Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre

[papsou]

il y a 56 minutes, Aisym a dit :

Les Griffons flambants neufs sortis de la boue par les vieux EBG, tout un symbole...

Cela me rappel de bon souvenir! en TP3 le long de la Lesse au Bourget du lac...

[hadriel]

Le Griffon VOA en manoeuvres:

https://www.forcesoperations.com/premier-exercice-majeur-et-premieres-impressions-pour-le-griffon-des-artilleurs/

Citation

Passée la théorie, les semaines de prise en main et les premiers jours dans la plaine champenoise donnent un aperçu du saut générationnel. « La grosse plus-value du Griffon à mon niveau, c’est l’infovalorisation », relève le lieutenant Antoine. Les systèmes ATLAS de l’artillerie et SICS de l’infanterie et de la cavalerie communiquent désormais pour offrir un instantané de la situation tactique à tous les opérateurs. Grâce à cette combinaison des logiciels, « nous renseignons plus vite tout en pouvant recouper le renseignement acquis par d’autres à l’aide de nos capteurs », ajoute-t-il.

 

[Ziggy Stardust]

Des nouvelles de l'APS Diamant 

[hadriel]

Tiens je croyais que c'était des charges formées linéaires mais c'est plus le cas, le "double ammunition" c'est juste une boite qui doit contenir des charges à fragmentation dans un plan (et vu que c'est double et pour tous les angles il doit y en avoir une vers le haut et une vers le bas dans chaque boite).

[Kamelot]

Une avancée nécessaire.

Tous les secteurs se couvrent mutuellement à la façon Vauban.

Pour autant, les sites hauts et la verticale ne sont pas couverts. Le terme "plongeant" restant à caractériser (?). De même pour le Leclerc, quid de l'intégration sur la tourelle et la non prise en compte des OFL ? Les CGN posent aussi le problème d'une attaque par le haut (munition Bonus), voire le bas.

Faute de mieux le cope cage et les caissons rapportés perdureront...

Ira-t-on vers un développement complémentaire d'un effecteur azimutal pour avoir un véritable APS volumétrique ?

Le glaive et le bouclier...

[Ziggy Stardust]

il y a 26 minutes, Kamelot a dit :

 Les CGN posent aussi le problème d'une attaque par le haut (munition Bonus), voire le bas.

 

Les CGN détonnent trop loin du véhicule, et le projectile est trop petit et trop rapide pour être intercepté par quelconque APS, du moins, si l'on en croit les fiches techniques disponibles.

Ensuite, si l'angle de couverture des effecteurs est le même que celui du radar, ça suffit largement contre les missiles anti char en top attack (le Javelin percute à 45° par exemple, et le Hellfire c'est environ 55°)

Modifié le 15 décembre 2023 par Ziggy Stardust

[Kamelot]

Il y a 2 heures, Ziggy Stardust a dit :

Ensuite, si l'angle de couverture des effecteurs est le même que celui du radar, ça suffit largement contre les missiles anti char en top attack (le Javelin percute à 45° par exemple, et le Hellfire c'est environ 55°)

D'où l'intérêt d'avoir une trajectoire plongeante la plus verticale possible pour les missiles AC modernes ou leurs charges et les futures munitions téléopérées. Des solutions existent...

Là, nous sommes dans les 60°.

 

Modifié le 16 décembre 2023 par Kamelot

[Ziggy Stardust]

il y a 20 minutes, Kamelot a dit :

D'où l'intérêt d'avoir une trajectoire plongeante la plus verticale possible pour les missiles AC modernes ou leurs charges et les futures munitions téléopérées. Des solutions existent...

Là, nous sommes dans les 60°.

 

À mon humble avis, la question de comment arriver à percer des systèmes de protection active va être au coeur de la prochaine génération de missiles antichars. Mais ça peut prendre plusieurs formes : angle d'attaque très élevé, projectiles multiples, contre mesures électroniques, utilisation d'une CGN...

[Kamelot]

Il y a 16 heures, Ziggy Stardust a dit :

À mon humble avis, la question de comment arriver à percer des systèmes de protection active va être au coeur de la prochaine génération de missiles antichars. Mais ça peut prendre plusieurs formes : angle d'attaque très élevé, projectiles multiples, contre mesures électroniques, utilisation d'une CGN...

Votre humble avis est hautement probable...

Le glaive et le bouclier.

[CortoMaltese]

Quelqu'un a la répartition entre régiments Serval et régiments Griffon ?

De ce que je comprends pour les compagnies de combat on aura (hors régiments VBCI) les 27e BIM et 11e BP sur Serval et le reste sur Griffon ? 

[Clairon]

Il y a 2 heures, CortoMaltese a dit :

De ce que je comprends pour les compagnies de combat on aura (hors régiments VBCI) les 27e BIM et 11e BP sur Serval et le reste sur Griffon ? 

En effet c'est ce qui semble se dessiner : 7 RI de la 11e BP et 27e BIM sur Serval, 6 RI des 2 BLB/BIMa + 1er RI BFA sur Griffon, 6 RI de BB sur VBCI, les 2e RIMa et 2e REI qui avaient des VBCI vont les rendre/les ont rendus contre des Griffon

Clairon

[Pakal]

Et pour les compagnie d'appuis des RI ?  Je sens se profiler un décalage de niveau par rapport aux CC (Griffon pour les CA/RI/BB, Serval pour les CA/RI/BLB et VLTT pour CA/RI/BL )

[Clairon]

Il y a 12 heures, Pakal a dit :

Et pour les compagnie d'appuis des RI ?  Je sens se profiler un décalage de niveau par rapport aux CC (Griffon pour les CA/RI/BB, Serval pour les CA/RI/BLB et VLTT pour CA/RI/BL )

Les CA vont connaitre pas mal de changements (mortier de 120, section Drones/Cyber, ...), la venue du VBAE (pour les sections AC ?), ... C'est assez confus que pour voir une trame cohérente

Clairon 

[papsou]

il y a 58 minutes, Clairon a dit :

Les CA vont connaitre pas mal de changements (mortier de 120, section Drones/Cyber, ...), la venue du VBAE (pour les sections AC ?), ... C'est assez confus que pour voir une trame cohérente

Clairon 

Ce qu'il y a de bien avec ces deux posts c'est que l'on y comprend rien!... c'est reposant!

[Clairon]

Il y a 1 heure, papsou a dit :

Ce qu'il y a de bien avec ces deux posts c'est que l'on y comprend rien!... c'est reposant!

Ben oui, faut un peut connaitre la chose militaire ici ... c'est comme sur un forum de cuisine, si tu sais pas ce que blanchir ou tomber au beurre veut dire ...

CA = Compagnie d'Appuis

VBAE = Véhicule Blindé d'Aide à l'Engagement (remplaçant du VBL - Véhicule Blindé Léger)

Section AC = Anti-chars

Clairon

[mehari]

2 minutes ago, Clairon said:

Ben oui, faut un peut connaitre la chose militaire ici ... c'est comme sur un forum de cuisine, si tu sais pas ce que blanchir ou tomber au beurre veut dire ...

CA = Compagnie d'Appuis

VBAE = Véhicule Blindé d'Aide à l'Engagement (remplaçant du VBL - Véhicule Blindé Léger)

Section AC = Anti-chars

Clairon

À noter que la section "d'attaque électronique" n'est pas un élément de guerre électronique mais (si j'ai bien compris) une section de munitions rôdeuses (ou "télé-opérées").

 

Maintenant, explique donc ce qu'est une SAED, un GCM, un GCP, un GAEA et la différence entre les 4.

[Scarabé]

Le 27/01/2024 à 09:54, Clairon a dit :

En effet c'est ce qui semble se dessiner : 7 RI de la 11e BP et 27e BIM sur Serval, 6 RI des 2 BLB/BIMa + 1er RI BFA sur Griffon, 6 RI de BB sur VBCI, les 2e RIMa et 2e REI qui avaient des VBCI vont les rendre/les ont rendus contre des Griffon

Clairon

Normalement le 13 BCA doit rester sur Griffon. 

La 27 BIM doit avoir: 

Le 7 BCA 3 Compagnie sur Serval 

Le 27 BCA 2 compagnie sur Serval + 1 compagnie sur VHM blindés 

Le 13 BCA 3 Compagnie sur Griffon 

Le 2 REG 2 compagnie sur Griffon  et VHM non blindés 

Le 93 RA Griffon + Serval VOA + CAESAR

https://www.ledauphine.com/savoie/2019/05/03/chambery-armee-barby-decouvrez-le-futur-visage-du-13e-bca-bataillon-de-chasseurs-alpins-de-barby-griffon-a-recu-genevieve-darrieussecq

https://www.ledauphine.com/defense-guerre-conflit/2020/05/29/savoie-barby-armee-de-terre-les-premiers-griffon-sont-arrives-au-13e-bca

[papsou]

il y a une heure, Clairon a dit :

Ben oui, faut un peut connaitre la chose militaire ici ... c'est comme sur un forum de cuisine, si tu sais pas ce que blanchir ou tomber au beurre veut dire ...

CA = Compagnie d'Appuis

VBAE = Véhicule Blindé d'Aide à l'Engagement (remplaçant du VBL - Véhicule Blindé Léger)

Section AC = Anti-chars

Clairon

Armée de l'air pendant 20 ans, hein! pas taper!

[mehari]

1 hour ago, Scarabé said:

Le 7 BCA 3 Compagnie sur Serval 

Le 27 BCA 2 compagnie sur Serval + 1 compagnie sur VHM blindés 

Le 13 BCA 3 Compagnie sur Griffon

Les RI ne sont pas à 4 CI normalement? Ou est-ce que les BCA sont des exceptions?

[Clairon]

il y a 7 minutes, mehari a dit :

Les RI ne sont pas à 4 CI normalement? Ou est-ce que les BCA sont des exceptions?

Si en effet, mais en pratique maximum 3 compagnies projetables, il se peut donc que la 4e soit "à poil et à pied" et serve de complément pour les 3 autres, dans ce cas, pas besoin de véhicules.

Clairon

[Scarabé]

Il y a 5 heures, mehari a dit :

Les RI ne sont pas à 4 CI normalement? Ou est-ce que les BCA sont des exceptions?

Normalement la 27 BIM étant la brigade grand froid et combat en montagne elle devra à l avenir utiliser l ensemble des moyens Médians et léger Scorpion.

Les 4em compagnies seront mixtes avec un section sur renseignements une autre avec des VBAE ou Mrz en mode AC. D autres sur Quad etc..

Modifié le 30 janvier par Scarabé

[gustave]

Le 30/01/2024 à 11:35, mehari a dit :

À noter que la section "d'attaque électronique" n'est pas un élément de guerre électronique mais (si j'ai bien compris) une section de munitions rôdeuses (ou "télé-opérées").

 

Maintenant, explique donc ce qu'est une SAED, un GCM, un GCP, un GAEA et la différence entre les 4.

La SAED est une section d'aide à l'engagement débarqué, qui avait vocation à donner au chef de corps un outil "commando" à son niveau.

Le Groupement de Commandos Montagne (ou Para) regroupe les commandos montagne (parachutistes) des régiments de la BIM (BP), qui assurent les fonctions de SAED pour leur brigade (lorsque regroupés en groupement) ou les régiments, et d'appui à la mise à terre au profit de la BP pour les GCP.

Le GAEA est le Groupement d'Aide à l'Engagement Amphibie qui assure le rôle de force avancée pour les brigades amphibies.

[Scarabé]

Le 30/01/2024 à 14:24, Clairon a dit :

Si en effet, mais en pratique maximum 3 compagnies projetables, il se peut donc que la 4e soit "à poil et à pied" et serve de complément pour les 3 autres, dans ce cas, pas besoin de véhicules.

Clairon

Vu un reportage sur le 16 BCP à Bitche avec table ronde avec une journaliste un colonel Chef de corps un Commandant responsable de l'entretien et infra. Et un caporal. 

Le colon confirme qui lui manque environ 140 hommes dans son Regiment.  Il dit dans les feuilles de recrutement que l'on remets aux canditats la premiere close de motivation dans l'engagement c'est les opex et outre mer. Et qu'une partie de son regiment est progeté une fois tout les 2 ans. 

Le commandant à propos de l'infra pas du tout optimal pour les jeunes le chauffage fonctione tres mal dans de vieux batiment et les hangars pour l'entretien des VBCI  ne sont pas optimal. 

Pour les familles autour il n'y a rien pas de creche pas de lycée pas de boulot et les femmes preferent s'installer plus loin. 

Le caporal se plaint devant la journaliste pas de gare SNCF à Bitches pour venir au regiment doit faire 100 km en bus pour se presenter le lundi matin à l'appel. Et encore lui est de Metz et que sa copine ne veut pas se rapprocher car trou de merde la zone . 

Le colon dit que plusieurs regiment son dans son cas . Les regiment qui sont pres des grandes  villes sont pratiquement tous à effectifs complet. 

Conclusion faudrait peut etre installer des régiments si c'est encore possible dans les deserts miltaires que sont les grandes villes comme Nantes Dijon .  

 

 

 

 

 

[mehari]

1 hour ago, Scarabé said:

Le colon dit que plusieurs regiment son dans son cas . Les regiment qui sont pres des grandes  villes sont pratiquement tous à effectifs complet. 

Conclusion faudrait peut etre installer des régiments si c'est encore possible dans les deserts miltaires que sont les grandes villes comme Nantes Dijon .

On notera que ce n'est pas toujours facile. Les bases dotées d'un champ de manœuvre (un minimum) important seront difficiles à placer à côté d'une ville.

Le Camp San Gregorio (Espagne) est plus l'exception que la règle (même si il est extrême).

[Asgard]

18 minutes ago, mehari said:

Les bases dotées d'un champ de manœuvre (un minimum) important seront difficiles à placer à côté d'une ville.

Tiens d'ailleurs,  ca me fait penser, connait-on la durée d'entrainement par an sur véhicule spécialisé / équipage ? Mon petit doigt me dit que ce ne doit pas être toutes les semaines et encore moins tous les jours.