Coronavirus - Covid 19

[Fusilier]

il y a 34 minutes, rendbo a dit :

un truc m'a marqué, l'accroche des données mises en forme : 1376 hopitaux publics sur 3000 établissements de santé ; 

Note qu'il y 700 établissements privés participant au service public; actuellement nommés  "établissements de santé privés d’intérêt collectif, ça doit faire + de 55 000 lits. Ce sont des privés à but non lucratif. 

Toulouse on a Joseph Ducuing , plus connu comme hôpital Varsovie   http://www.hjd.asso.fr/content/histoire -valeurs  

"Créé en octobre 1944 par des médecins et des unités de combattants espagnols des Forces Françaises de l’Intérieur  (FFI),  l’Hôpital Varsovie a soigné initialement les républicains espagnols réfugiés dans la région du fait de la Guerre   d’Espagne".

 

[Henri K.]

J'attend l'annonce officielle, mais d'après la courbe, il ne devrait plus avoir de patient du COVID-19 à Wuhan au 26 Avril (les chiffres sont communiqués tous les jours et décalés de 24h). A confirmer.

En attendant, plus de 8000 personnes sont toujours en observation médicale (en isolement), dont 1000 asymptomatiques.

Après la province du Hubei (dans laquelle se trouve Wuhan), deux autres provinces chinoises sont désormais sous le projecteur : le Heilongjiang dans le nord qui est frontalier avec la Russie, et le Guangdong au sud.

La mortalité nationale : 5,59%, celle de Wuhan 7,69%.

Henri K.

Modifié le 26 avril 2020 par Henri K.

[Akhilleus]

Petite info sur la physio-pathologie du virus

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/26/covid-19-comment-le-coronavirus-exploite-la-reponse-immunitaire-pour-attaquer-des-cellules-respiratoires-et-intestinales/

 

On savait que le virus se sert du récepteur ACE2 pour entrer dans diverses cellules

Il est confirmé que chez l'homme ce récepteur est présent sur les pneumocytes de type 2 (cellules pulmonaires), des cellules nasales et des enterocytes (cellules intestinales)

Il se trouve que l'entrée du virus via le recepteur ACE2 nécessite une "activation" de la protéine S (ou Spike) et que cette activation est faite par une enzyme humaine présente aux mêmes endroits. Bon ca, ca confirme la cible observée de façon empirique chez les patients (nez, poumons, intestins)

Ce qui est intéressant également c'est que le virus contourne ou plutôt utilise la réponse antivirale du corps pour faciliter l'invasion

Je résume l'article du blog mis en lien (qui est deja un résumé d'un gros article dans la revue Cell)

La réponse antivirale de première ligne chez les mammifères c'est l'émission d'interferon par les cellules attaquées à destination des cellules voisines encore indemnes. Celles ci mettent alors en place des mécanismes de défense pour se "fermer" à l'invasion et au détournement de leurs fonctions par les virus pour leur propre usage.

Or ici, il semblerait que l'interferon fait aussi produire plus de recepteurs ACE2 aux cellules qui recoivent ce signal. Donc qu'en fait, au lieu de jouer son rôle de signal d'alerte, il crée plus de portes d'entrées potentielles pour le SARS-CoV2.

Ou comment un mécanisme de protection voit sa fonction être détournée au profit de l'agresseur

[P4]

12 hours ago, pascal said:

 

Tout le discours gouvernemental a été plombé par "l'affaire des masques" que fallait-il dire ?

"il en faut mais on en a plus ?" Oui il aurait fallu dire cela mais au risque de voir une majorité d'abrutis transformer nos pharmacies en champ de bataille pour trouver ce qui n'existait plus depuis 2011/13. Il serait bon de passer à autre chose.

Tu l'as dit toi meme, mouchoir, esuie tout, élastiques et agrafeuse avec un bon tutoriel vidéo de fabrication et d'usage du ministère de la santé.

Etait-ce compliqué?

Pour Raoult, je dois avouer que la première vidéo de monsieur m'avait laissé perplexe, néanmoins ce qu'il subit ressemble à un réglement de compte et les vagues médiatiques anti Raoult s'apparentent à un bel écran de fumée.

[rendbo]

il y a une heure, Fusilier a dit :

Note qu'il y 700 établissements privés participant au service public; actuellement nommés  "établissements de santé privés d’intérêt collectif, ça doit faire + de 55 000 lits. Ce sont des privés à but non lucratif. 

Ces 700 hopitaux sont les 700 manquants aux 1376 pour arriver à 2000 ou est ce qu'ils sont dans les 1376 ? La definition du dico ne le dit pas...

Citation

https://www.hopital.fr/Nos-Missions/Lexique-administratif/Etablissement-de-sante-prive-d-interet-collectif

Ces établissements privés à but non lucratif sont gérés par une personne morale de droit privé - généralement une association ou une fondation. Ils ne sont pas soumis aux règles des marchés publics, leur comptabilité est de droit privé et les bénéfices dégagés sont intégralement réinvestis dans l'établissement. En revanche, leur mode de financement est le même que celui des hôpitaux publics et ils en partagent les valeurs et les principes (égal accès aux soins pour tous, assurance d'un accueil de jour et de nuit, éventuellement en urgence, offre de soins préventifs, curatifs ou palliatifs, continuité des soins, orientation des patients vers des structures prenant en compte la précarité de leur situation).

 

& 

Citation

https://www.vie-publique.fr/fiches/37899-etablissements-prives-dinteret-collectif-espic-lucratif

Quelles sont les catégories d'établissements de santé privés ?

Parmi les établissements privés de santé, on distingue :

les établissements à but non lucratif. On y trouve principalement des structures gérées par des personnes morales de droit privé (associations, fondations, congrégations religieuses, mutuelles…) ;

les établissements à but lucratif (les cliniques privées) qui sont juridiquement des sociétés commerciales, et au sein desquels les médecins exercent majoritairement à titre libéral.

[...] (définition des deux types d'établissements)

 

[Fusilier]

il y a 36 minutes, rendbo a dit :

Ces 700 hopitaux sont les 700 manquants aux 1376 pour arriver à 2000 ou est ce qu'ils sont dans les 1376 ? La definition du dico ne le dit pas..

A mon avis ils ne sont pas comptés dans le public;  ce sont des établissement de droit privé, leurs personnels ont des contrats de travail privé etc...  

Dans les 2000 que t'évoques (d'où sort ce chiffre?)  il doit y avoir d'autres types d'établissements que les hôpitaux. Peut-être des EHPAD, centres de soins, etc... 

 

[Cool Hand]

Il y a 8 heures, Arland a dit :

Trump semble volontaire pour une injection de désinfectant, on doit pouvoir négocier une injection de Chloroquine un peu avant de lui coller une bonne dose d'eau de javel non? Cerise sur le gâteau, son autopsie nous permettra d'étudier son cas plus en détail.

Traitement javel + UV jour 2: 

[Fremo]

700 000 tests sud coréen pour le Maroc, la production de masque passe à 8 millions/ jours

https://www.bladi.net/maroc-kits-tests-sud-coreens,67976.html

[Julien]

Ceci semble prometteur

https://www.bfmtv.com/societe/un-laboratoire-francais-met-au-point-le-premier-test-mesurant-le-degre-d-immunite-au-coronavirus-1902211.html

 

[Wallaby]

Des chiffres de surmortalité hebdomadaire, toutes causes confondues, si j'ai bien compris. Dommage, il n'y a pas l'Allemagne.

Et par ville :

il y a 10 minutes, Julien a dit :

Ceci semble prometteur

https://www.bfmtv.com/societe/un-laboratoire-francais-met-au-point-le-premier-test-mesurant-le-degre-d-immunite-au-coronavirus-1902211.html

L'article n'est pas très bavard sur la manière avec laquelle ce test a été... testé. Sur l'animal ? Ou bien pas testé in vivo, et on en reste sur des spéculations, probablement très intelligentes intellectuellement, mais... ?

Modifié le 27 avril 2020 par Wallaby

[Julien]

il y a 14 minutes, Wallaby a dit :

Des chiffres de surmortalité hebdomadaire, toutes causes confondues, si j'ai bien compris. Dommage, il n'y a pas l'Allemagne.

Et par ville :

L'article n'est pas très bavard sur la manière avec laquelle ce test a été... testé. Sur l'animal ? Ou bien pas testé du tout, et on en reste sur des spéculations, probablement très intelligentes intellectuellement, mais... ?

C'est évident qu'il a été testé sur des malades du covid, c'est un test il n'y a aucun problème on injecte rien dans les malades

[Wallaby]

il y a 46 minutes, Julien a dit :

C'est évident qu'il a été testé sur des malades du covid, c'est un test il n'y a aucun problème on injecte rien dans les malades

Comment on fait pour être sûr qu'une personne qui aurait un bon résultat à ce test est réellement protégée contre la maladie ? Ou protège réellement ses proches ?

Quelle est l'utilité d'un test si on n'est pas sûr que ses prédictions sont crédibles ?

Pour en être sûr ne faut-il pas prendre des cobayes, les tester et les exposer au virus, puis vérifier qu'il y a corrélation entre les prédictions du test et la santé des cobayes après exposition au virus ?

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Wallaby a dit :

Comment on fait pour être sûr qu'une personne qui aurait un bon résultat à ce test est réellement protégée contre la maladie ? Ou protège réellement ses proches ?

Quelle est l'utilité d'un test si on n'est pas sûr que ses prédictions sont crédibles ?

Pour en être sûr ne faut-il pas prendre des cobayes, les tester et les exposer au virus, puis vérifier qu'il y a corrélation entre les prédictions du test et la santé des cobayes après exposition au virus ?

C'est un test de sero-neutralisation.

On prend le sérum du patient, on le met en contact avec le virus, les anticorps précipitent le virus. On prend le surnageant de l'essai et on met en contact avec des cultures de cellules. Si il reste des virus infectant à la première étape dans le surnageant, ils vont envahir les cellules de culture et donc le serum du patient n'est pas neutralisant. Si il ne reste pas de virus capable d'envahir les cellules de culture, alors le serum est neutralisant.

Ca c'est pour les grands lignes de la mise au point. Ensuite, on va affiner en faisant des abaques de rapport entre taux des divers anticorps dans le serum/concentration de virus/quantité de virus résiduels sur plusieurs milliers d'essai pour determiner le taux neutralisant absolu, faiblement neutralisant (ou faiblement protecteur) et pas protecteur du tout

En général pour assurer la sensibilité du test on se met à des concentrations virales très elevées (qui ne sont pas nécessairement présentes dans la majorité des cas) cad au plafond de situation.

Après effectivement c'est un test théorique. Ce système fonctionne pour pas mal d'autres virus (c'est comme ca qu'on sait, d'après ton taux d'Ac antiHVB si tu as besoin d'un rappel hépatite B ou pas) et je t'accordes que comme le CoV2 est nouveau et assez particulier on n'est jamais sur de rien.

Mais bon, c'est le seul outil que l'on a pour tester l'immunité protectrice ou pas

 

[Julien]

il y a 10 minutes, Wallaby a dit :

Comment on fait pour être sûr qu'une personne qui aurait un bon résultat à ce test est réellement protégée contre la maladie ? Ou protège réellement ses proches ?

Quelle est l'utilité d'un test si on n'est pas sûr que ses prédictions sont crédibles ?

Pour en être sûr ne faut-il pas prendre des cobayes, les tester et les exposer au virus, puis vérifier qu'il y a corrélation entre les prédictions du test et la santé des cobayes après exposition au virus ?

Le docteur impliqué dans la mise au point de ce test parle "d'étape", il n'a jamais prétendu tout régler et répondre à toutes les questions grâce à cette avancée.

[g4lly]

France

• +461 nouveaux cas
• +242 décès
• Dans les deux cas les chiffres sont bons

Allemagne

• +1018 nouveaux cas ... la baisse reprend.
• +110 décès ... on revient enfin sur le bas de l'intervalle récent.

Italie

• +2324 nouveaux cas ... baisse douce mais robuste
• +260 décès ... même chose qu'au dessus.

Espagne

• pas de chiffre ... pas tres rassurant apres la stagantion de ces dernier jours.

Suède

• +463 nouveau cas ... valeur basse mais difficile de dire si c'est une amorce de plateau ou pas.
• +2 ... étonnamment bas ... mais les donné de décès sont très volatiles en Suède.

UK

• +4463 nouveaux ça ... on reste sur l'intervalle haut qui perdure depuis longtemps.
• +413 décès ... valeur basse de l'intervalle ... mais difficile à dire si c'est un e tendance ou si on reste sur l'intervalle élevé des jours précédents.
• Rien ne dit que le pic est passé ... on assiste plus a un long plateau sans tendance nette.

USA

• +26857 après la très grosse stat d'hier -+48529 - celle d'aujourd'hui n'est pas plus rassurante que ça. On ne sort toujours pas de l'intervalle +25000-35000 qi dure depuis belle lurette.
• +1687 décès c'est un peu mieux ... un très légère tendance baissière pourrait se profiler.

 

[prof.566]

Et dire que l'on en est à penser + 200 décès, une bonne nouvelle...

Modifié le 27 avril 2020 par prof.566

[FATac]

il y a 17 minutes, prof.566 a dit :

Et dire que l'on en est à penser + 200 décès, une bonne nouvelle...

Le raccourci est trompeur.

C'est la tendance de l'évolution du chiffre qui est une bonne nouvelle. Pas le chiffre lui-même ni les réalités individuelles qu'il représente.

[g4lly]

6 minutes ago, FATac said:

Le raccourci est trompeur.

C'est la tendance de l'évolution du chiffre qui est une bonne nouvelle. Pas le chiffre lui-même ni les réalités individuelles qu'il représente.

Après des maxima à 2000 morts quotidien ... effectivement ... beaucoup moins c'est mieux.

[Akhilleus]

Et merde....

https://www.courrierinternational.com/article/contamination-inter-especes-inquietudes-apres-la-decouverte-de-visons-malades-aux-pays-bas

On va y arriver a faire muter le bouzin....

[Cool Hand]

Peut être une nouvelle piste : 

https://www.sciencemag.org/news/2020/04/new-york-clinical-trial-quietly-tests-heartburn-remedy-against-coronavirus#

 

[herciv]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

+110 décès ... on revient enfin sur le bas de l'intervalle récent.

Pour combien au total ?

[pascal]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Pour combien au total ?

officiellement à peu près 6000

[prof.566]

un espoir, le tocilizumab

https://www.aphp.fr/contenu/le-tocilizumab-ameliore-significativement-le-pronostic-des-patients-avec-pneumonie-covid

[Rufus Shinra]

 

Et bim !

[Falconer]

Juste pour les chiffre du dimanche en France: Ils sont toujours plus faibles car l'administratif marche moins bien et c'est régularisé le lundi. Il ne faut pas regarder sur une seule journée et surtout pas celle du dimanche. Mais ça va dans le bon sens. Il y a une semaine aux urgence ou travaille ma sœur ils ont eu 47 passages toute causes confondue (surtout des covid quand même) sur un jour mais fin mars c'était 150. Si on enlève les autres cas c'est une diminution par 3 voir plus et les urgences ne font pas l'accueil des cas les plus graves, ils vont directement dans d'autres services souvent (en tous cas dans le cas de l’hôpital de ma sœur qui est assez petit).