Coronavirus - Covid 19

[Rufus Shinra]

il y a 2 minutes, Shorr kan a dit :

Souhaitons alors qu'ils restent du bon coté des statistiques.....toute égoïste que soit cette réflexion.....

Voilà. Je ne peux rien faire de plus que de continuer à faire le taff par télétravail, les contacter régulièrement et éviter de foutre la merde pour les personnes qui sont sur le front.

[Boule75]

il y a 20 minutes, seb24 a dit :

C'est humain malheureusement. Il faut un responsable tout désigné et rapidement trouvé sur lequel passer ses nerfs. Sachant qu'on est dans un système complexe, qu'on est face a une situation inédite des foirage il va y en avoir et des leçon a tirer il va y en avoir aussi.

Un point à prendre en compte aussi, c'est qu'on va avant toute chose voir et entendre ceux qui se plaignent, ceux qui râlent ou qui hurlent. Je me demande même s'il n'y a pas un biais cognitif, au-delà de l'évident biais médiatique induit par le côté "spectaculaire" des pleunicheries.

[Jésus]

il y a 8 minutes, Akhilleus a dit :

Je rappelle qu'on a toujours pas le patient 0

C'est à 28 secondes que tout a commencé

Modifié le 26 mars 2020 par Jésus

[Rufus Shinra]

il y a 15 minutes, Boule75 a dit :

Un point à prendre en compte aussi, c'est qu'on va avant toute chose voir et entendre ceux qui se plaignent, ceux qui râlent ou qui hurlent. Je me demande même s'il n'y a pas un biais cognitif, au-delà de l'évident biais médiatique induit par le côté "spectaculaire" des pleunicheries.

Oui, malheureusement, la dignité est silencieuse, tout comme le devoir.

 

EDIT : bon, bonne nouvelle, ma tante diabétique qui a dû dégager quand un collègue a été testé positif (soixante ans et diabétique, c'était out direct) a passé suffisamment de temps en confinement sans symptômes, donc il est très probable qu'elle ait évité le virus.

Modifié le 26 mars 2020 par Rufus Shinra

[Snapcoke]

il y a 38 minutes, Jésus a dit :

C'est à 28 secondes que tout a commencé

Lui...

Non mais lui ne sais même pas qu'il est en confinement, il se rendra compte du problème quand il ira ce ravitailler comme il le fait une fois tout les 6 mois :)

etre un geek /no life a du bon !

[Castor]

Le Figaro rapporte le nombre de 500k test par semaine en Allemagne :

Citation

 

En Allemagne, 500.000 personnes sont dépistées chaque semaine

Comment expliquer que l'Allemagne enregistre si peu de décès dus au coronavirus? Selon Christian Drosten, virologue et directeur de l'hôpital de la Charité à Berlin, c'est la stratégie de dépistages massifs mise en oeuvre outre-Rhin qui porte ses fruits. «Nous effectuons un demi-million de tests chaque semaine», a-t-il précisé lors d'une conférence de presse.

 

 

[Bocket]

La mobilisation de l'industrie de "guerre" se poursuit. Air liquide qui a produit 500 respirateurs en mars va en livrer 1100 en avril . Bon pendant ce temps l’Allemagne passe commande 10 000 respirateurs à  Dräger (source le Parisien)

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-les-respirateurs-artificiels-cle-de-voute-de-la-riposte-medicale-26-03-2020-8288259.php

[Rufus Shinra]

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52045958
 

Un gars du Missouri s'est fait abattre par le FBI, il voulait poser une bombe dans un hôpital où des patients étaient traités. Connu pour faire partie des mouvances alt-right et voulant s'attaquer à des synagogues et autres. Bon débarras.

[Wallaby]

il y a une heure, Boule75 a dit :

Un point à prendre en compte aussi, c'est qu'on va avant toute chose voir et entendre ceux qui se plaignent, ceux qui râlent ou qui hurlent. Je me demande même s'il n'y a pas un biais cognitif, au-delà de l'évident biais médiatique induit par le côté "spectaculaire" des pleunicheries.

Et comme dans toute bonne dictature, on va voir fleurir les dithyrambes en faveur du régime et fustigeant "ceux qui se plaignent".

[Eau tarie]

il y a une heure, Rufus Shinra a dit :

Oui, malheureusement, la dignité est silencieuse, tout comme le devoir.

 

EDIT : bon, bonne nouvelle, ma tante diabétique qui a dû dégager quand un collègue a été testé positif (soixante ans et diabétique, c'était out direct) a passé suffisamment de temps en confinement sans symptômes, donc il est très probable qu'elle ait évité le virus.

Ou encore mieux, peut être qu'elle l'a eu, mais que son système immunitaire a géré ça tranquillou sans symptôme. Comme ça elle serait partiellement immunisée !

[Niafron]

il y a 43 minutes, Boule75 a dit :

Un point à prendre en compte aussi, c'est qu'on va avant toute chose voir et entendre ceux qui se plaignent, ceux qui râlent ou qui hurlent. Je me demande même s'il n'y a pas un biais cognitif, au-delà de l'évident biais médiatique induit par le côté "spectaculaire" des pleunicheries.

Pour moi il ne s agit pas que de râler mais de réfléchir.

Effectivement régler des comptes ne sert à rien dans l immédiat et ne fera que nuire.

Effectivement le pouvoir en place ne peut-être tenu pour seul responsable de 40 ans d errance.

Effectivement c'est toute la classe dirigeante tous partis confondus qui ne se distingue pas particulièrement.

Nous avons un gvt et un PR en place, nous n allons pas en changer maintenant pour le meilleur et pour le pire. Font ils mieux ou moins bien que les autres, chacun son avis, pour l heure la question est assez rhétorique.

En revanche, j ai une conviction que j aimerais partager avec vous et sans esprit de polémique ni de militantisme déplacé.

Je l ai de longue date, cette crise ne fait que la renforcer.

Nous ne devons pas attendre après nos gouvernants.

Chacun pensera ce qu il veut de ce que doit être leur rôle, mais je tiens pour certitude que ce qui nous sauvera, ce n est pas le talent d un chef, mais le civisme, la résolution, le courage et la solidarité inébranlable de la population.

Dans chaque décision, dans chaque attitude, dans chaque geste, dans chaque réaction, dans chaque regard porté sur le voisin. Aussi modeste que puisse être la contribution de tel ou tel citoyen.

Ce n est guère dans notre tradition, nous avons plus usage d espérer en un homme providentiel.

Mais l Histoire passe, les peuples changent. Nous n allons bien sûr pas nous transformer du jour au lendemain quelle que soit la gravité de cette crise.

Et nous avons besoin d individus à des postes clés pour faire la différence. Ils ne seront pas nécessairement proches du pouvoir et des caméras, la renommée étant une chose injuste, nous n entendrons peut-être jamais parler d eux.

Mais ils seront l émanation d un peuple, héros anonymes, placés aux avant-postes par le destin, la providence ou la fatalité.

Inspirons nous d eux. 

Nous sommes libres d agir comme nous le devons ou de faillir, égaux face à cette maladie qui se moque de savoir qui nous sommes ou ce que nous pensons et frères dans la lutte implacable qui nous permettra d en triompher.

Chacun à notre mesure, appliquons nous à notre tâche, seuls quand il le faudra, ensemble chaque fois que nous le pourrons.

Voilà ce que nous devons garder à l'esprit, voilà ce que nous pouvons faire ici en France.

Aux armes citoyens.

[pascal]

Il y a 13 heures, Niafron a dit :

Et à l extrême rigueur, si on voulait vraiment faire ça, il faudrait un virage à 180 degrés des principes politiques et idéologiques à l œuvre depuis 3 ans.

Ce qu il ne fera pas.

Conclusion, c est du pur foutage de gueule, navré je vois pas d autre manière de le dire.

Si on laissait faire ceux qui savent et qu'on en reparle plus tard hein!

Je crois certains ici ne comprennent pas le français çà dérape à nouveau ce post n'est qu'un exemple parmi d'autres ...

Je vous préviens si vous ne respectez pas A MINIMA les règles de conduite que l'on vous demande d'observer vos posts seront supprimés, si cela n'est compris vous irez exercer vos talents de polémistes dans le courrier des lecteurs du Chasseur Français ou de Tricot magazine ...

Je vous le dis franchement j'en ai assez de faire la police avec des gens qui sont incapables de se maîtriser ...

TGV médicalisé départ Strasbourg direction Le Mans

5 voitures 20 malades sous assistance respiration, 50 personnels soignants ...

Pour ceux qui s'étonneraient du faible ratio et du temps que çà a pris pour monter cette opération, on me souffle dans l'oreillette que le transfert de malades entre la réanimation du point A à celle du point B sous assistance respiratoire, perfusion, électrocardio, monitoring et tout le bastringue est un exercice de style périlleux et loin d'être trivial ...

[Niafron]

il y a 10 minutes, pascal a dit :

Si on laissait faire ceux qui savent et qu'on en reparle plus tard hein!

Je crois certains ici ne comprennent pas le français çà dérape à nouveau ce post n'est qu'un exemple parmi d'autres ...

Je vous préviens si vous ne respectez pas A MINIMA les règles de conduite que l'on vous demande d'observer vos posts seront supprimés, si cela n'est compris vous irez exercer vos talents de polémistes dans le courrier des lecteurs du Chasseur Français ou de Tricot magazine ...

Je vous le dis franchement j'en ai assez de faire la police avec des gens qui sont incapables de se maîtriser ...

TGV médicalisé départ Strasbourg direction Le Mans

5 voitures 20 malades sous assistance respiration, 50 personnels soignants ...

Pour ceux qui s'étonneraient du faible ratio et du temps que çà a pris pour monter cette opération, on me souffle dans l'oreillette que le transfert de malades entre la réanimation du point A à celle du point B sous assistance respiratoire, perfusion, électrocardio, monitoring et tout le bastringue est un exercice de style périlleux et loin d'être trivial ...

Oui, navré, j ai eu un coup de sang hier. Je vais m'efforcer d être plus calme.

[pascal]

il y a 36 minutes, Bocket a dit :

Bon pendant ce temps l’Allemagne passe commande 10 000 respirateurs à  Dräger (source le Parisien)

Oui certes si c'est une livraison pour le 30 avril c'est bien si c'est livrable au 30 août c'est déjà plus anecdotique ...

Avoir des respirateurs c'est parfait mais il faut aussi avoir les soignants, les locaux et les infrastructures pour les mettre en oeuvre ...

[Akhilleus]

il y a 18 minutes, pascal a dit :

Si on laissait faire ceux qui savent et qu'on en reparle plus tard hein!

Je crois certains ici ne comprennent pas le français çà dérape à nouveau ce post n'est qu'un exemple parmi d'autres ...

Je vous préviens si vous ne respectez pas A MINIMA les règles de conduite que l'on vous demande d'observer vos posts seront supprimés, si cela n'est compris vous irez exercer vos talents de polémistes dans le courrier des lecteurs du Chasseur Français ou de Tricot magazine ...

Je vous le dis franchement j'en ai assez de faire la police avec des gens qui sont incapables de se maîtriser ...

TGV médicalisé départ Strasbourg direction Le Mans

5 voitures 20 malades sous assistance respiration, 50 personnels soignants ...

Pour ceux qui s'étonneraient du faible ratio et du temps que çà a pris pour monter cette opération, on me souffle dans l'oreillette que le transfert de malades entre la réanimation du point A à celle du point B sous assistance respiratoire, perfusion, électrocardio, monitoring et tout le bastringue est un exercice de style périlleux et loin d'être trivial ...

<je rajouterais que y'en a qui feraient mieux de mouler leur gaufre, certains posts étant clairement un appel à un coup de pompe au derche tellement ils sont outrancier -voir le dernier qui a été sanctionné->

Marrant tous ces râlages, ca me rappelle un vieux jeu vidéo où ou jouait un gouvernement et ou on devait faire des arbitrages. Ben moi je finissais souvent avec des manifs monstres, des  blocages par les agriculteurs ou une explosion de la délinquance. Jamais pû faire un bon score. Sur des paramètres simples. Ceux qui déglossent à longueur de journée devraient se le procurer pour tester et voir ce que ça fait devoir arbitrer des décisions (faut juste que je vous retrouve le titre) et ensuite extrapoler à la vraie vie éminemment plus complexe (et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, les critiques a émettre il y'en a mais effectivement ce n'est ni le moment ni l'endroit)

[Ben]

Il y a 1 heure, BPCs a dit :

Avec d'ailleurs cette médecine à plusieurs vitesses générées par ces dépassements d'honoraires...

Lesquels d'ailleurs participent à la pénurie médicale puisque quelqu'un qui a gagné le triple du montant sécu avec une consultation travaillera dans les faits moins que celui en secteur 1 ;-)

Je suis pas sur que le montant gagné par consultation influe veritablement sur le nombre de consultation à la journée...Penses tu à contrario qu'un hospitalier, payé à l'heure, ne va pas etre plus tenté de regarder la montre tourner en attendant l'heure de la debauche? Si on laissai tomber les clichés faciles pour s'occuper des malades, plutot...

[Fusilier]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Pour info par rapport à "c'est la faute aux Chinois"

cela ressemble à de l'agit-prop ^_^   Ils ont déjà accusé les ricains :  "Pékin sous-entend que le Covid-19 serait d’abord apparu sur le territoire américain et non à Wuhan."  http://www.leparisien.fr/international/coronavirus-la-chine-accuse-les-etats-unis-d-etre-a-l-origine-de-la-pandemie-24-03-2020-8286891.php

[Zalmox]

Reportage toute à l'heure sur BFMTV dans un hôpital de Cremona (Italie). Aucun des malades aux soins intensifs n'en est sorti guéri. Ce qui démoralise le plus les soignants.

[christophe 38]

il y a 8 minutes, Akhilleus a dit :

<je rajouterais que y'en a qui feraient mieux de mouler leur gaufre, certains posts étant clairement un appel à un coup de pompe au derche tellement ils sont outrancier -voir le dernier qui a été sanctionné->

Marrant tous ces râlages, ca me rappelle un vieux jeu vidéo où ou jouait un gouvernement et ou on devait faire des arbitrages. Ben moi je finissais souvent avec des manifs monstres, des  blocages par les agriculteurs ou une explosion de la délinquance. Jamais pû faire un bon score. Sur des paramètres simples. Ceux qui déglossent à longueur de journée devraient se le procurer pour tester et voir ce que ça fait devoir arbitrer des décisions (faut juste que je vous retrouve le titre) et ensuite extrapoler à la vraie vie éminemment plus complexe (et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, les critiques a émettre il y'en a mais effectivement ce n'est ni le moment ni l'endroit)

fais peter le titre.... qu'on rigole

 

[Akhilleus]

il y a 3 minutes, Fusilier a dit :

cela ressemble à de l'agit-prop ^_^   Ils ont déjà accusé les ricains :  "Pékin sous-entend que le Covid-19 serait d’abord apparu sur le territoire américain et non à Wuhan."  http://www.leparisien.fr/international/coronavirus-la-chine-accuse-les-etats-unis-d-etre-a-l-origine-de-la-pandemie-24-03-2020-8286891.php

C'est pour cela que j'ai mis "à confirmer et prendre avec des pincettes"

Mes recherches d'écris du docteur Giuseppe Remuzzi sur ça n'ont rien donné

Par contre il est nommément cité et aurais émis une dénégation si on s'etait servi de son nom sans son accord

Et de façon assez surprenante, le nord de l'Italie est un cluster pour certaines maladies exotiques qu'on ne trouve pas ailleurs en Europe

Mais oui mef quand même

[Patrick]

Il y a 2 heures, Rufus Shinra a dit :

comme ces partis qui étaient au pouvoir ont bien saboté le système de santé et démoli nos réserves de masques

Tu as une source?

Parce que Marisol Touraine dit le contraire.

En fait ils se contredisent même tous.

https://www.publicsenat.fr/article/politique/penurie-de-masques-une-responsabilite-partagee-par-les-gouvernements-successifs

[...]

Comment en est-on arrivé là ? En réalité, la France a eu des masques. Beaucoup, énormément même. 1,6 milliards exactement ! C’était en 2010.

[...]

Interrogé par le président du groupe LR, Bruno Retailleau, lors de l’examen du projet de loi d’urgence, dans la nuit de jeudi à vendredi 20 mars au Sénat, le ministre de la Santé, Olivier Véran, a clairement renvoyé la responsabilité sur ses prédécesseurs : « En 2010, il y avait un stock d'Etat d'un milliard de masques chirurgicaux et de 600 millions de masques FFP2. Il y avait donc 1,6 milliard de masques. (…) En 2011, il y en avait plus que 800 millions de masques chirurgicaux, en 2012, 680 millions, en 2013, 550 millions, et ainsi de suite. Puis quand je suis arrivé au ministère, et quand Agnès Buzyn était ministre, il y avait 150 millions de masques chirurgicaux, et aucun masque FFP2 »

[...]

En réalité, la situation est connue depuis plusieurs années. Le Sénat s’est penché sur le sujet. En 2009, un premier rapport d’information de l’ex-sénateur centriste Jean-Jacques Jégou fait le point. Intitulé « chronique d'une pandémie annoncée : la gestion du "stock national santé" », le rapport dit bien que « s'agissant des stocks de masques, ils s'élèvent, s'agissant du stock relevant du ministère de la santé (…) à 1 milliard de masques chirurgicaux destinés aux malades et 537 millions de masques FFP2 ». De quoi alors voir venir.

[...]

 

Second rapport en 2015, cette fois de l’ex-sénateur LR, Francis Delattre. Il pointe « la forte diminution des stocks » stratégiques depuis 2010. La valeur des stocks (chiffre qui englobe les stocks de masques mais aussi de vaccins ou de pastilles d’iode, ndlr) est passée d’un maximum de 992 millions d’euros à la fin de l’année 2010 » à « 416 millions d’euros » en mars 2015, dit le rapport. « Il a été décidé de ne pas renouveler certains stocks arrivant à péremption, par exemple, en raison de la plus grande disponibilité de certains produits et de leur commercialisation en officine de ville ou du transfert de la responsabilité de constituer certains stocks vers d’autres acteurs (par exemple, les établissements de santé et les établissements médico-sociaux pour les masques de protection FFP2 de leurs personnels) » détaille le sénateur dans son rapport.

[...]

 

Xavier Bertrand succède ensuite à Roselyne Bachelot au ministère de la Santé, de novembre 2010 à mai 2012. En juillet 2011, une note de la Direction générale de la santé (DGS), consultée par Radio France, propose « le lissage du renouvellement des stocks » disponibles et d’accepter la péremption « de 25 % du montant total des stocks stratégiques ». Le nombre de masques commence alors à diminuer. Mais il en reste encore beaucoup, à la fin du quinquennat Sarkozy. Interrogé sur France 5, Xavier Bertrand se défend : « Quand j’ai quitté mes fonctions, il y avait 1,4 milliard de masques en France. En 2013, il y a un avis du Secrétaire général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN) qui dit qu’à partir de cette date, ce sera à chaque employeur de fournir les masques à ses salariés. C’est à partir de ce moment-là, qu’on doit avoir toutes les questions » lâche l’ancien ministre.

[...]

Marisol Touraine assure que « pendant le quinquennat de François Hollande, la France était préparée »

La nouvelle doctrine a été mise en place sous François Hollande. Se trouvant à son tour mise en cause, l’ancienne ministre de la Santé socialiste, Marisol Touraine, s’explique. « Après 2011, on a beaucoup critiqué le gouvernement de l’époque pour avoir fait des stocks qui était entassés et qui n’étaient pas utilisés » explique-t-elle d’abord début mars sur TV5 Monde.

Dans Le Parisien, dimanche 22 mars, Marisol Touraine assure que – c’est l’ouverture du parapluie – « pendant le quinquennat de François Hollande, la France était préparée. (…) Entre 2012 et 2017, les stocks de masques chirurgicaux ont régulièrement augmenté, et nous les avons reconstitués après les attentats : il y avait 730 millions de masques chirurgicaux en 2012, et 754 millions en 2016 et 2017. Et ce, conformément à la doctrine édictée en 2011 par le Haut conseil de santé publique, qui avait mis la priorité sur les masques chirurgicaux » dit-elle, contredisant Olivier Véran sur les chiffres.

 

Voilà voilà...

Donc soit il s'est passé quelque chose au cours de l'année 2017, soit plusieurs personnes mentent, soit le problème est postérieur à l'élection présidentielle de 2017.

 

[Akhilleus]

il y a 4 minutes, christophe 38 a dit :

fais peter le titre.... qu'on rigole

 

Me demande si 'était pas le premier Balance of Power mais j'en suis plus sur ....

[christophe 38]

il y a 6 minutes, Akhilleus a dit :

Me demande si 'était pas le premier Balance of Power mais j'en suis plus sur ....

merci, mais 1985, fonctionne sur Amiga, Atari.... j'ai peur de ne pas trouver un truc qui tourne sous nos PC

[Niafron]

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Me demande si 'était pas le premier Balance of Power mais j'en suis plus sur ....

Défi accepté.

On mettra des screenshots des meilleurs scores dans la rubrique détente... je sais pas si c est une bonne qualification pour être président mais si ça peut m éviter un coup de pied au derche...

[Rufus Shinra]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Voilà voilà...

Donc soit il s'est passé quelque chose au cours de l'année 2017, soit plusieurs personnes mentent, soit le problème est postérieur à l'élection présidentielle de 2017.

Il y a chiffres et chiffres. Ce qu'elle omet gentiment de dire, c'est que sous le mandat Hollande, la responsabilité des stocks de masques a été transférée vers les régions et les entreprises, et que les stocks n'ont pas été renouvelés, que la nouvelle gestion n'avait pas vraiment de contrôle, etc. Elle se couvre autant que possible en balançant des chiffres théoriquement corrects mais qui n'ont pas de rapport avec la réalité.

il y a 9 minutes, Akhilleus a dit :

Me demande si 'était pas le premier Balance of Power mais j'en suis plus sur ....

Tu dois penser à la série de jeux Democracy. BoP, c'est le nucléaire et la Guerre Froide. https://store.steampowered.com/app/218040/Democracy_2/

Modifié le 26 mars 2020 par Rufus Shinra