Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre

[mehari]

12 hours ago, BPCs said:

Qui dit "Arsenal" suggère du volume pour emporter suffisamment de MTO.

Une base de Griffon MEPAC fournirait le volume interieur nécessaire avec l'accès à l'extérieur pour le lancement.

Mon idée n'était pas tant l'Arsenal Vehicle que de simplement utiliser le véhicule pour porter des armements BLOS à destination du peloton. Ça permet au peloton de disposer de plus d'armement sans avoir à le transporter à pied et au véhicule de faire un peu d'appui sans s'exposer. Les quantités d'armement embarquées ne doivent pas être énorme non plus.

Si on colle un MCL de SPEAR au flancs et des MMP au RWS de chaque Griffon, on pourrait avoir 4 missile et 16 munitions rôdeuses à destination des pelotons. Ça n'en fait pas des unités anti-char mais ça donne des options.

2 hours ago, Clairon said:

A la rigueur 1 engin par section, une solution comme une roquette laser de 68/70 mm serait plus adaptée et nettement moins couteuse

La capacité BLOS est limitée dans ce cas.

3 hours ago, cych66 said:

Pourquoi pas une munition rodeuse comme sur le Leclerc EVO, mais ca n'a pas du tout la meme réactivité et la meme vélocité que du missile filoguidé.

Les US sont en train de travailler sur une variante du Coyote (Coyote LE SR) lancée via les tubes TOW des Bradley. On ignore les capacités pour l'instant mais on peut voir ce que ça donne.

Modifié il y a 15 heures par mehari

[cych66]

Il y a 8 heures, Clairon a dit :

Le Hot 3 n'est plus fabriqué et plus vraiment à jour, c'est comme si on décidait de remplacer les HK416 par des MAS 49/56 et des MAT49 ...

Quand au concept "chaque Hornet = 1 missile MMP en plus", c'est pas très intéressant même dans une idée de combat de rencontre face à un adversaire blindé ... A la rigueur 1 engin par section, une solution comme une roquette laser de 68/70 mm serait plus adaptée et nettement moins couteuse

Mettre un MMP sur chaque Griffon c'est comme décider que chaque grenadier voltigeur doit se coltiner un AT4 ou un PGM 12,7, au cas où

Clairon

Un support akeron + le missile on est à 70kg, c'est dérisoire sur un vehicule de 12 tonnes comme un griffon. Une capacite missile est une plus value extrement élevée dans une zone de haute intensité. On pourrait tres bien commencer par pre-équiper qu'un certain pourcentage du parc de vehicules avec les supports missiles, et y ajouter les tubes lanceurs en fonction des besoins. Une flotte de vehicules "akeron-ready".

 

Dommage pour le Hot 3, car il est préférable d'avoir du rustique pas cher qui peut taper a plus de 4km, plutôt que de ne rien mettre parce que trop cher pour s'equiper avec du moderne.

Il y a du Kornet et du TOW un peu partout dans le monde et ça marche très bien.

Modifié il y a 8 heures par cych66

[Alzoc]

il y a 24 minutes, cych66 a dit :

Un MMP tube lanceur + support on est a 70kg, c'est dérisoire sur un vehicule de 6 tonnes comme un serval.

Je pense que @Clairon ne parlais pas de la masse supplémentaire que ça représente mais plutôt de l'utilité d'avoir des armements spécialisé sur tous les Griffons.

L'analogie était plutôt que ça ne sert à rien d'équiper chaque fantassin d'un groupe de combat avec l'armement nécessaire pour pouvoir remplir tous les rôles à la fois (appuis LMG, antichar, tireur de précision, etc) étant donné qu'on a déjà des spécialistes pour ça au sein du groupe.

Modifié il y a 8 heures par Alzoc

[BPCs]

Il y a 9 heures, mehari a dit :

Mon idée n'était pas tant l'Arsenal Vehicle que de simplement utiliser le véhicule pour porter des armements BLOS à destination du peloton. Ça permet au peloton de disposer de plus d'armement sans avoir à le transporter à pied et au véhicule de faire un peu d'appui sans s'exposer. Les quantités d'armement embarquées ne doivent pas être énorme non plus.

Si on colle un MCL de SPEAR au flancs et des MMP au RWS de chaque Griffon, on pourrait avoir 4 missile et 16 munitions rôdeuses à destination des pelotons. Ça n'en fait pas des unités anti-char mais ça donne des options.

Ah OK, l'exemple du lanceur pour 4 drones est clair pour obtenir une capacité complémentaire.

Ce peut être tant pour un peloton d'infanterie que pour un Jaguar qui pourrait alors avoir la capacité BLOS développée pour l'Akeron MP.

Mais à côté de cela je pense qu'il faut un Arsenal Vehicle, car avec le développement de la LAD, il va devenir utopique d'avoir un effet sans employer un essaim pouvant saturer la défense d'un seul objectif.

Donc cela va demander plus de drones pour en frapper plusieurs et donc plus de place.

On est plus dans l'esprit du VAB Mephisto avec une capacité de recharge multiples.

[Clairon]

Il y a 4 heures, cych66 a dit :

c'est dérisoire sur un vehicule de 12 tonnes comme un griffon.

euh ... le Griffon fait 24t, même 28t avec les surblindages haute-intensité ...

Clairon

[mehari]

3 hours ago, BPCs said:

Mais à côté de cela je pense qu'il faut un Arsenal Vehicle, car avec le développement de la LAD, il va devenir utopique d'avoir un effet sans employer un essaim pouvant saturer la défense d'un seul objectif.

Donc cela va demander plus de drones pour en frapper plusieurs et donc plus de place.

On est plus dans l'esprit du VAB Mephisto avec une capacité de recharge multiples.

Je crois que si on a un Arsenal Vehicle (AV), il serait plutôt employé au niveau du bataillon avec des munitions rôdeuses à plus longue portée et disposant de capacité anti-char. Dans un peloton dédié, par exemple, chargé de lancer, contrôler et éventuellement récupérer et préparer au relancement des munitions formant un écran volant autour et en avant du bataillon.

Le truc n'a même pas besoin d'être très lourd: un 4×4 (ou un 6×6 léger si il faut) avec un flatbed et une cabine suffisamment large pourrait faire l'affaire.

En exemple, on peut prendre ce véhicule chinois basé sur le CTL-181A (mais en utilisant des munitions plus large pour plus de portée et une meilleure charge).

 

Personnellement, je pense qu'un peloton de ce genre pourrait remplacer le peloton anti-char mais je ne suis pas sûr que tout le monde sera de cet avis. À noter que tout ceci (tant les AV que le montage de munitions rôdeuses sur APC) est très vulnérable au brouillage. Le C2 va être un défi.