Coronavirus - Covid 19

[Hilariovespasio]

Il y a 22 heures, Kiriyama a dit :

Plus sérieusement, j'espère que que certain(e)s en tireront des leçons.

Le monde d'après tu l'as déjà vu, il fait la queue deux heures devant MacDonald, ne te fait pas d'illusions, rien ne changera en positif. Nos masques sont toujours fournis par les chinois et sur ceux qui ont été fournis à notre régiment 1/5 a un élastique qui se casse rapidement... on se demande où sont les chaines de production françaises...

[kalligator]

Concernant la formation de caillots il doit être possible de limiter le risque avec de la bête aspirine voire de l héparine.

Non le problème avec l AZ est le manque d efficacité sur certaines classes d âge.

[Akhilleus]

il y a 17 minutes, kalligator a dit :

Concernant la formation de caillots il doit être possible de limiter le risque avec de la bête aspirine voire de l héparine.

Non le problème avec l AZ est le manque d efficacité sur certaines classes d âge.

Ah bon

Tu as des données là dessus ? Parceque moi j'en ai pas

Le problème qui avait amené à ne pas le valider pour les + de 65 ans n'étant pas le manque d'efficacité mais le manque de données justement pour cette classe d'age lors des essais cliniques. Les retours dans les pays qui ne sont pas limités à ce petit ecueil montre qu'il marche dans les mêmes gammes d'efficacité que les autres vaccins pour ce groupe d'age particulier ......

Ou pour le dire simplement, tu as (encore) mal compris ce que tu as vu/lu

[FATac]

En ayant l'esprit tordu (quoique), peut on considérer que le manque de données de les essais du vaccin AZ sur certaines classes d'âge est une conséquence de cohortes non-testées ou pas assez représentées et que, par conséquent, le fait de ne pas le valider pour des populations non testées est davantage un signe de maturité et de rigueur que de précipitation dans la mise sur le marché ?

[loki]

Concernant l'AZ , la firme annonce qu'elle ne pourra fournir que 100 millions de doses au premier semestre à l'UE au lieu de 300 initialement prévu dans les contrats.

Ça serait du à des difficultés de production dans ses sites européens qui ne peuvent être compensés par ses autres sites du fait des restrictions d'exportations en vigueur.

[kalligator]

La semaine dernière est publié dans le Lancer un article intéressant qui entre autre remet en cause les stop and go du confinement surtout le fait de gouverner par la peur.

Complitiste ? bien sûr mais il est signé de certains membres du Conseil scientifique dont le proff. Delfraissy.

[kalligator]

Publié dans le Lancer bien sûr (pas dans le b1 Lancer) putain de micro clavier

Bordel pourquoi j arrive pas à écrire LANCER

[Wallaby]

https://www.cae-eco.fr/le-cycle-de-vie-de-linnovation-pharmaceutique-le-retard-francais (26 janvier 2021)

Le cycle de vie de l’innovation pharmaceutique : le retard français

Non seulement les fonds publics alloués à la recherche sont moindres que dans d’autres pays similaires, mais ils ont connu une baisse importante au cours de la dernière décennie : les montants ayant diminué de 28 % en France quand ils augmentaient de 11 % en Allemagne et de 16 % au Royaume‐Uni, permettant à ce dernier de passer devant la France. Cette insuffisance de moyens produit également des effets néfastes en termes d’attractivité de la profession de chercheur : le salaire moyen de début de carrière en France s’établit à seulement 63 % du salaire moyen des pays de l’OCDE (Assemblée nationale, 2020).

Deuxièmement, la France n’a pas pris le virage de la production des médicaments innovants. L’outil de production français est toujours dédié à 80 % aux médicaments d’origine chimique. De plus, les médicaments matures chimiques dont le brevet est expiré représentent 49 % des emplois de production en France (LEEM, 2020a). Tout l’enjeu futur est donc de réussir à attirer les productions de thérapies innovantes. La cause de cette sous‐production de biomédicaments réside encore une fois dans un trop faible investissement productif. Sur la période 2010‐2015, on constate une diminution des investissements pour les sites de vaccins et de biomédicaments.

L’Allemagne se classe particulièrement bien : première sur les exportations en valeur, et seconde sur les exportations en volume. Elle exporte beaucoup, et des produits divers (innovants et non innovants), tout comme les États‐Unis. De son côté, la France exporte beaucoup de produits pharmaceutiques de manière constante mais en valeur elle subit une baisse depuis 2014 ce qui confirme qu’elle n’a pas pris le virage des produits innovants, dont les biomédicaments.

D’après une analyse réalisée par le LEEM, sur les 315 médicaments autorisés par l’EMA en Europe entre 2016 et 2019, seulement 25 sont produits en France, contre 56 au Royaume‐Uni et en Allemagne, 46 en Irlande et 28 en Italie. Indéniablement, en étant moins impliquée que ses homologues européens dans la production de nouveaux médicaments, la France renonce dès lors à des exportations présentes et futures.

https://www.cae-eco.fr/innovation-pharmaceutique-comment-combler-le-retard-francais (26 janvier 2021)

Innovation pharmaceutique : Comment combler le retard français ?

La France, pays inventeur du vaccin, peine à exister dans la course à l’innovation pharmaceutique, comme l’illustre la recherche de vaccins contre le Covid-19. Les deux auteurs de cette Note, Margaret Kyle et Anne Perrot analysent les raisons du retard français et avancent des recommandations pour tenter d’y remédier en balayant toutes les étapes de l’innovation, de la recherche fondamentale au développement puis à la commercialisation des produits.

Au total, la France souffre d’une série de dysfonctionnements dans le domaine pharmaceutique, qui lui ont fait perdre des places dans la course internationale à l’innovation. Réduire la complexité du millefeuille administratif, rapprocher le monde de la recherche fondamentale et ceux de la recherche appliquée et de la recherche clinique, mieux exploiter les données pour tenir compte de la valeur des traitements dans la gestion économique des produits pourrait constituer un socle de mesures favorables à l’innovation dans ce secteur important. 

 

[kalligator]

1 minute ago, kalligator said:

Publié dans le Lancer bien sûr (pas dans le b1 Lancer) putain de micro clavier

Bordel pourquoi j arrive pas à écrire LANCET

 

1 minute ago, kalligator said:

Publié dans le Lancer bien sûr (pas dans le b1 Lancer) putain de micro clavier

Bordel pourquoi j arrive pas à écrire LANCET

 

[Wallaby]

https://www.merkur.de/politik/corona-impfstoff-europa-verteilung-deutschland-sebastian-kurz-oesterreich-zr-90240663.html (14 mars 2021)

Le chancelier autrichien Kurz dénonce la répartition des vaccins dans l'UE, selon lui non proportionnelle à la population comme on pourrait s'y attendre. Le Danemark pourrait ainsi avoir obtenu fin juin 1,4 doses par habitant, tandis que l'Allemagne n'en aura reçu qu'une. Toujours selon lui et par habitant, les Pays-Bas en auront reçu deux fois plus que la Croatie, et Malte trois fois plus que la Bulgarie. En fait des pays comme la Bulgarie ont refusé de prendre leurs doses de Pfizer, trop chères et préfèrent acheter des Astrazeneca, moins cher. Du coup les pays riches récupèrent les doses Pfizer non prises par la Bulgarie.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/repartition-des-vaccins-dans-l-ue-5-etats-europeens-veulent-des-discussions-au-plus-vite-7185598 (13 mars 2021)

L’Autriche, la République tchèque, la Slovénie, la Bulgarie et la Lettonie ont appelé à des discussions « le plus tôt possible » entre les 27 dirigeants européens sur les énormes disparités de distribution des vaccins dans l’UE.

 

 

[Akhilleus]

et pouf

Ca commence à en faire du monde :

 - L'Allemagne suspend à son tour la vaccination avec AstraZeneca

 

https://www.ledauphine.com/sante/2021/03/15/carte-la-liste-des-pays-qui-ont-suspendu-le-vaccin-astrazeneca-s-allonge

[FATac]

A noter : parmi les suspensions partielles, plusieurs concernent le même lot de production. On ne sait pas si les pays ayant décidé d'une suspension totale avaient reçu des portions de ce lot.

Si la logistique est un enfer, la traçabilité est un cauchemar (quand elle n'est pas assurée parce qu'on ne voyait pas l'intérêt de ce poste de coûts).

[Edit]

Bon, ça y est, la France rentre dans le rang : https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/03/15/covid-19-astrazeneca-defend-son-vaccin-suspendu-par-plusieurs-pays-commandes-rouvertes-aux-medecins-en-france_6073194_3244.html

Si j'avais mauvais esprit à tendance complotiste, je dirais que c'est une manoeuvre pour justifier la baisse de rythme des vaccinations qui est, en fait, provoquée par les difficultés de livraison d'AZ à l'Europpe et les 200 millions de doses manquantes à venir ...

Modifié le 15 mars 2021 par FATac

[Akhilleus]

Citation

A noter : parmi les suspensions partielles, plusieurs concernent le même lot de production. On ne sait pas si les pays ayant décidé d'une suspension totale avaient reçu des portions de ce lot.

Si c'est un problème de lot (et ça commence à y ressembler fortement)

i) le CQ a sérieusement merdé quelque part

ii) c'est pas ça qui va accélérer l'arrivée des doses, bien au contraire (au minimum 1 semaine à 10 jours dans la vue, voir plus si c'est un problème de process sur les lignes de fabrication ou de conditionnement, ça peut rapidement chiffrer en semaines avec un S)

[TarpTent]

 

(Bon, même si le chiffre de la Chine peut sembler douteux, il n’empêche qu’ils ont confiné tellement fort à chaque fois qu’il n’y a aucune chance qu’ils aient autant de morts que la Russie ou l’Inde. Bref, dans tous les cas, pas de quoi renverser la table par rapport à cette carte.)

[Desty-N]

Je voudrais rallouiller un coup pour commencer. Les médias nous anoncent l'apocalypse en Ile-de-France 
Covid-19 : vers une situation « hors de contrôle » en Île-de-France 

Citation

Pour le directeur médical de crise de l’AP-HP, Bruno Riou, une semaine sans confinement, « c’est une semaine perdue », face à la propagation du Covid-19. (...)
https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-vers-une-situation-hors-de-controle-en-ile-de-france-15-03-2021-2417760_40.php 

Bizarrement, ça a comme un gout de déjà vu. Je ne vais pas me lancer dans une grande rétrospective, mais il y a un mois, on avait ça: 

Citation

Une étude de chercheuses de l'Inserm mise en ligne le 16 janvier simule la progression du variant anglais en France. En s'appuyant sur une estimation à 1,4% des cas de Covid dus au variant anglais début janvier en France, cette modélisation indique que le variant anglais supplanterait la souche actuelle entre fin février et mi-mars, provoquant quelque 25 000 hospitalisations hebdomadaires entre mi-février et début avril en l'absence d'interventions. (...)
https://www.industrie-techno.com/article/covid19-le-variant-anglais-deviendrait-dominant-en-france-entre-fin-fevrier-et-mi-mars.63559
http://www.epicx-lab.com/uploads/9/6/9/4/9694133/inserm_covid-19-voc_dominance-20210116.pdf

Pour le moment, ces prévisions ne collent pas trop avec ce qu'on observe, puisque les hospitalisations en France se trouvent sur une espèce de plateau bosselé et ce au moins depuis la fin de l'année, bien loin des chiffres de novembre, ou même de ceux de début février.

Par contre les admissions en réanimation grimpent un peu partout. J'ai lu un article qui propose une explication que je n'ai pas retrouvée sur ce forum: on a commencé par vacciner en priorité les personnes les plus âgées (75 ans et plus) car il s'agit des individus les plus vulnérables en cas de complication. Or même si on les hospitalise, ils représentent une part négligeable des réanimations. (Il semble que la réanimation constitue une épreuve trop dure pour des organismes âgés et affaiblis). En conséquence, si leur vaccination a un effet sur la mortalité et compense la hausse de l'hospitalisation des autres tranches d'âge, elle n'a pas d'effet sur les admissions en réanimation.
Cela devrait changer quand on commencera à vacciner massivement tous les plus de 50 ans, mais il va encore falloir attendre quelques semaines, voire quelques mois ... Surtout avec le retard de livraison d'Astra Zeneca.

Sur ce point, il faut voir le bon côté des choses: les médecins de MG ne pourront plus râler comme quoi on favorise les pharmaciens . Par contre si le cours d'Astra Z. souffre à cause des décisions des pays de l'UE, je ne plaindrai pas cette boîte. Ils reviennent sur les engagements pris vis-à-vis de certains de leurs clients, il ne faut pas s'étonner si ces derniers prennent quelques décisions sûrement justifiées mais néanmoins radicales.

[Teenytoon]

il y a 43 minutes, Desty-N a dit :

il ne faut pas s'étonner si ces derniers prennent quelques décisions sûrement justifiées mais néanmoins radicales.

Quelles décisions ?

[Desty-N]

il y a 42 minutes, Teenytoon a dit :

Quelles décisions ?

Ils suspendent l'utilisation du vaccin en attendant que les autorités sanitaires se prononcent. Pas juste des contre-indications en fonction de l'état des patients, ou une surveillance accrue de ces derniers, ou encore la recherche de certains lots. Ils arrêtent d'utiliser ce vaccin pour une durée indéterminée et ils l'annoncent haut et fort.

Cela devrait rassurer l'opinion, mais je ne suis pas sûr que les actionnaires apprécient... En même temps, Astra Zeneca a clairement montré que l'UE n'était pas sa priorité. Dans ces conditions, ils ne peuvent pas se plaindre que des pays l'UE les traitent sans ménagement.

[Teenytoon]

En même temps, ça me semble une mesure de bon sens de suspendre le temps de vérifier. C'est du même genre que grounder un type d'avion lorsqu'un accident survient le temps de savoir quel est le problème.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/03/15/covid-19-astrazeneca-defend-son-vaccin-suspendu-par-plusieurs-pays-commandes-rouvertes-aux-medecins-en-france_6073194_3244.html

Citation

Chaque fois, les autorités sanitaires réagissent à des cas où des personnes vaccinées ont développé des problèmes sanguins parfois mortels, soit des difficultés à coaguler, soit la formation de caillots sanguins (thrombose). Mais les autorités concernées le reconnaissent : il n’y a pour l’instant aucun lien avéré entre les problèmes de santé susmentionnés et le vaccin d’AstraZeneca, mis à part l’enchaînement chronologique. Si ce dernier est suspendu, c’est à titre préventif, le temps de s’assurer qu’un tel rapport n’existe pas.

 

Ca ne veut pas dire que l'avion est forcément en cause.

Modifié le 15 mars 2021 par Teenytoon

[kmltt]

Il y a 7 heures, Desty-N a dit :

mais je ne suis pas sûr que les actionnaires apprécient

Ce n'est pas d'aujourd'hui que les actionnaires sont déçu, après une hausse d'un mois, le cours est à la baisse depuis fin janvier. -9% depuis le 16/12/2020

https://www.boursorama.com/cours/1uAZN.L/

[Akhilleus]

detection d'un nouveau variant en Bretagne

9 mutations sur le gène codant pour la protéine Spike S

Problème : n'est pas détectable par les tests qRT-PCR actuellement utilisés en routine

Réponse vis à vis des vaccins; inconnue

[herciv]

Il y a 10 heures, Desty-N a dit :

Pour le moment, ces prévisions ne collent pas trop avec ce qu'on observe, puisque les hospitalisations en France se trouvent sur une espèce de plateau bosselé et ce au moins depuis la fin de l'année, bien loin des chiffres de novembre, ou même de ceux de début février.

D'accord avec toi jusqu'au milieu de la semaine dernière. Mais depuis on est bien à plus de 25000 cas quotidien.

Modifié le 16 mars 2021 par herciv

[Snapcoke]

Il y a 3 heures, Akhilleus a dit :

detection d'un nouveau variant en Bretagne

9 mutations sur le gène codant pour la protéine Spike S

Problème : n'est pas détectable par les tests qRT-PCR actuellement utilisés en routine

Réponse vis à vis des vaccins; inconnue

Apparemment il serait réactif au chouchen, pas d'information claire, mais 3 litre de chouchen par jour et par personnes pendant 3 semaines permet une complète protection immunitaire.

[herciv]

il y a 58 minutes, Snapcoke a dit :

Apparemment il serait réactif au chouchen, pas d'information claire, mais 3 litre de chouchen par jour et par personnes pendant 3 semaines permet une complète protection immunitaire.

Tu n'y est pas du tout. Ce variant est causé par une consommation excessive de chouchen et maintenant le variant est immunisé.

[kalligator]

Pas du tout le chouchen fait tituber le virus qui n arrive plus à mettre la clé dans la serrure de la protéine  Spike et finit écroulé sur le palier de la cellule.

Le fendant a la même action protrectrice

[kalligator]

Au sujet de la suspension de l AZ on parlait d un effet secondaire plutôt rare, des caillots qu'on devrait pouvoir traiter de l héparine voire la bonne vieille aspirine.

Y a t il autre chose de plus grave ou c est juste un principe de super précaution ?