encore moins dans le temps.

avoir un démonstrateur n'en fait pas un engin de serie.

38 millions de bagnoles aujourd'hui, ça fait combien de semi remorques d'hydrogène pour faire un plein dans chaque ??

ça prend combien de temps à fabriquer ?

ça coute combien ? y aura t il une clientele ?

[clem200]

il y a 10 minutes, christophe 38 a dit :

38 millions de bagnoles aujourd'hui, ça fait combien de semi remorques d'hydrogène pour faire un plein dans chaque ??

Environ 3x plus que d'essence vue la densité de stockage

[g4lly]

énergétiquement parlant :

1kg H² ≈ 3kg de super

Pour l’hydrogène comprimé :

à 700bar 7L d'H² ≈ 1L de super

Pour l’hydrogène liquide :

à -254°C ... 4L d'H² ≈ 1L de super

Transporter de hydrogène à 700 bar ça demande une citerne "solide" ... donc un gros surpoids. Certes l’hydrogène est beaucoup moins "lourd" pour la même énergie ça compense largement. Disons qu'en gros pour des citernes de même contenance ... il faudrait 7 fois plus de voyage pour transporter autant d'énergie.

Transporter de l’hydrogène à -254°C c'est plus facile il suffit d'une grosse thermos, et le litre d’hydrogène liquide est léger. Ici il faudrait 4 fois plus de voyage pour un citerne thermos de meme capacité. Sauf que liquéfier l’hydrogène c'est coûteux en énergie et donc cher, nettement plus que le comprimer à 700 bar.

Reste que comme lhydrogene est tres léger on peut imaginer des citerne plus grosse ... ce qui compenserait en partie.

[Patrick]

Il y a 8 heures, Lame a dit :

Et le flyboard-R, s'il entre en service un jour, il volera à quoi?

Aux SAF alternatifs au kérosène, pourquoi pas?

[TarpTent]

« L’armée britannique teste un nouveau jetpack pour ses soldats

La société Gravity industries vient de faire une nouvelle démonstration de son jetpack avec l’armée britannique.»

https://www.presse-citron.net/larmee-britannique-teste-un-nouveau-jetpack-pour-ses-soldats/

 

 

Modifié le 16 octobre 2022 par TarpTent

[herciv]

On devrai appeler ce fil "mobilité du fantassin". Ca peut paraître gadget mais on voit bien que les drones sont un vrai handicap pour le fantassin. Même aller au toilette relève de l'exploit. De plus même les voitures sont des cibles faciles pour les drones. Les solutions proposées sont intéressantes parce qu'elles sont individuelles, propose des déplacements dans l'espace et plus uniquement sur terre. C'est toujours mieux que la marche et çà rend les déplacement moins risqués pour les fantassins car moins longtemps exposé et sur de plus grandes distances.

A mon sens la situation typique c'est l'évacuation des soldats d'une nasse. A cause des drones une noria de véhicules est compliquées à mettre en place. Reste le problème du pilotage.

En tous cas l'AdT est sur le coup et lances des expérimentations.

https://www.opex360.com/2024/11/19/larmee-de-terre-a-experimente-le-concept-de-fantassin-volant/

Modifié mercredi à 11:08 par herciv