[MEDOR]

[Hirondelle]

Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

Ben ils ont tort et peuvent donc être poursuivis en justice. La définition légale de la France métropolitaine est le "territoire européen de la France". La Corse en fait donc partie, tout comme l'île d'Oléron.

À cause du "statut particulier" ? Alors l'Alsace, Paris, et Lyon ne sont pas non plus en métropole...

Tu as oublié Marseille ou c’est exprès ?)

 

Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

La définition légale de la France métropolitaine est le "territoire européen de la France"

Tu peux me dire d’où tu tires cette définition stp, je ne connaissais pas ?

[Arland]

il y a 28 minutes, Hirondelle a dit :

Tu peux me dire d’où tu tires cette définition stp, je ne connaissais pas ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/France_métropolitaine

cf les liens officiels en bas de la page.

[ARPA]

Il y a 3 heures, Kelkin a dit :

Ben ils ont tort et peuvent donc être poursuivis en justice. La définition légale de la France métropolitaine est le "territoire européen de la France". La Corse en fait donc partie, tout comme l'île d'Oléron.

À cause du "statut particulier" ? Alors l'Alsace, Paris, et Lyon ne sont pas non plus en métropole...

Tu peux commencer par la poste et Chronopost. Ils n'assurent pas la livraison en Corse. Ils sous-traitent à une entreprise locale qui ne respecte pas le délai de 48H...

Bon, si on regarde le contrat, la petite étoile précise France métropolitaine hors Corse.

[Wallaby]

https://www.ouest-france.fr/politique/defense/un-exercice-militaire-francais-en-mediterranee-pour-envoyer-un-message-a-la-turquie-7190577 (17 mars 2021)

Près de 500 militaires français ont mené samedi un « exercice inédit de contre-terrorisme » au large de la Crète, afin d’envoyer le « message » que « la Méditerranée ne sera jamais un espace de non-droit », a révélé mercredi 17 mars 2021 la ministre des Armées Florence Parly, dans un contexte de tensions maritimes avec la Turquie.

[Bruno]

Bon, voilà qui ne va pas arranger les relations diplomatiques, déjà bien tendues depuis l'affaire Skripal, entre la Grande-Bretagne et la Russie...>

http://www.opex360.com/2021/03/20/la-russie-est-soupconnee-de-brouiller-les-systemes-gps-des-avions-de-la-royal-air-force-bases-a-chypre/

[Arland]

Tant qu'ils ne sont "que" brouillés...

Au final rien de nouveau depuis la guerre froide dans les relations entre le bloc US et le bloc soviétique/russe. Le brouillage offensif dans les zones frontières était régulier déjà.

[Boule75]

Il y a 2 heures, Bruno a dit :

Bon, voilà qui ne va pas arranger les relations diplomatiques, déjà bien tendues depuis l'affaire Skripal, entre la Grande-Bretagne et la Russie...>

http://www.opex360.com/2021/03/20/la-russie-est-soupconnee-de-brouiller-les-systemes-gps-des-avions-de-la-royal-air-force-bases-a-chypre/

Peut être cela explique-t-il la chasse au sous-marin russe menée ces derniers jours pas si loin par des moyens américains et de je-ne-sais-plus-qui (vu sur un fil Twitter, qui parlait de P8 qui faisaient des ronds au-dessus de l'eau au large du Liban)

Sinon, je surpris qu'ils n'envisagent pas l'hypothèse d'un brouillage turc. Fut-ce avec du matériel ou des conseillers russes.

[gustave]

Même si c'était envisagé  ce ne serait pas dit. Les UK ont clairement choisi de se positionner en meilleurs ennemis des Russes.
Ceci dit les Turques possèdent les compétences et matériels de GE pour cela il me semble (même si OPEX indique que seuls les Russes sont dans ce cas).

[Fanch]

Brouiller un GPS ce n'est pas hyper compliqué non plus. Les irakiens y arrivaient bien en 2003 (à l'époque les US avaient accusés les russes). Tu trouves des tutos sur Internet.

Je pense que dans certains pays cela s'achète même légalement

[Ciders]

il y a 4 minutes, Fanch a dit :

Brouiller un GPS ce n'est pas hyper compliqué non plus. Les irakiens y arrivaient bien en 2003 (à l'époque les US avaient accusés les russes). Tu trouves des tutos sur Internet.

Je pense que dans certains pays cela s'achète même légalement

Lisez le dernier HS de DSI. Il y a tout un article là-dessus et effectivement, brouiller des signaux GPS c'est visiblement peu coûteux et assez simple en théorie. Et faisable en pratique.

[kalligator]

Surtout si on utilise des engins nombreux et peux coûteux, impossible de les détruire tous.

L Irak avait une demi douzaine en 2003, tous furent anéantis.

[clem200]

A noter que contrer un brouillage gps, ça se fait aussi 

C'est le jeu de la guerre électronique

[mudrets]

Il y a 17 heures, Boule75 a dit :

Peut être cela explique-t-il la chasse au sous-marin russe menée ces derniers jours pas si loin par des moyens américains et de je-ne-sais-plus-qui (vu sur un fil Twitter, qui parlait de P8 qui faisaient des ronds au-dessus de l'eau au large du Liban)

https://shoehanger.livejournal.com/797166.html 

[Boule75]

Il y a 6 heures, mudrets a dit :

https://shoehanger.livejournal.com/797166.html 

Le commentaire est sympa :

By flying a search pattern... Running circles around the same point (or, in this case, a slightly moving point) isn't one. They are flying around her position, dropping buoys to triangulate and keep an update on her position, the circular pattern giving her no chance to slip away without passing less than 5-6nm from either an active or passive sonobuoy. Given the alleged range of the buoys carried on the P-8s, that's almost point blank. Meanwhile, the Kilo's crew is losing their nerves, being pinged or hearing the buoys splashing. Happened to an Oscar II crew transiting from Russia to the Mediterranean 3 years ago. Poor guys got actively pinged by two French Navy frigates from the Northern Sea to the middle of the Mediterranean, 3 weeks long, before giving up and surfacing.

-> En volant selon un motif de de recherche... Tourner en rond autour d'un même point (ou, dans ce cas, d'un point légèrement mobile) n'en est pas un. Ils volent autour de sa position, larguant des bouées pour trianguler et maintenir une mise à jour de sa position, le schéma circulaire ne lui donnant aucune chance de s'échapper sans passer à moins de 5-6nm d'une bouée active ou passive. Compte tenu de la portée présumée des bouées embarquées sur les P-8, c'est presque à bout portant. Pendant ce temps, l'équipage du Kilo perd ses nerfs, étant pingué ou entendant les bouées plonger. C'est arrivé à l'équipage d'un Oscar II transitant de la Russie à la Méditerranée il y a 3 ans. Les pauvres gars ont été activement sondés par deux frégates de la marine française depuis la mer du Nord jusqu'au milieu de la Méditerranée, pendant 3 semaines, avant d'abandonner et de faire surface.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) + corrections

[Bruno]

Le 20/03/2021 à 23:07, Fanch a dit :

Brouiller un GPS ce n'est pas hyper compliqué non plus. Les irakiens y arrivaient bien en 2003 (à l'époque les US avaient accusés les russes). Tu trouves des tutos sur Internet.

Je pense que dans certains pays cela s'achète même légalement

Et brouiller le signal du système européem Galileo, j'imagine que ce ne sera pas bien plus compliqué, sauf peut-être les premières années, le temps que les "ennemis potentiels" (dont l'un effectivement fait partie de l'OTAN...) s'adaptent et repèrent bien les fréquences à employer...

[rendbo]

Il y a 2 heures, Bruno a dit :

Et brouiller le signal du système européem Galileo, j'imagine que ce ne sera pas bien plus compliqué, sauf peut-être les premières années, le temps que les "ennemis potentiels" (dont l'un effectivement fait partie de l'OTAN...) s'adaptent et repèrent bien les fréquences à employer...

bien que Galileo, à la différence du GPS/Glonass/Beidou, soit un service civil, il intègre un chiffrement lui permettant d'être plus résiliant et plus difficile à leurer. Une recherche rapide rappelle juste que :

Citation

4/ Galileo permettra des services de datation et une authentification du signal

Grâce aux horloges ultraprécises embarqués par les satellites, le système européen va également offrir des services de datation d’une précision de quelques milliardièmes de secondes. Les acteurs financiers et les gestionnaires d'infrastructures critiques pourront par exemple horodater leurs transactions ou gérer leurs réseaux avec une plus grande précision. Et surtout, les signaux Galileo seront également mieux protégés contre les attaques électromagnétiques malveillantes grâce à un mécanisme d'authentification.

"Cette authentification pourra être utile en fonction des applications envisagées, en particulier pour avoir la garantie que le signal utilisé est bien un signal Galileo et non un leurre. Galileo sera le seul système de positionnement et de datation par satellite qui authentifiera ses signaux" explique-t-on au CNES. Dans le cadre du service commercial, l'authentification du signal sera même renforcée.

https://www.usinenouvelle.com/article/galileo-gps-le-jeu-des-7-differences.N464853 

 

[Bruno]

il y a 8 minutes, rendbo a dit :

bien que Galileo, à la différence du GPS/Glonass/Beidou, soit un service civil, il intègre un chiffrement lui permettant d'être plus résiliant et plus difficile à leurer. Une recherche rapide rappelle juste que :

 

Ok, merci. 

[Nemo123]

Le 22/03/2021 à 14:04, rendbo a dit :

"Cette authentification pourra être utile en fonction des applications envisagées, en particulier pour avoir la garantie que le signal utilisé est bien un signal Galileo et non un leurre. Galileo sera le seul système de positionnement et de datation par satellite qui authentifiera ses signaux" explique-t-on au CNES. Dans le cadre du service commercial, l'authentification du signal sera même renforcée.

Donc concrètement, cette authentification empêche les attaques de type "Man in the Middle", qui est une technique d'interception et de ré-émission du signal avec quelques modifications trompeuses (on parle de brouillage intelligent), mais pas le brouillage à proprement parler (brouillage sale ou tu cherches à noyer la fréquence dans le bruit).

Bref, ça ne pare qu'une partie des techniques de brouillage

[FATac]

Il y a 14 heures, Nemo123 a dit :

Donc concrètement, cette authentification empêche les attaques de type "Man in the Middle", qui est une technique d'interception et de ré-émission du signal avec quelques modifications trompeuses (on parle de brouillage intelligent), mais pas le brouillage à proprement parler (brouillage sale ou tu cherches à noyer la fréquence dans le bruit).

Bref, ça ne pare qu'une partie des techniques de brouillage

Oui, mais le "brouiillage sale" est finalement assez similaire à la simple perte de signal, et peut donc être compensé par des systèmes relativement simples et bien connus (une centrale inertielle par exemple, en backup, le GPS servant juste au recalage ou à l'hybridation de la mesure).

Le "brouillage intelligent", lui, est de nature à faire douter de la fiabilité de la source secondaire de position. Et dans ce cas, si tu n'as pas le moyen de détecter la manipulation et de savoir qu'il faut ignorer les signaux GPS alors même qu'ils te paraissent bon, tu es dans la m***e.

[bibouz]

Le 22/03/2021 à 14:04, rendbo a dit :

bien que Galileo, à la différence du GPS/Glonass/Beidou, soit un service civil, il intègre un chiffrement lui permettant d'être plus résiliant et plus difficile à leurer. Une recherche rapide rappelle juste que :

 

Le GPS a bien des signaux chiffrés lui-aussi (P(Y) et demain M-code), mais il est vrai réservés aux utilisateurs militaires (et qui permet justement de se prémunir du spoofing). J'imagine qu'il faut lire que Gallielo est le seul signal civil authentifié...

[Picdelamirand-oil]

Le PRS est un signal de qualité militaire , c'est uniquement pour des raisons politiques que ce n'est jamais dit.

PRS
PRS est synonyme de protection

Le service public réglementé (PRS) de Galileo est un service de navigation crypté destiné aux utilisateurs autorisés par le gouvernement et aux applications sensibles qui nécessitent une grande continuité. La GSA contribue activement au développement de tous les domaines du segment utilisateur du PRS afin de répondre en permanence aux besoins des utilisateurs, et soutient une utilisation large et sécurisée du PRS conformément à la décision PRS 1104/2011.

Qu'est-ce que le PRS ?

Le PRS est similaire aux services GNSS ouverts et commerciaux de Galileo, mais avec quelques différences importantes :

• Le PRS assurera une meilleure continuité de service aux utilisateurs autorisés lorsque l'accès à d'autres services de navigation peut être dégradé (résilience).
• En cas d'interférences malveillantes, le PRS augmente la probabilité d'une disponibilité continue du signal dans l'espace (robustesse).

Grâce à la conception de son signal et de son système, le PRS rend plus coûteuse et plus difficile l'attaque de ses signaux. Plus précisément, le service est plus résistant à :

• Le spoofing, c'est-à-dire la transmission de signaux GNSS contrefaits qui peuvent forcer un récepteur à calculer une position erronée et faire croire à l'utilisateur qu'il se trouve à un endroit différent de celui où il se trouve effectivement. Le PRS garantit également que, dans de tels cas, les utilisateurs autorisés tels que les forces d'urgence, la police et les autres autorités compétentes conservent la possibilité de servir le public en utilisant les informations de positionnement GNSS fournies par le PRS. 
• Le brouillage, ou la transmission intentionnelle de signaux de radiofréquence qui peuvent interférer avec les signaux GNSS, entraînant une dégradation ou un blocage des services de navigation et de synchronisation GNSS. Le PRS réduit ce risque et facilite l'identification des brouilleurs potentiels.

À qui s'adresse-t-il ?

Le PRS est principalement destiné aux utilisateurs autorisés par les gouvernements des États membres de l'UE, par exemple les services d'urgence et la police. L'accès au PRS est contrôlé par des moyens opérationnels et techniques, notamment par un cryptage de niveau gouvernemental. Les utilisateurs non autorisés à accéder au service ne pourront accéder à aucune information du signal.

Le PRS peut apporter son soutien à toute une série de services européens de sécurité publique et d'urgence, dont les suivants

• les pompiers
• les services de santé (ambulances)
• l'aide humanitaire
• la recherche et le sauvetage
• police
• garde-côtes
• contrôle des frontières
• douanes
• unités de protection civile.

Éléments clés

La conception du système de bout en bout du service garantit la protection et la disponibilité du signal et des flux de données associés. Les éléments clés de cette conception sont les suivants

• L'installation de sécurité Galileo : elle comprend le centre de surveillance de la sécurité Galileo (GSMC) ;
• Le segment terrestre : il comprend le centre de contrôle Galileo, qui se compose du système de mission Galileo (GMS), du système de contrôle Galileo (GCS), des stations de détection Galileo (GSS) et de la station de liaison montante (ULS) ;
• Segment spatial : Les satellites Galileo diffusent le signal PRS dans l'espace.
• Segment utilisateur : il comprend les utilisateurs finaux individuels avec des récepteurs PRS et un cadre de soutien et de gestion au sein de chaque participant PRS autorisé.

[MoX]

Il y a 1 heure, FATac a dit :

 

Le "brouillage intelligent", lui, est de nature à faire douter de la fiabilité de la source secondaire de position. Et dans ce cas, si tu n'as pas le moyen de détecter la manipulation et de savoir qu'il faut ignorer les signaux GPS alors même qu'ils te paraissent bon, tu es dans la m***e.

Et PAF ! En plein dans l'école !

[Nemo123]

Y en a qui ont transpiré au service marketing

[Banzinou]

URGENCE: une frégate turque harcèle un navire de recherche français dans la ZEE grecque

https://www.ptisidiastima.com/latalante/

A confirmer

[Snapcoke]

Ils ne s'arrêtent jamais