Prochain client du Rafale ... réponse EAU

[Boule75]

Le 11/08/2021 à 11:33, wagdoox a dit :

attirer google et autres, c’est tres bien mais s’ils viennent c’est pour faire de l’argent. Argent qui finira un jour par sortir du pays, c’est donc a nouveau une politique de court terme.

L'argent qu'ils dépensent sur place (au hasard : salaires, prestations, impôts, cotisations...) demeure sur place. En passant, ça réduit le déficit du commerce extérieur, d'ailleurs. Dans le cas de Google, je te le concède : pas beaucoup...

Pas pour dire que je ne préférerais pas que Google soit français, mais ça fait une ou deux fois que je vois ici des gens se plaindre des investissements faits par des boîtes étrangères en France comme s'ils n'apportaient jamais rien, ça me semble bien bizarre.

Modifié le 21 août 2021 par Boule75

[rendbo]

Il y a 3 heures, MegBold a dit :

les indiens auront besoin de plus de 36 rafales dans peu de temps!

les Indiens ont d'aussi gros besoin qu'un gros melon... melon qui les empêchent de voir que le Tejas ne sera pas prêt et jamais un véritable adversaire à l'armée pakistanaise et/ou chinoise. Donc oui ils ont besoin de Rafale ou autre avion, mais l'accepteront ils à temps alors que les avions de combat sont un aussi gros enjeux politique intérieur ? (le point d'interrogation est pour la sémantique)

[mgtstrategy]

Pas mal d'exercices avec les Irakiens.... Comme par le passé dans les années 80

[clem200]

Il y a 11 heures, rendbo a dit :

les Indiens ont d'aussi gros besoin qu'un gros melon... melon qui les empêchent de voir que le Tejas ne sera pas prêt et jamais un véritable adversaire à l'armée pakistanaise et/ou chinoise. Donc oui ils ont besoin de Rafale ou autre avion, mais l'accepteront ils à temps alors que les avions de combat sont un aussi gros enjeux politique intérieur ? (le point d'interrogation est pour la sémantique)

Je pense que les décideurs savent très bien de quoi est capable le Tejas face aux autres avions.

Mais il faut bien faire fonctionner un peu la fierté nationale expliquer aux citoyens que le fric ne pars pas que à l'étranger

[wagdoox]

Il y a 12 heures, Boule75 a dit :

L'argent qu'ils dépensent sur place (au hasard : salaires, prestations, impôts, cotisations...) demeure sur place. En passant, ça réduit le déficit du commerce extérieur, d'ailleurs. Dans le cas de Google, je te le concède : pas beaucoup...

Pas pour dire que je ne préférerais pas que Google soit français, mais ça fait une ou deux fois que je vois ici des gens se plaindre des investissements faits par des boîtes étrangères en France comme s'ils n'apportaient jamais rien, ça me semble bien bizarre.

Les salaires, il n’y a qu’une partie de l’activité genere en france qui se repercute en emplois. 
les impots … tu veux vraiment aller sur ce terrain là ? 
Une partie de l’argent part et encore une fois les informations sur les francais qui ont une valeur partent aussi. 
ce que je trouve bizarre c’est que tu te plains pas que les entreprises fr qui vont en chine doivent avec un partenaire majoritaire et que tu comprennes pas l’interet d’un tel systeme. Ou de croire que des entreprises etrangeres apportent plus a la france, qu’elles ne prennent, elles font de la charités. Que les usa arrivent sirennent hurlante des qu’on parle de taxation de ces boites…

[Boule75]

Il y a 3 heures, wagdoox a dit :

Les salaires, il n’y a qu’une partie de l’activité genere en france qui se repercute en emplois. 
les impots … tu veux vraiment aller sur ce terrain là ? 
Une partie de l’argent part et encore une fois les informations sur les francais qui ont une valeur partent aussi. 
ce que je trouve bizarre c’est que tu te plains pas que les entreprises fr qui vont en chine doivent avec un partenaire majoritaire et que tu comprennes pas l’interet d’un tel systeme. Ou de croire que des entreprises etrangeres apportent plus a la france, qu’elles ne prennent, elles font de la charités. Que les usa arrivent sirennent hurlante des qu’on parle de taxation de ces boites…

Tu me comprends mal je pense :

• oui l'activité des Gafas en France (en Allemagne, en Espagne, etc..., partout sauf au Luxembourg et en Irlande, grosso-modo) est absolument scandaleuse : des sangsues, des pirates. Échappent à l'impôt, pillent les données, les hébergent hors UE, trompent sur leur utilisation, les revendent n'importe comment (Cambridge Analytica & co.), permettent aux services US de les exploiter sans vergogne, mentent à leurs clients, ont des pratiques anti-concurentielles profondément néfastes (rachat de concurrents pour les tuer, abus de position dominante, défiscalisation distordant la concurrence, imixion indue dans les processus législatifs, probablement corruption), etc...
  Est-ce assez sévère et clair ? Après il me reste les insultes si tu veux.
• par contre, lorsque une boîte étrangère implante un centre de recherche ou de production, un centre d'hébergement, enfin bref lorsqu'elle investi de manière tangible dans nos pays, y occupe des locaux, y emploie des locaux, prétendre comme je l'ai vu écrit ici que ça ne rapporte rien au pays est a priori faux.
  Après, si on me dit que Google et Facebook ont fait des investissements cosmétiques et très peu importants en France, c'est je crois exact. Mais ça n'est pas parce que les actionnaires sont étrangers que les implantations en France ne rapportent rien.

Hors-sujet : à Châteauroux devaient venir s'implanter des entreprises chinoises. Les routes ont été construites ou agrandies, les emprises foncières réservées mais... elles ne sont pas venues.
 

Modifié le 22 août 2021 par Boule75

[wagdoox]

il y a une heure, Boule75 a dit :

par contre, lorsque une boîte étrangère implante un centre de recherche ou de production, un centre d'hébergement, enfin bref lorsqu'elle investit de manière tangible dans nos pays, y occupe des locaux, y emploie des locaux, prétendre comme je l'ai vu écrit ici que ça ne rapporte rien au pays est a priori faux.
Après, si on me dit que Google et Facebook ont fait des investissements cosmétiques et très peu importants en France, c'est je crois exact. Mais ça n'est pas parce que les actionnaires sont étrangers que les implantations en France ne rapportent rien.

Mais en faite on est plutot d’accord. Là ou ca coince c’est que tu regardes les boites qui fonctionne « a l’ancienne » mais que je vois les boites « actuelles » celles qui font du cosmetique comme tu dis ou qui carrement viennent pillés subventions et technologie et repartent. 
que cherche les entreprises qui s’installe en chine ? De la main d’oeuvre pas cher et des conditions deregulees. Mais en france ? Elles viennent pourquoi ? Il y a un tout un tas de raisons mais pour les gafam, c’est presence commerciale et rassurer que les etats qu’ils auront acces aux tech du futurs, big data, ia…

[Boule75]

il y a 8 minutes, wagdoox a dit :

Mais en faite on est plutot d’accord. Là ou ca coince c’est que tu regardes les boites qui fonctionne « a l’ancienne » mais que je vois les boites « actuelles » celles qui font du cosmetique comme tu dis ou qui carrement viennent pillés subventions et technologie et repartent. 
que cherche les entreprises qui s’installe en chine ? De la main d’oeuvre pas cher et des conditions deregulees. Mais en france ? Elles viennent pourquoi ? Il y a un tout un tas de raisons mais pour les gafam, c’est presence commerciale et rassurer que les etats qu’ils auront acces aux tech du futurs, big data, ia…

On est d'accord.

Les "boîtes chinoises" étaient là pour l'affichage réclamé par le gouvernement français de l'époque, l'article lié comporte une photo qui n'est pas là par hasard.

[emixam]

l'Arlésienne emirarti

https://www.tacticalreport.com/uae-france-renews-efforts-to-market-rafale-fighter/

 

[Pakal]

Dassault sert de lièvre pour obtenir des F35...

[Patrick]

Il y a 3 heures, emixam a dit :

l'Arlésienne emirarti

https://www.tacticalreport.com/uae-france-renews-efforts-to-market-rafale-fighter/

L'article putaclic que t'as même pas besoin de payer pour comprendre.

Crown Prince of Abu Dhabi Sheikh Mohammad Bin Zayed Al-Nahyan received last Monday (24/8/21) French Minister of Foreign Affairs Jean-Yves Le Drian and Minister of the Armed Forces Florence Parly, in the presence of Commander of the UAE Air Force (UAEAF) Major-General Staff Pilot Ibrahim Nasser Al-Alawi.

Le Drian and Parly conveyed French President Emmanuel Macron’s thanks and appreciation for the UAE’s role in facilitating the evacuation of French diplomats and nationals from Kabul Airport in Afghanistan.

There is talk that Le Drian also took the opportunity to renew his efforts to market the Dassault Rafale fighter jet to the UAE.

What was Sheikh Mohammad’s response to Le Drian’s efforts?

Tactical Report answers this question and more in the following 298-word news report.

 

Oui alors les gens de tactical report sont gentils, mais on sait déjà que ça a été négatif en fait.
Merci d'avoir tenté de laisser supposer qu'il soit éventuellement possible que si jamais une fois prises les précautions d'usage il soit hypothétiquement envisageable que [...] mais c'est même pas la peine en fait, personne n'y croit. Ça fait des années que le Rafale est le plan B de référence des EAU.

[AkarSarren]

 

[hadriel]

Il y a des bruits sur un contrat de Rafale en Iraq (accompagné de Caracal, radars et SAMPT) mais j(arrive pas à trouver de source officielle.

[Banzinou]

il y a 21 minutes, hadriel a dit :

Il y a des bruits sur un contrat de Rafale en Iraq (accompagné de Caracal, radars et SAMPT) mais j(arrive pas à trouver de source officielle.

Faire défiler

- Achat de drones turcs Bayraktar TB2
- Intention d'achat de 12 hélicoptères turcs T-129
- Offre d'achat pour 6 systèmes de brouillage turcs
- Accord avec la Corée du Sud concernant des véhicules blindés
- Contrat avec la Bulgarie pour l'achat de véhicules blindés, de fusils d'assaut, de fusils de précision et de lunettes de vision nocturne.
- Contrat de modernisation pour les hélicoptères russes Mi-35 et Mi-28
- Contrat pour 14 radars français GM200
- Confirmation du contrat pour les avions Rafale et les hélicoptères H-225M
- Un contrat pour l'achat d'un système de défense aérienne français d'une portée de plus de 80 km
- Contrat pour remise à niveau de divers hélicoptère irakiens, notamment Mi-17
- Remise à niveau des avions coréens T-50
- Discussions avec la Serbie pour refaire voler les Lasta-95

Modifié le 28 août 2021 par Banzinou

[emixam]

il y a 17 minutes, Banzinou a dit :

- Achat de drones turcs Bayraktar TB2
- Intention d'achat de 12 hélicoptères turcs T-129
- Offre d'achat pour 6 systèmes de brouillage turcs
- Accord avec la Corée du Sud concernant des véhicules blindés
- Contrat avec la Bulgarie pour l'achat de véhicules blindés, de fusils d'assaut, de fusils de précision et de lunettes de vision nocturne.
- Contrat de modernisation pour les hélicoptères russes Mi-35 et Mi-28
- Contrat pour 14 radars français GM200
- Confirmation du contrat pour les avions Rafale et les hélicoptères H-225M
- Un contrat pour l'achat d'un système de défense aérienne français d'une portée de plus de 80 km
- Contrat pour remise à niveau de divers hélicoptère irakiens, notamment Mi-17
- Remise à niveau des avions coréens T-50
- Discussions avec la Serbie pour refaire voler les Lasta-95

Euh... ils ont trouvé de nouveaux champs pétrolifères ou quoi ?

[mgtstrategy]

5 hours ago, emixam said:

Euh... ils ont trouvé de nouveaux champs pétrolifères ou quoi ?

Liste de course comme l'ethiopie.

 

Après, ca fait des années qu'on courtise l'Irak... 

[emixam]

il y a 9 minutes, mgtstrategy a dit :

Liste de course comme l'ethiopie.

 

Après, ca fait des années qu'on courtise l'Irak... 

Après c'est toujours plus crédible que l'Éthiopie, les irakiens eux n'ont pas demandé des M51 

[Rivelo]

16 hours ago, emixam said:

Euh... ils ont trouvé de nouveaux champs pétrolifères ou quoi ?

Ils les ont déjà les champ pétrolifères. Maintenant que le pays est à peu près en paix, ils peuvent les exploiter correctement.

Tout dépend du cours du brut en fait. En temps normal (avec un baril à 70-80$ comme aujourd'hui) ils ont un excédent commercial de 30 à 40 milliards de $ par an. Pendant "l'année Covid", l'année dernière, leur balance commerciale est brièvement redevenue négative quand le cours du brut à fait n'importe quoi.

[Delbareth]

il y a 2 minutes, Rivelo a dit :

Ils les ont déjà les champ pétrolifères. Maintenant que le pays est à peu près en paix, ils peuvent les exploiter correctement.

Tout dépend du cours du brut en fait. En temps normal (avec un baril à 70-80$ comme aujourd'hui) ils ont un excédent commercial de 30 à 40 milliards de $ par an. Pendant "l'année Covid", l'année dernière, leur balance commerciale est brièvement redevenue négative quand le cours du brut à fait n'importe quoi.

Certes, mais ils ont un paquet d'autres trucs à financer tout aussi prioritaires !

[DEFA550]

il y a 44 minutes, Delbareth a dit :

Certes, mais ils ont un paquet d'autres trucs à financer tout aussi prioritaires !

Ca n'empêche pas de devoir faire les choses dans l'ordre.

[mgtstrategy]

Sinon, ya des -9 dans le coin à reprendre ;)

[emixam]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

Sinon, ya des -9 dans le coin à reprendre ;)

Ah non pas encore cette histoire 

[Beren]

On est tous contents quand des Rafales sont vendus, mais à mon sens, je ne suis pas pour les vendre "à n'importe quel prix" (économique/ politique/ diplomatique).

Pour moi l'Ukraine et l'Irak devraient être nogo. 

[DEFA550]

il y a 4 minutes, Beren a dit :

Pour moi l'Ukraine et l'Irak devraient être nogo. 

Faut en parler au CIEEMG (Commission Interministérielle pour l'Etude des Exportations de Matériels de Guerre) qui est l'entité qui autorise, ou non, l'exportation vers un pays étranger.

M'est d'avis que les aspects économiques, politiques et diplomatiques sont très largement pris en compte, mais si ça se trouve ils se réunissent juste pour boire un café... 

Modifié le 30 août 2021 par DEFA550

[Steph33]

il y a 44 minutes, Beren a dit :

On est tous contents quand des Rafales sont vendus, mais à mon sens, je ne suis pas pour les vendre "à n'importe quel prix" (économique/ politique/ diplomatique).

Pour moi l'Ukraine et l'Irak devraient être nogo. 

Salut!
Pardon?! Ça veut dire quoi? Que si concrètement (soyons fous!) les pays baltes (Estonie, Lettonie, Lithuanie), états membres et alliés militaires, toujours plus exposés à une attaque russe mettant en péril l’UE, commandent une vingtaine de Rafale, on y réfléchirait à deux fois à cause de représailles russes?